※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-10 13:11:05
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 真正的西洋棋終極境界有比圍棋大師強嗎?
時間 Wed Feb 10 12:16:51 2021
以前看棋靈王覺得圍棋高手很強 所以像川端康成也寫過吳清源下棋 代表
會下棋的人很厲害很有文化 但是最近看外國人說圍棋其實國際上沒多少人玩
真正流行到全世界的是國際象棋 而且有各種戰術是真正的戰鬥 不是把地圍一圍就好
最重要的還是國際象棋歐美歷史上的大師特別多 幾千年來累積的境界不是圍棋比得上的
所以歐洲人才會那麼懂外交跟戰略 而最頂尖的大師是真正的天才 所以說為什麼台灣
不流行玩國際象棋 好像很少相關的電視電影?
這個大局將棋應該算是最複雜的了
https://www.youtube.com/watch?v=hA9jN-Bcio4
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→ : 五樓每天被阿發狗把肛門塞滿圍棋1F 02/10 12:17
推 : 圍棋最難最複雜啊，蘋果深藍打贏西洋棋王是幾十年前的事了2F 02/10 12:18
→ : 事實是AI先下贏西洋棋才下贏圍棋的3F 02/10 12:18
推 : 笑死 深藍屌打的一堆大師 很懂外交跟戰略結果整天舔對岸4F 02/10 12:18
→ : ，一直到阿法狗出來才征服圍棋5F 02/10 12:18
→ : 老二6F 02/10 12:18
推 : 你會拿網球大師跟羽球大師比嗎？7F 02/10 12:19
推 : 圍棋 比較複雜8F 02/10 12:19
→ : 立體西洋棋感覺很難9F 02/10 12:19
噓 : 白痴才會相信會下棋就很懂外交==10F 02/10 12:19
推 : 台灣人連象棋都越來越少人玩了，現在大多數的小孩只會11F 02/10 12:19
推 : 流行到全世界(x) 棋類不斷衰退 (o)12F 02/10 12:19
→ : 玩無腦免洗手遊13F 02/10 12:19
推 : 三國殺大師 表示不屑14F 02/10 12:19
→ : 你是不是文組？15F 02/10 12:20
→ : 現在都下自走棋16F 02/10 12:20
→ : 很多人玩跟難不難沒關系 不一樣也沒辦法比17F 02/10 12:20
→ : 下得贏蟻王嗎？18F 02/10 12:21
推 : 你覺得世界上會騎腳踏車的人多還是會開飛機的人多？ 比19F 02/10 12:21
→ : 較流行只是代表比較好上手而已
→ : 較流行只是代表比較好上手而已
推 : 后翼棄兵21F 02/10 12:21
→ : 圍棋也是幾千年吧22F 02/10 12:21
→ : 昨天看一篇簡介說最高境界的對弈會出現很多和局23F 02/10 12:22
推 : 都是人類自嗨game24F 02/10 12:22
推 : 圍棋從未有一摸一樣的對局出現25F 02/10 12:23
推 : 圍棋也不是把地圍一圍就好啊...26F 02/10 12:23
推 : 圍棋路比較難啊27F 02/10 12:23
推 : 說實在的圍棋自從AI開始下在近幾年有非常多新觀念 不知道28F 02/10 12:23
→ : 西洋棋自從被深藍破解後進步了多少 我推測很有限 棋盤太
→ : 小有最佳解
→ : 西洋棋自從被深藍破解後進步了多少 我推測很有限 棋盤太
→ : 小有最佳解
→ : 你是不是不知道為什麼阿發狗贏人類大家會高潮31F 02/10 12:25
→ : 不要說職業，業餘段位上下的對局只圍地一定慘輸32F 02/10 12:25
噓 : 複雜度：圍棋>將棋>西洋棋33F 02/10 12:29
噓 : 你聽哪個外國人說的？34F 02/10 12:30
→ : 放屁35F 02/10 12:30
推 : 棋盤越大的越難36F 02/10 12:30
推 : 棋子很難？塞子才難好嗎？！37F 02/10 12:31
推 : 圍棋19*19 西洋棋才幾格38F 02/10 12:32
噓 : 國際象棋是三小？39F 02/10 12:32
→ : 魯路修40F 02/10 12:33
噓 : 你簡單帶過的把地圍一圍就好，實行起來比你力誇的國際象棋戰41F 02/10 12:34
→ : 術所要考慮的還更加深遠及複雜
→ : 術所要考慮的還更加深遠及複雜
推 : 華人很容易出現的盲點。認為玩最難的棋類就是最強的棋手43F 02/10 12:34
→ : 實際上完全不是這麼一回事
→ : 實際上完全不是這麼一回事
噓 : 深藍明明就IBM的zz45F 02/10 12:35
噓 : 幹笑死 甚麼低端比較46F 02/10 12:35
→ : 有看到教一些西洋棋大師學圍棋的影片 評價大概就是休閒47F 02/10 12:36
→ : 將棋也是難48F 02/10 12:36
→ : 類型的小遊戲之類 會接觸一下但是不太關注就是了49F 02/10 12:36
→ : 用複雜度分析已經是最客觀的方法了 跟華人盲點有啥關50F 02/10 12:37
→ : 主要還是西洋棋競爭很激烈 不只歐美 俄羅斯跟印度也很強51F 02/10 12:37
推 : 西洋棋現在都是在比誰背的AI棋譜多了啦52F 02/10 12:38
→ : 那西洋棋大師還不快轉戰圍棋大殺四方53F 02/10 12:39
推 : 圍棋複雜度屌打西洋棋 我記得中國象棋也比西洋棋複雜度高54F 02/10 12:40
→ : 複雜度最高應該是日本將棋 但是少人玩 最頂尖的高手55F 02/10 12:41
→ : 可能也是贏不了其他棋就是了
→ : 可能也是贏不了其他棋就是了
推 : 西洋棋已經在比背譜了 記憶力好就能當大師57F 02/10 12:42
※ 編輯: arnold3 (123.193.94.158 臺灣), 02/10/2021 12:45:02推 : 將棋真的很難…58F 02/10 12:44
推 : 軍儀大師比較強59F 02/10 12:45
噓 : 圍棋棋局的可能性大於宇宙已知粒子量的總和 把地圍一圍就60F 02/10 12:45
→ : 好？真的是秀下限
→ : 好？真的是秀下限
推 : 圍棋的變化比西洋棋大很多吧62F 02/10 12:48
推 : 川端寫吳清源下棋？63F 02/10 12:49
推 : 棋下到神之境界玩狼人殺也可能被秒殺 狼人殺難嗎？64F 02/10 12:49
推 : 樓上好比喻65F 02/10 12:51
→ : 你會算複雜度嗎...？ 維基就有遊戲複雜度 自己去看哪66F 02/10 12:52
→ : 個最高
→ : 個最高
推 : 幾千年？68F 02/10 12:56
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