※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-16 15:13:13
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 中醫有哪些理論會被蒼藍哥攻擊?
時間 Mon Feb 15 17:03:29 2021
※ 引述《Townshend (Pete)》之銘言：
: 中醫跟科舉一樣是中國人老祖宗幾千年的智慧
: 很多中醫理論用西醫的角度無法解釋與證實
: 如果蒼藍哥立志傳播科學的醫學知識
: 那麼蒼藍哥應該有很多題材可以發揮吧
: 不知道中醫有哪些理論可能會被蒼藍哥攻擊?
..這之前中西醫之分就討論過了吧??
http://bit.ly/2Z8nLxl
中醫最大問題 是因為中醫不實行大規模雙盲實驗
使得中醫的理論架構沒有可證偽性的關係
所以一般不將中醫視為科學
雙盲測試在西醫藥理跟療程可是必備的測試喔
http://bit.ly/2Z9uh6U
目前傳統中醫好意思說自己嚴謹有效??
像針灸或其他中醫療程
要不不敢做雙盲給眾人檢視
要不做了結果也只等同安慰劑或是比它好一點而已
http://bit.ly/2Nn4XDw
如果針灸跟一堆民俗療法真的有那些人吹的那麼好 現在還只是替代醫學是搞笑嗎??
其他像慢性病調理跟療程也是
一堆吹我XXX看西醫看不好 XXX看中醫就好 所以中醫有效
這種只拿個體經驗就能斷定療程確實有效且能在其他人身上複製
那西醫哪個療程進入臨床測試是沒用的??
在雙盲測試幾乎都找的到有效的實驗組啊 更多的只是沒贏安慰劑組而已啊
都西元幾年了 對現代醫學臨床實驗嚴謹性的理解只有這種程度???
拜託 "純中醫"現在的宣傳 幾乎都是倖存者偏差好嗎
(西醫醫不好 : 西醫很爛 中醫醫好 : 中醫超強 )
那被中醫醫爛或醫死的呢? 要不沒辦法開口了 要不摸摸鼻子自認了
如果你們真的把中西醫這一兩百年的醫療成功跟失敗案例作統計歸納
如果你們真的把中西醫這一兩百年的醫療成功跟失敗案例作統計歸納
過往中醫體系的成功率會讓你們覺得廢到想笑 不就是這樣現在西醫才大行其事嗎??
講白了 那些對現在中醫體系這麼有信心的群眾
應該多鼓勵這些傳統醫療體系進入大規模雙盲測試 而不是孤芳自賞
一來是為了正本清源 只要你解盲能有顯著成果 大家都會閉嘴 數據會說話
二來也是幫助大家找尋新療法 就算原因中醫自己也說不清 只要有效 西醫也會幫忙分析
畢竟西醫醫療很多也是靠觀察跟大規模實驗找出脈絡 有更多借鑑來源只會更棒
畢竟西醫醫療很多也是靠觀察跟大規模實驗找出脈絡 有更多借鑑來源只會更棒
就跟中國傳武一樣 管你太極武當還是少林功夫
如果上各大職業競技賽如果都能以傳武那套打趴對手 誰都會聞香來分析跟學習好嗎?
不然以中醫體系目前現在的成功率
現在應該就把它當成替代醫學來看 才是一個有科學常識的現代人
應該是所有西醫正規療程宣告無效後 才去中醫碰碰運氣
而不是一開始就放棄成功率高且可驗證的西醫 跑去傳統中醫瞎搞
那不叫治療 叫放棄思考
--
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※ 文章代碼(AID): #1WAZZZYK (Gossiping)
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※ 同主題文章:
02-15 02:52 ■ Re: [問卦] 中醫有哪些理論會被蒼藍哥攻擊?
● 02-15 17:03 ■ Re: [問卦] 中醫有哪些理論會被蒼藍哥攻擊?
02-15 20:53 ■ Re: [問卦] 中醫有哪些理論會被蒼藍哥攻擊?
→ : 雙盲是找兩個盲人來做實驗的意思ㄇ，這太不人道了ㄅ1F 02/15 17:04
...我好像有貼連結吧 大哥
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 02/15/2021 17:05:42
→ : 一樓幽默2F 02/15 17:05
推 : 有一所學校叫中國醫藥大學，實驗他們也沒少做3F 02/15 17:07
推 : 那是你沒遇過強的中醫吧4F 02/15 17:08
→ : 真正的中醫直接告訴你什麼病 吃幾帖藥就好了
→ : 真正的中醫直接告訴你什麼病 吃幾帖藥就好了
→ : 討論這個有夠無聊 愛哪個去那個就好6F 02/15 17:09
→ : 你認為西醫所有理則都是經過RCT來確立的? 拜託你, 你去7F 02/15 17:11
→ : 查一查實證醫學有哪些等級好嗎?
→ : 查一查實證醫學有哪些等級好嗎?
推 : 有時候是case report,拿來試看看9F 02/15 17:13
推 : 中醫很多地方可以戰 但是拿針灸來戰真的是挑錯戰場10F 02/15 17:15
推 : 中醫都拿諾貝爾醫學獎了還在說沒效..11F 02/15 17:16
推 : 你說的不是中醫，是掛中醫名去招搖撞騙的江湖郎中12F 02/15 17:18
推 : 討論遇到的中醫強弱沒意義，要中醫願意接受實驗再說13F 02/15 17:18
推 : 又在強的中醫了... 那萬一那個強的中醫過世了 不就曇花一14F 02/15 17:19
→ : 現代中醫早就向西醫學習研究方法和經驗，不是那種密醫了15F 02/15 17:19
→ : 現？ 你中醫有辦法流水線量產可用的人才？16F 02/15 17:19
→ : 況且那個強的中醫搞不好學西醫也是神醫
→ : 況且那個強的中醫搞不好學西醫也是神醫
推 : 老人沒死光的一天 中醫依然能唬到人18F 02/15 17:25
→ : 你真別說 還真的好賺
→ : 你真別說 還真的好賺
推 : 中醫的強弱真的很難界定，我就有遇過針灸好幾次都沒有好20F 02/15 17:26
→ : 的健保中醫，也有遇過在身上抹個不知道什麼液體的沒健保
→ : 給付的中醫，然後我就好了，能不能給個什麼標準來衡量一
→ : 下
→ : 的健保中醫，也有遇過在身上抹個不知道什麼液體的沒健保
→ : 給付的中醫，然後我就好了，能不能給個什麼標準來衡量一
→ : 下
推 : 好笑的是一些迷信中醫的人跟老中醫覺得現代中醫學系訓練24F 02/15 17:26
→ : 出來的中醫不算是中醫
→ : 出來的中醫不算是中醫
推 : 推26F 02/15 17:27
→ : 不好的中醫是那些收費高昂的密醫 一個比一個還會唬爛27F 02/15 17:28
→ : 現代醫學出來的執業中醫 搞不好還被認為不正統
→ : 現代醫學出來的執業中醫 搞不好還被認為不正統
噓 : 指引明路的蒼藍鴿29F 02/15 17:30
推 : 針灸是真的猛==30F 02/15 17:30
推 : 老人死光的時候 我們這一輩變老人 結果一堆信艾莉莎莎31F 02/15 17:31
推 : 推32F 02/15 17:31
推 : 沒遇過強的中醫是一個梗...33F 02/15 17:32
推 : 不尊重科學這種風氣其實跟邪教沒什麼兩樣34F 02/15 17:32
→ : 若中醫理論體系不適用雙盲，那麼就用其他辦法檢視有沒有效35F 02/15 17:33
→ : 老人不會死光 年輕人會變老 愚笨的年輕人也一狗票 都是商機36F 02/15 17:34
推 : 反正相信中醫的會被達爾文淘汰，再過幾年他們就說不37F 02/15 17:35
→ : 出話了 嘻嘻
→ : 出話了 嘻嘻
推 : 中醫沒辦法做雙盲，因為連定義不清楚，沒人知道它在講什麼39F 02/15 17:35
推 : 尊重科學, 跟醫學要不要百分之百科學是兩回事40F 02/15 17:36
→ : 西醫也一樣不可能百分之百科學
→ : 那很多西醫專科醫學在講甚麼你就知道嗎?
→ : 西醫也一樣不可能百分之百科學
→ : 那很多西醫專科醫學在講甚麼你就知道嗎?
→ : 中醫的定義模糊是因為被強制跟現代醫學區隔，就像巫跟醫43F 02/15 17:38
→ : 比方說現代醫學把外科的範圍限定住了，導致認為中醫無外科
→ : 比方說現代醫學把外科的範圍限定住了，導致認為中醫無外科
→ : 現在就拿西醫自己訂的標準來檢驗嘛, 實證醫學啊45F 02/15 17:39
→ : 吃葛根、喝葛根湯被認為是中醫，總黃酮則被判定為現代醫學46F 02/15 17:40
→ : 其實中醫真正利害的是中藥 但是門檻高47F 02/15 17:42
→ : 診斷跟用藥都要非常正確才行
→ : 診斷跟用藥都要非常正確才行
→ : 把醫學特地劃界線，然後指責被迫分離的部分並不科學49F 02/15 17:43
→ : 4樓說說看 強的中醫在哪裡 我去掛號50F 02/15 17:45
→ : 證據等級可以當作信賴度的參考，但是不是100%為真51F 02/15 17:45
推 : 陰陽虛實寒熱金木水火土，沒有定義，自然無從測量無法觀察，52F 02/15 17:46
→ : 中醫師自由心證，他說氣虛體寒腎水不足肝火太旺，要吃黨蔘3
→ : 中醫師自由心證，他說氣虛體寒腎水不足肝火太旺，要吃黨蔘3
→ : 中醫得諾貝爾獎? 是在偷別人的成就來自爽嗎54F 02/15 17:47
→ : 兩，要如何設計求證？55F 02/15 17:47
→ : 建議yha大先去查經典理論著作對於這些詞條的範圍界定56F 02/15 17:49
推 : 是啊, 這些是很難清楚劃分定義進而仔細科學求證, 但是57F 02/15 17:50
→ : 如果無從測量無從觀察，那就不能下結論說這人有病58F 02/15 17:51
→ : 你是人不是機器, 每天醒來呼吸空氣就是有時會神清氣爽,59F 02/15 17:51
→ : 有時會遲鈍滯澀, 難道你感覺不到嗎? 又難道你每次都能找
→ : 道原因? 你明明就是一個複雜的有機體, 卻希望自己像機器
→ : 有時會遲鈍滯澀, 難道你感覺不到嗎? 又難道你每次都能找
→ : 道原因? 你明明就是一個複雜的有機體, 卻希望自己像機器
推 : 中醫沒有得諾貝爾獎啊，前幾樓是在？62F 02/15 17:53
推 : 推63F 02/15 17:54
→ : 那樣可以科學細部分析, 你不會自覺矛盾可笑嗎?64F 02/15 17:54
推 : 你選一個小範圍試著講清楚就可以了，不用神秘兮兮。現在中醫65F 02/15 17:55
→ : 經典網路都查得到，可以明講哪裡
→ : 經典網路都查得到，可以明講哪裡
噓 : 三期雙盲之後上市的新藥吃死人的不在少數 寶貝67F 02/15 17:55
→ : 中藥的用藥有它的適用範圍，可以提出理論有誤，只要有效68F 02/15 17:56
→ : 比方說傷寒論的辨太陽病脈証並治，詞條一先訂它的範圍
→ : 比方說傷寒論的辨太陽病脈証並治，詞條一先訂它的範圍
推 : 那就真的好笑了, 中醫相對於西醫擅長的就是(較為)整體70F 02/15 17:59
→ : 太陽之為病，脈浮，頭項強痛而惡寒，點出作者對太陽的定義71F 02/15 18:00
→ : 觀, 你喜歡用"比武"來比喻, 西醫就像重量級拳手, 一出拳72F 02/15 18:00
→ : 那麼太證陽在傷寒就是上面說的那些73F 02/15 18:01
→ : 名詞愛怎麼換就怎麼換，只是因為人家用的詞比較玄罷了
→ : 名詞愛怎麼換就怎麼換，只是因為人家用的詞比較玄罷了
→ : 就放倒對手, 中醫可能沒這麼猛, 但是他輕身功夫好, 給75F 02/15 18:01
→ : yha大自然也可以寫篇感冒論，定義感冒就是怕冷頭痛76F 02/15 18:02
→ : 但是攻擊你用感冒這個詞這種行為對於治療就沒太大意義
→ : 但是攻擊你用感冒這個詞這種行為對於治療就沒太大意義
→ : 你繞一繞適當在貓你一拳, 哪有"比武"就先限制對手不准秀78F 02/15 18:03
→ : 每個著作都有時代背景跟慣用語，並不是人家特意要搞神秘79F 02/15 18:03
推 : 那什麼叫脈浮？就把脈＂覺得＂浮浮的？收縮壓偏低，收縮壓減80F 02/15 18:04
→ : 舒張壓壓力差小？
→ : 舒張壓壓力差小？
→ : 既然網路上都有了，不妨可以看看人家的理論82F 02/15 18:04
→ : 長處的? 西醫把事情分解到極細, 盡量講客觀數據, 結果就83F 02/15 18:04
推 : 神中醫跟傳說功夫高手是同樣的 只存在嘴裡84F 02/15 18:04
→ : 是一堆"病人"所有檢驗跟理學檢查都正常"沒病"!XD85F 02/15 18:06
→ : 線上圖書館搜尋脈診量測定位，可以找找學術研究86F 02/15 18:06
推 : 屠呦呦的諾貝爾獎就是從中醫醫書啟發的87F 02/15 18:06
推 : 輕ww功www88F 02/15 18:07
→ : 記得之前也有本英文的科學脈象研究的書，雖然有待爭議89F 02/15 18:07
推 : 中醫這麼猛 大醫院九成會是中醫門診...中醫就是傳武90F 02/15 18:08
→ : 而已 靠話術直銷騙錢而已 中醫消失對人類根本沒影響..
→ : 而已 靠話術直銷騙錢而已 中醫消失對人類根本沒影響..
→ : 與其爭中醫西醫哪個猛，不如多探討公共衛生跟心理疾病92F 02/15 18:09
推 : 西醫有養生的嗎 我家人都說看中醫是看養生調節身體93F 02/15 18:10
推 : 廢話 你有病中醫就叫你去看西醫 醫好再找我調理身體94F 02/15 18:11
推 : 你看又來了, 有人說中醫很猛足以取代西醫嗎?XD, 只有人95F 02/15 18:11
→ : 幹 根本話都他在說的 跟西醫每天開維他命給你調身體96F 02/15 18:12
→ : 真的想用科學探討，那麼定義以外的理論真的會有絕對嗎？97F 02/15 18:12
→ : 一樣的道理 中醫就是他媽一群直銷仔而已98F 02/15 18:12
→ : 說中醫對疾病跟醫療的看法有可取之處吧? 簡單說就是(較99F 02/15 18:13
→ : 為)整體觀, 難道西醫就不用整體觀嗎? 外科難道可以聲稱
→ : 為)整體觀, 難道西醫就不用整體觀嗎? 外科難道可以聲稱
推 : 中醫：吃中藥要多喝水 早睡早起 多運動 少吃高油高鹽101F 02/15 18:14
→ : 每個理論體系都有它的死忠擁護者，這就跟信仰一樣102F 02/15 18:15
推 : 中醫超吃天賦 一百個看有沒有一個強的103F 02/15 18:15
→ : "我手術很成功, 但是病人死了"嗎?XD104F 02/15 18:15
推 : 信仰比喻西醫是基督教的話 中醫大概是人民聖殿教105F 02/15 18:16
→ : 就已經較你們去查"實證醫學的證據等級"了, 查完你自然就106F 02/15 18:17
→ : 最怕就是把個別理論無限上綱到整個體系還情緒化地攻擊了107F 02/15 18:17
→ : 會知道, 中醫西醫的本質都一樣是健康與醫療, 只是著眼點108F 02/15 18:18
→ : 稍微有不同而已
→ : 稍微有不同而已
→ : 就像學術文章也有的是跟利益或是偏見掛勾110F 02/15 18:19
推 : 形容錯了 西醫是信仰 中醫是迷信111F 02/15 18:22
推 : 中醫就是慢慢調理，70.80年之後一定會好，溫和不傷身112F 02/15 18:23
→ : 樓上，中醫其實是有急診的113F 02/15 18:24
→ : 葛洪的肘後備急方就記載了一些急症應對方法
→ : 當然不全是百分之百正確，但是當時的科技水準也就那樣了
→ : 葛洪的肘後備急方就記載了一些急症應對方法
→ : 當然不全是百分之百正確，但是當時的科技水準也就那樣了
推 : 然後中醫有問題都是假中醫，厲害的中醫開幾帖藥就會116F 02/15 18:25
→ : 你要說別人是迷信之前, 麻煩你也有把握對它的內容有所了117F 02/15 18:25
→ : 好，結果都不講厲害的中醫在哪裡XD118F 02/15 18:25
→ lain2002 …
→ : 解, 中醫被綁手綁腳很久了, 有多少資源就做多少事, 全台120F 02/15 18:27
→ : 不認識厲害的中醫或西醫並不能對那個理論體系下定論121F 02/15 18:28
→ : 幾千個中醫師, 就是很平實地在為病人工作, 談不上甚麼厲122F 02/15 18:29
→ : google一下自然就很多，沒有必要抨擊有沒有認識的神醫123F 02/15 18:29
→ : 相信光是中國醫藥大學肯定就不少厲害的醫師了
→ : 相信光是中國醫藥大學肯定就不少厲害的醫師了
推 : 我也覺得中醫只要進西醫的分析就能夠被使用了，希望有125F 02/15 18:30
→ : 害, 但是如果沒有他們, 保證西醫基層醫師頭痛無比126F 02/15 18:30
→ : 人能打臉你這篇，證明現在的中醫有可信度127F 02/15 18:30
→ lain2002 …
→ : 哪家醫院有開中醫的急診 我去觀摩一下129F 02/15 18:32
→ : ilove大: 能分析的誰不會想去分析? 這種是現代中醫早就130F 02/15 18:32
→ : 在做了, 但是你要有一個觀念, 西醫也不是所有事都能分析
→ : 在做了, 但是你要有一個觀念, 西醫也不是所有事都能分析
推 : 推132F 02/15 18:34
→ : GeogeBye大，開設急診屬於醫院營運體系，不是只看療效133F 02/15 18:34
→ : 的, 甚麼事都要分析到原子分子的話, 那請物理學家化學家134F 02/15 18:35
→ : 中國很多中醫院都有附設急診科，這不能代表甚麼135F 02/15 18:35
→ : 來當醫師不是最好?136F 02/15 18:36
→ : 一來是急診理論已經被現代科技統合，二來是必要性137F 02/15 18:36
→ : 當一個有效手段出現，手段成效遠比證明古時手法有效還重要
→ : 當一個有效手段出現，手段成效遠比證明古時手法有效還重要
推 : 對啊, 中醫本來就是有急診醫學, 例如中風病人的十宣放血139F 02/15 18:39
推 : 是否發現不少人都把西醫跟現代醫學畫上等號，另外區別中醫140F 02/15 18:39
→ : , 都已經有論文指出, 井穴針灸有助於中風病人的後續復健141F 02/15 18:41
→ : 彷彿限制中醫只能使用傳統手段，不能使用科技142F 02/15 18:41
推 : 還不快叫吱吱黨廢了中醫系！143F 02/15 18:41
→ : 療程, 但是在台灣中風病人當然是黃金時間內送醫院照CT並144F 02/15 18:42
→ : 注射藥物最有效, 沒有錯, CT加上化學製藥應該是有效的多
→ : 注射藥物最有效, 沒有錯, CT加上化學製藥應該是有效的多
噓 : 一群87在醫學相關議題燒起來的時候硬要扯中醫 中醫真146F 02/15 18:44
→ : 就說古代的瘍科，冷兵器戰爭上千年怎麼可能沒有外科手術147F 02/15 18:44
→ : 的是躺著也中槍148F 02/15 18:44
→ : 現代中醫學系都會學西醫的東西了吧，中西合併149F 02/15 18:44
→ : 我覺得現代醫學是現代科技促成的，而不是中醫或西醫的理論150F 02/15 18:45
→ : 但是你有沒想過, 要能造CT跟設立藥廠國家經濟要多有實力151F 02/15 18:45
→ : 就像如果有中醫去抨擊四液說，你也一樣覺得可笑152F 02/15 18:45
→ : ? 要花多少錢? 要是中央山脈上的病人中風難道就不能十宣153F 02/15 18:46
推 : 現代中醫很多器材和觀念早就融合西醫了154F 02/15 18:46
→ : 你拿現代的設備去指責瘍科的手術成功率一樣沒有意義155F 02/15 18:47
→ : 該被淘汰的是亂吃和說啥看醫師還要看緣份的白癡觀念156F 02/15 18:48
→ : 放血緊急治療? 所費不過就是消毒跟幾根針而已呢157F 02/15 18:48
噓 : 十九、二十世紀大半的療法跟西藥都沒有雙盲好嗎158F 02/15 18:48
→ : 很多醫療理論都是建立在科技跟觀念上，硬要劃上等號太牽強159F 02/15 18:48
→ : 西醫多得是安慰劑效應160F 02/15 18:49
→ : 就叫他們去查實證醫學證據等級了嘛, RCT只是等級較前面161F 02/15 18:49
→ : 而已, 這樓樓主大概是中了科學的毒, 還以為西醫的一切都
→ : 而已, 這樓樓主大概是中了科學的毒, 還以為西醫的一切都
推 : 去名中醫吃鉛丹身體爛掉只是你運氣不好，不是中醫都是騙163F 02/15 18:50
→ : 子
→ : 子
→ : 經過RCT確立呢165F 02/15 18:51
→ : 理論跟手段可以重複推導，代表這手段可以導出預設的結果166F 02/15 18:52
→ : 但不能下結論說這理論是正確，這才是科學精神
→ : 但不能下結論說這理論是正確，這才是科學精神
噓 : 這篇對中西醫的了解都很片面 好像是把西醫好的那面推出來跟168F 02/15 18:52
→ : 中醫不好的那面比 我自己就藥物化學背景 不是藥學那種 是偏
→ : 化學那邊 光看藥物成份的話... 一堆研究方向都是從傳統草藥
→ : 學出來的好嗎？而且定性合成方式出來的藥物...吃死人和不良
→ : 反應的實例爆多 絕對遠超你的想像
→ : 中醫不好的那面比 我自己就藥物化學背景 不是藥學那種 是偏
→ : 化學那邊 光看藥物成份的話... 一堆研究方向都是從傳統草藥
→ : 學出來的好嗎？而且定性合成方式出來的藥物...吃死人和不良
→ : 反應的實例爆多 絕對遠超你的想像
推 : yha大，有空去一趟中國醫藥大學，暸解一下你的認知有多173F 02/15 18:54
→ : 落後吧
→ : 落後吧
→ : lain2002：無論有沒有試過，那都是他提出或是收集的理論175F 02/15 18:56
→ : 肘後方是否有效我們可以試著檢驗，何況葛洪本來就是煉丹的
→ : 無效的部分證實就好，有效的部分就學習參考
→ : 寫一本肘後備急方考不也挺有趣的？
→ : 文章題目都幫你想好了，還可以分篇發
→ : 肘後方是否有效我們可以試著檢驗，何況葛洪本來就是煉丹的
→ : 無效的部分證實就好，有效的部分就學習參考
→ : 寫一本肘後備急方考不也挺有趣的？
→ : 文章題目都幫你想好了，還可以分篇發
推 : 每次看這種文都會想...你們到底看過哪個專業醫師或研究人員180F 02/15 19:01
→ : 曾經像你們一樣有事沒事就把中醫體系直接打成迷信？自己是西
→ : 醫 跑去吃中藥看中醫的也不少 鄉民到底有多恨中醫啊？
→ : 曾經像你們一樣有事沒事就把中醫體系直接打成迷信？自己是西
→ : 醫 跑去吃中藥看中醫的也不少 鄉民到底有多恨中醫啊？
→ gn02118620 …
推 : 中醫諾貝爾奬就是屠呦呦，不過人家也是搞雙盲實驗不然諾188F 02/15 19:16
→ : 貝爾獎怎麼可能頒給她
→ : 貝爾獎怎麼可能頒給她
噓 : 你也是 Google 來的？190F 02/15 19:22
→ : 屠呦呦萃取出青蒿素, 那是現代醫學... 根本就不是中醫191F 02/15 19:27
推 : 屠吆吆人家諾貝爾獎說不是頒給傳統醫學192F 02/15 19:29
推 : 中醫需要有一個團隊可以好好的解釋與定義這科學到底在說什193F 02/15 19:30
→ : 麼，而不是各講各的
→ : 麼，而不是各講各的
→ : 西醫也是細菌學之後才快速發展196F 02/15 19:32
→ : 這是對岸的討論，他們都不認為是頒給中醫197F 02/15 19:32
推 : 你這些論調早就一堆人講到爛了，想戰中醫拜託生點新的198F 02/15 19:32
→ : 詞
→ : 詞
推 : 事實就是中醫沒西醫嚴謹，某樓在激動什麼……真的愛中醫200F 02/15 19:36
→ : ，想辦法讓科學驗證他不是更好嗎
→ : ，想辦法讓科學驗證他不是更好嗎
推 : 一堆民智未開的低端人口崩潰 笑死202F 02/15 19:38
推 : 沒讓西醫驗證說你不嚴謹 驗證拿諾貝爾獎了說你這不203F 02/15 19:45
→ : 是中醫是西醫
→ : 是中醫是西醫
推 : 1推205F 02/15 19:46
推 : § o好206F 02/15 19:49
→ : 推
→ : 推
噓 : 月經文 戰力有夠弱 學習之前前輩好嗎？至少也有點中醫208F 02/15 19:51
→ : 基礎再來戰
→ : 基礎再來戰
→ : 中醫用藥都是複方 ,哪來有效元素萃取.這是現代藥學理論了210F 02/15 19:58
噓 : 你最棒～211F 02/15 20:11
推 : 台大 長庚 榮總 彰基 中國醫... 很多醫學中心都212F 02/15 20:27
→ : 設有中醫門診，他們都在騙嗎？？
→ : 如果是，還不趕快去踢爆他們
→ : 設有中醫門診，他們都在騙嗎？？
→ : 如果是，還不趕快去踢爆他們
推 : 專業理性討論215F 02/15 20:29
推 : 各大學中醫系的人一定都比你聰明，你放心乖乖吃藥吧216F 02/15 20:32
推 : Push217F 02/15 20:54
推 : 別一竿子打翻港香蘭、順天堂等科學中藥218F 02/15 21:00
推 : 中醫的按摩滿實用的。其他就算了221F 02/15 21:13
推 : 中醫理論就經不起科學驗證 死守這些東西只是在浪費時間222F 02/15 21:38
推 : 有夠嗆 我喜歡223F 02/15 21:48
推 : 不需要 中醫這麼落後 大家要看就要看最新的224F 02/15 22:01
→ : 其實...你如果有看疼痛治療學相關的專書，針灸是放在非手225F 02/15 22:20
→ : 術治療的第一線療法裡面，中醫的確有些值得商榷的手段與
→ : 仍需改進的盲點誤區，但是你這樣未完全了解的發言反而正
→ : 與你本文要強調的驗證反其道而行。
→ : 術治療的第一線療法裡面，中醫的確有些值得商榷的手段與
→ : 仍需改進的盲點誤區，但是你這樣未完全了解的發言反而正
→ : 與你本文要強調的驗證反其道而行。
推 : 之前在兒科也覺得蠻有趣 一個疾病的guideline首選藥物跟229F 02/15 22:31
推 : 我說機制不明 但是過往rct有顯著差異 恩那該怎麼定義什麼
推 : 我說機制不明 但是過往rct有顯著差異 恩那該怎麼定義什麼
推 : 戰中西醫?231F 02/15 22:45
→ : 中藥連名字都沒辦法統一…232F 02/15 22:47
推 : https://i.imgur.com/l96I4FC.jpg233F 02/15 22:48
→ : 說真的啦青黴素也是從青黴菌發現的
→ : 西醫一直都是不管什麼藥材 只要有療效都可以作為治
→ : 療的一部分
→ : 青蒿素不過就是剛好是中藥材的西醫研究而已
→ : 2000種才找到一種 你就知道中醫和諾貝爾獎根本沒關
→ : 係 別再瞎捧了
→ : 說真的啦青黴素也是從青黴菌發現的
→ : 西醫一直都是不管什麼藥材 只要有療效都可以作為治
→ : 療的一部分
→ : 青蒿素不過就是剛好是中藥材的西醫研究而已
→ : 2000種才找到一種 你就知道中醫和諾貝爾獎根本沒關
→ : 係 別再瞎捧了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/l96I4FCh.jpg)
推 : 推拿算是中醫還是西醫？ 推拿能雙盲嗎240F 02/15 23:11
推 : 魯迅， 中醫是有意或無意的欺騙241F 02/15 23:19
推 : 中醫不要說自己是科學我就沒意見242F 02/16 01:13
推 : 沒吧，中醫複方青蒿鱉甲湯早就說可以治療瘧疾，所以243F 02/16 01:25
→ : 用西方生物學研究成分發現是青蒿素，不就證明以前古
→ : 方有效而非安慰劑
→ : 用西方生物學研究成分發現是青蒿素，不就證明以前古
→ : 方有效而非安慰劑
推 : 推246F 02/16 01:29
噓 :247F 02/16 02:45
推 : 中醫有效 古代擁有國家級醫療群的皇室就不該是短命鬼248F 02/16 02:56
→ : 反觀現代有國際級醫療團隊 沒活90歲以上算短命
→ : 御醫們遇到病 下藥還會起爭執 沒效換一個 把病人當實驗品
→ : 反觀現代有國際級醫療團隊 沒活90歲以上算短命
→ : 御醫們遇到病 下藥還會起爭執 沒效換一個 把病人當實驗品
推 : 兄弟…你貼的資料寫說即使假針灸也大於常規治療耶…251F 02/16 03:00
推 : 怎麼被你講的跟賽一樣…而且也明確提出假的設立困難啊
推 : 怎麼被你講的跟賽一樣…而且也明確提出假的設立困難啊
推 : 原po都批評都強調「傳統中醫」了 拿諾貝爾奬那個已經253F 02/16 03:06
→ : 是科學了
→ : 是科學了
→ : 那位說可以治療瘧疾的你知道總共有2000種ㄇ 其他無255F 02/16 03:40
→ : 效
→ : 而且你真心那藥材來照古方 可沒有療效 因為劑量問題
→ : 最後就是用科學萃取的方法 只能說這是賽到的 而且
→ : 意思是中醫多數的藥都是沒用的東西喔
→ : 我並沒有說中醫就完全無效 但以這種比例 傳統中醫就
→ : 是瞎貓碰到死耗子才可以治療呢
→ : 效
→ : 而且你真心那藥材來照古方 可沒有療效 因為劑量問題
→ : 最後就是用科學萃取的方法 只能說這是賽到的 而且
→ : 意思是中醫多數的藥都是沒用的東西喔
→ : 我並沒有說中醫就完全無效 但以這種比例 傳統中醫就
→ : 是瞎貓碰到死耗子才可以治療呢
噓 : 鄉民只要能戰巫醫就好了！你叫他讀paper？262F 02/16 05:18
推 : 推 「前瞻性雙盲試驗」。263F 02/16 06:00
噓 : 中醫是有很多問題拉，但沒誇張到完全沒效，大家不是白痴264F 02/16 06:03
噓 : 井底之蛙 蠻可憐的265F 02/16 07:26
推 : 4266F 02/16 07:34
推 :267F 02/16 08:40
噓 : 晚上十點半睡跟半夜兩點睡，持續一年，不用雙盲268F 02/16 09:17
推 : 覺得中醫有用的就給中醫醫就好，西醫醫療很吃緊吶269F 02/16 09:17
噓 : 中醫就是智障，跟星座宗教一樣270F 02/16 09:39
→ : 信宗教的都智障 呵呵 敢不敢當面講271F 02/16 12:05
→ : 很多西醫跟科學家都信喔
→ : 很多西醫跟科學家都信喔
噓 : 有時候優越感太高，反而顯得自卑273F 02/16 12:26
推 : 開頭一針見血，但叫不醒裝睡的人274F 02/16 13:46
噓 : 一樓文組 哈哈哈275F 02/16 14:21
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1樓 時間: 2021-02-15 21:31:31 (台灣)
→
02-15 21:31 TW
人體全身的淋巴系統 算是 很難研究的一個 生理學條目而針灸為何總是 插人體背部 而不是插人體正面 就有很多 有趣的研究項目了
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