顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-17 07:58:04
看板 Gossiping
作者 HuangJC (吹笛牧童)
標題
 Re: [問卦] 有沒有雪隧還在排隊的八卦

時間 Tue Feb 16 03:29:23 2021


※ 引述《tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)》之銘言:
: 兩點了  路況還是深紅色的 哭啊
: https://i.imgur.com/nsLuhoM.jpg
: 連高乘載也沒解  要不要改成單雙號啊
: 感覺一路排到天亮欸  有沒有人還卡在雪隧的八卦

通了啊,不過這是一小時之後了
你發文時是兩點,現在是三點

其實,路就這麼寬,車就這麼多,這時還能應變的就是政策了
來想想該怎麼做:

1。高乘載
滿車的先上路
已經做了(我沒去查,但每年過年都有實施;今年不該有例外)

2。單雙號
提過,但大家也會覺得不公平
不然單號今天,雙號明天,大家覺得如何?

3。排隊
這是現在進行式
所有車都必需在宜蘭端排隊,然後一輛一輛前進
很耗油,很耗時

4。抽號碼牌
這是現在還沒做的,也是我想提的餿主意

大家還記不記得,去櫃枱洽公時,從前要排隊
現在都會有一台抽號碼牌機,抽了之後就不用再排隊
然後後面會有一排座位可以坐下休息
快到號時再去排就好了

這樣的原理我認為可以用在車上面

4。1 優點省油,不用排隊

4。2 具體做法:請政府發行一款 APP,這支 APP 就是抽號碼牌機
     它會讀取車輛目前的 GPS 座標,建議在幾點幾分時前進雪隧
     更具體的說,是前進交流道也可以


程式必需考量的是因為所謂的'後方座位區'已經變成整個宜蘭腹地
所以在叫號之後,汽車可能很難馬上趕赴雪隧
大約要前後抓半小時的彈性區間

但是因為把車陣從排隊地帶解放了,所以可以創造宜蘭更好的腹地商機
(所以宜蘭政府及宜蘭商家都應該支持我)
程式也可以擔任叫號機,並且駕駛必需馬上回報可不可以趕赴雪隧
如果不行,就讓號給下一輛車,並且參與下一波車流
(就像醫院裡的過號機制)
或者登記醜一,下次再來使用本 APP 時,會喪失最高優先權
成為第二優先抽號碼牌的

長此以往累積信用,則大家都會認真配合虛擬抽號程式

餿主意完成了,請還沒睡的鄉民給分,謝謝

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.216.169 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WAikMm0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1613417366.A.C00.html
angellll: 0分  蓋蘇花高就好了1F 02/16 03:30

能用軟體解決,你偏要用硬體解決,你適合當政客

diabolica: 平日出遠門 假日宅在家 完美2F 02/16 03:30

是的,失業後我都反向操作,這就是我
但我還會想要替大家解決問題 XDDDDD

f544544f: 北宜高拓寬、蓋蘇花高及南橫高3F 02/16 03:31

其實我是希望大家好好休息
如果你要去逛宜蘭,也不用浪費時間在排隊
如果你抽號碼牌抽中幾小時後,那就先熄火停路邊,睡一覺
滿車的,就去路邊休息站睡

不要老是去滿足政客
能用軟體協調就用軟體協調

我是認真的

wawaking1: 年假拉長成十天保證不會塞車4F 02/16 03:35

以前不曾十天?還不是會提早出現返鄉潮

shin30: 有自動跟車跟訂速的才能走 一堆龜車5F 02/16 03:36

對,其實大家是累了,如果不累,照理就常速跟車,為什麼會塞?

tannoy: 通行費十倍稍為有點機會6F 02/16 03:36

算是個不錯的意見,用經濟學原理,想花錢的先走

teller526: 環島高鐵該出現了吧 近年政客最愛的買票政策7F 02/16 03:37

T^T 愛台灣從來不是口號,我都真心愛台灣
我很用心在想,我不是政客

做不到嗎?

ls4860: 你軟體能解決的話政府裡有一堆碩博士想不到嗎?沒有多建8F 02/16 03:37
ls4860: 一條水管給水流 說什麼都是空的

他們是智者千慮,我是愚者千慮,我真的沒機會嗎?

按我的抽號碼牌原理,我並不是說會提早疏解車流
我是說大家不用死死的排隊
如果休息得宜,或許可以加快車流
當然,還必需再加建驗號機等等裝備
(不然我號碼還沒到就去搶排)

但我想那容易多了

mio1987: 當然是蓋更多路來當停車場啊!10F 02/16 03:37

還可以穿梭在排隊的車陣中叫賣便當 XD

DustToDust: 取消年假不就好了11F 02/16 03:41

來人啊,拖出去,阿魯巴到死~

nayeonmywife: 滿有道理的  但遇到只提出問題的質疑也會多12F 02/16 03:44

我負責出餿主意,實作時出錯,長官負責挨罵
誰叫他薪水那麼多 XDDDD

如果真要做,請唐鳳來做
所有漏洞請他補齊就好

QBey: 過路費一次5000塊13F 02/16 03:51
kch0520: 三寶抽到號碼趕緊衝雪隧,會引發車禍14F 02/16 04:02

我們先不談加權的複雜計算,那麼就是全部按順序抽
本來如果順暢車不多的話,就是馬上抽馬上可以上!
(回想一下櫃枱的抽號機,還會顯示你要等待幾人,人少時全都是等待 0 人)
這是原本的狀況,至於三寶,就是沒事都會出車禍的人,不管他了

kch0520: 1.過路費變10倍 2.龜速車罰5000 保證改善15F 02/16 04:04
chiangww: 蠻有創意的。可是沒手機的怎麼辦?不會用的?沒電的?臨16F 02/16 04:05

最近我都在台中榮總看病
台中榮總有三種收費機制

1。傳統櫃枱
如果你什麼都不懂,你就繼續走傳統
但即使是傳統櫃枱,都已經改成抽號碼牌制

2。掃 QR CODE 自動收費機式
付費單是每科窗口給的,都是電腦列印,都有 QR CDODE 了
只要去自動收費機掃一下就可以付費
機器擺很多台,缺點是只收現金,身上一定要帶夠

3。榮總 APP
這個可以掃 QR CODE,然後用你的銀行帳戶付費
限制是只能用自己的戶頭,但這也是為了省下認證機制
所有銀行戶頭都知道本人是誰,現在很多付費都支持這機制

還會有人問:'用 APP,沒手機怎麼辦'嗎?
答:那你就回傳統啊

懂新招式的,算你的福利,可以加速

--------------------------------

現場可以保留補位機制,給沒下載 APP 使用的繼續排隊
但是到號的就是可以直接插隊

沒手機也可以使用網路連上網站,但這樣還要去借一台電腦
其實我相信有手機的居多,台灣手機普及率已經超過一人一支了,有些人還兩支
這是平均值,老人可能不會用,所以手機應該集中在青壯年吧..

大膽去推當然會挨罵,別罵我就好 XD
我要躲起來 XD

zerhbbo78: 軟體解決你要那些政客吃土喔 蓋好蓋滿才能包工程炒地皮17F 02/16 04:05
chiangww: 時壞掉?還是server不夠力掛了?宜花東居民一樣抽?18F 02/16 04:07

是否一樣抽,或者加權,算政策面,但這支程式的概念要微調不會那麼難
比如外地人自登記號碼牌起,一律加一小時後,本地人直接排隊

server 如果掛了,就回到沒設計這支程式之前,大家回去排隊就好
除非去排隊還要求收錢,不然沒什麼損失

uyrmb47: 當智慧用路人好嗎19F 02/16 04:08
Delisaac: 路拓寬,進宜蘭變小路結果也是一樣,開車族果然頭腦簡20F 02/16 04:09
Delisaac: 單

進宜蘭?我以為現在在談回程呢..
不過若是進宜蘭,這支程式應該仍幫得上忙吧..

b0d: 可以!90分!22F 02/16 04:10
Domineering: 呵呵,知道綠色執政出一個app要多少錢嗎,錢投下去可23F 02/16 04:11
Domineering: 能還做不完,翻翻之前的文章吧

你的政府天天都在吃錢
如果吃了錢,程式可以用,總是開心很多

angellll: 雪隧 flux 是固定的 進流> flux 什麼軟體都無效25F 02/16 04:11

我就是要求 進流 < flux 啊
何況就算一樣低速好了
把排隊車流解放一樣有貢獻

什麼是排隊?就是你不敢走,前車前進幾公尺,你也得前進幾公尺
又累,又耗油,又不能離開去做其他事

我們都可以搞出'進高速公路有紅綠燈'(閘道管制)這種政策了
就是為了讓車都在下面排隊,但一上去就希望有高速
如果連在下面排隊都解決了
那真的開心許多

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 04:24:03
itsforte: 蓋輸送帶就好了 人人均速 根本不會塞車26F 02/16 04:20

我不是沒被噓過,但你這種噓法就不必了

shun2249: 提高通行費,降低客運、火車價格。改善宜蘭租車環境27F 02/16 04:22

這不錯,再加上把購買的禮物用快遞送回家
不然還是會想自己開車,才能自己送

lugiam: 抽號碼牌沒強制性 以台灣人劣根性投機硬是擠上去的一點不28F 02/16 04:28
lugiam: 少

幾年前我有上郵輪,上三次吧..
第二次時還要排隊
第三次時變成抽號碼牌了

的確有人未到號就衝
在入口有人負責驗票
票用顏色區分,半小時一款色
遠遠就看到你的顏色不對,叫你去旁邊排隊

現在有 ETC 會讀車牌,改一下當驗號程式一點也不難
驗到對,讓你上去
驗到不對,叫你去旁邊重新繞一圈
要硬擠你就去旁邊繞圈圈去

順便也可以補強沒有手機 APP 的
驗到不對,直接替你註冊排隊(人家用 APP 排,你用車頭去現場排)
下一圈你來時就可以上去了

感覺到自己莫名其妙被排擠多繞一圈的自己就會去問為什麼了

另外目前早就有閘道管控了,我不知道是否所有閘道管控前都有攝影機
但乖乖停住的車還是居多

路就是大家分享路權,共同使用
別以為狀況一定會那麼糟

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 04:36:00

在雪隧高乘載,我也投機過,明明只我一人在車上就衝
結果雪隧竟然有淘汰車道
警察看到了,叫我去另一個車道,滾出去,重新排隊

如果沒建淘汰車道也不難,讓我過,但加收罰款
你覺得痛不痛?還是可以執行的

所以問題不在投機,問題在必需有判斷的方法
而我已經提出方法了

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 04:41:33

政策推行之初如果造成負面,常有人罵
那我也可以反向推行

比如大家照樣排隊,但是有使用本 APP 且時間區間對的,這次通行費免費
這樣去推照樣可以讓大家先上船(上我的賊船;我字眼不會很難懂吧?)
之後再慢慢調整來分散車流

cccict: 單向通行啊,忙碌期間兩小時為一期,中間開一個小時給對30F 02/16 05:04
cccict: 向通過

這招叫做調撥車道,但如果中間有物理分隔,會很難做
因為等於有限的接受逆向通行
要做的管控比我這支程式複雜更多..
不然可是會對撞的!

cccict: 你一定不住永和,永和的調撥車道實行超過20年以上了32F 02/16 06:16

不,我用過調撥車道
雪隧要查一下,完全封閉禁止進入後,要多久才可以完全淨空
然後另一邊才可以進車

而且因為方向相反,所有交流道都難以配合
這也是我強調中央有分隔的意思
還必需再去修改以應變

只要還有一輛在車道上,就會有意外
這排除的時間就是消耗的成本
成本必需產生夠大的效益
不然就不值得做

而 worst case 的計算,是以路長除以龜車車速來計算時間
不是你快就叫做快,別人很慢你也得忍受

路長也不是以雪隧長度來計算
而是以最近有交流道,可以把車流排除來計算

rogergon: 抽號碼牌的方法要怎麼弄掉違規亂入者?十倍罰款?33F 02/16 06:35

這我已經回了,你沒爬到文吧..

rogergon: 驗號速度也要夠快才不會變成另一個瓶頸34F 02/16 06:37

ETC 在你衝過去時都還可以讀出你的車號

rogergon: 最後就是龜車,那是完全無解的bug吧?35F 02/16 06:38

龜車若在速限內,就必需容忍,那是它的權力
若在速限外,就可以開罰

平時也有龜車,怎麼平時不塞?
我的方法也不過想把大塞車變回平時的水準而已

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 06:44:04

重回一下,因為一開始做會引起民怨
所以只要'獎勵使用本辦法的'為免費通過就好
因此完全不影響車流

等大家習慣了,就可以漸漸調整為不依規定通過的加重罰款
仍然完全不影響目前車流

只是需要程式去幫忙篩選要不要免費,或要不要罰款而已
而大家開始配合之後,抽號碼牌分散上高速公路的邏輯就能執行出來

最後,我也不希望我上去才被加重罰款
所以在我上去之前若有紅綠燈顯示我能不能上
我是會服從的
也就是把 ETC 設備,裝一套在上高速公路之前
而若車聯網可以做出來,每台車都有行車電腦
更是可以把資訊發到車上

在八卦板不知提到車聯網幾次了
其實有一大堆期望都可以由它完成


※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 06:51:13
Rufou: 推36F 02/16 06:54
qazsedcft 
qazsedcft: https://youtu.be/f3txPkSC6fo37F 02/16 07:04

這影片看了我會覺得是護航現在政府 XD

windaria: 有趣的想法,我想到的問題是輪到號碼時在高速公路附近38F 02/16 07:06
windaria: 被提早排隊上路的車輛擋住該怎麼辦。

我前面有提到郵輪的例子
以銀行櫃枱這類,都是'準號'
也就是號碼到了才去

郵輪上船這種,都是'批號'
也就是一批一批上去

被別人擋住,若照我說的'施行初期',那就是沒差
大家照樣上,只是獎勵免費或是加重罰款的差別
若是施行久了,開始可以有差別了
那就是要有一個淘汰車道,該淘汰的就從另一個車道下去

要不然同樣的問題我問你:當施行高乘載,但我只有一人在車內,
要用什麼法子不讓我上去?我不也擋住後方真的坐滿的車?
淘汰車道的做法早就有了,至少雪隧絕對有!

而這想法我甚至打算推行到所有交流道去,只是雪隧較有急迫性
今天如果抽了號碼牌,時間到才上去
那麼閘道管控之前的長長塞車也可免了

相關搭配的軟硬體都可以慢慢到位,不斷調整

要知道,政策是不能亂改的,但程式很好改
舉例來說,我說'一切以紅綠燈為主'
然後紅綠燈我加幾秒少幾秒是很好改的

因此如果有一支 APP,會通知車主何時可以上高速公路
那麼 APP 的回應是由 server 負責
在 server 上改程式,就可以馬上調控車流

這個彈性,這個自由度,會很好掌控
甚至就算要改成單號今天上高速公路,雙號明天上高速公路
也不用特別交代,用 server 改程式就可以辦到
只是做太過份會有民怨罷了
而我提出抽號碼牌是很公平的
你先抽就會先上,晚抽就會晚上
可是抽了就必需去走,否則會跑去二輪,甚至三輪順位

我還可以想更多邏輯,只是要先被欣賞,被附議,才能端出來
不然一次到位會很亂

舉例來說,我只想要白天開車,所以給我排隊,但排到下午六點後就別排我了
請把我排去明天;先給我回應我就可以安排旅遊行程
這些都做得到,都是在考驗工程師而已

做得好再來改,最好是別一次把最高複雜度的 APP 端出來


voyage0917: 這種分析程度,完全沒討論的意義,浪費時間40F 02/16 07:17

浪費時間你可以不來回啊
別人做你可以不跟啊

就好像 ETC 推行時你若不跟,你就繼續用回數票啊

pipitruck: 自己當聰明用路人好嗎41F 02/16 07:19

你只想黑政府而已,這種程度的刁民自己回家洗洗睡好嘛
其實我還沒被塞到,說真的我是聰明用路人沒錯

fkms: 其實方法都可以討論,廢物政客只想撈錢,這種事就是多做多42F 02/16 07:33
fkms: 錯

高乘載以前沒有,現在有了
再廢也還是可以做一些
何況總是兩面評價,做都有風險

他們應該掌握比我們還要多的民調機制
如果是柯P,大概連網路公民投票都會弄出來

這些官都養一大堆幕僚,又不是沒有祕書
真該好好想想,評估評估

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 07:42:21
vigorhsieh: 推44F 02/16 07:46
ben1013: 可以小規模測試看看,推45F 02/16 07:54
vimeo: 乾脆開標喊價賣優先路權46F 02/16 07:55

賣路權有趣 XD
以一車一抽為例
(抽號碼牌肯定是用車號而不是用人頭的)
我抽中但給你上,賣你五百 XDDDD

不過 APP 的使用必需先註冊車號
我抽是替我的車抽
要怎麼做到我抽中卻讓給你上? XDDDD

程式註冊之初就是車號及 GPS
似乎會有個資問題(其實愈多電腦化社會,就愈多個資問題)
可是我的車是我的,要有持有資格才能註冊啊
政府當然知道我的車是我的,這也不算曝露什麼隱私權

至於偷車的不能註冊,這我不太想理
借朋友車的再想過授權辦法就是了

goodfuture: 東部高鐵選我正解47F 02/16 08:06

那這樣所有車商都該支持我了

ifay: 全自動駕駛  可以在車上看電視睡覺48F 02/16 08:10

這肯定萬解,而且仍然可以把我這邏輯建入

在我理想中,未來都是全自動公車
人多時發四十人雙層巴士
人少時發九人座,五人座

人到了,車才開,24小時都有車肯開(反正由電腦開)
因此路載量可以到最大化

最怕是單程發車,有人想去沒人想回
單程車比較浪費能源
這種事可以由大數據計算最佳化
也可以用差異化票價來解決

而因為電腦化駕駛,更可以汽車火車化
也就是一串車流連在一起開,隨時合併,隨時裂解
這樣在車流調配上會達到彈性最佳化

wsxe2007: 方法很好 但哪個官員做就是他被罵49F 02/16 08:13

我出社會就有一個感覺
我的薪水,只有一半是在買我的專業
另一半就是買我去當受氣包的 XDDD

希望官員也有這種體認
挨罵後每個月薪水都有進來
所以請你好好做事,乖乖挨罵

z789252: 大家喜歡開車塞在隧道裡面打開車窗吸臭氣互相拜年就不要50F 02/16 08:13
z789252: 阻止啦
z789252: 不是很愛說二輪在長隧道會缺氧嗎?反正四輪會自己製氧排
z789252: 除髒空氣啦

以後油電車會增加,然後車聯網會通知汽車自動調整
一進隧道就加權使用電能,一出隧道就加權充電
所以隧道內排氣會減少

如果電池沒電了,就全速運轉發電,即使龜速也全速運轉
因為那是在替電池充電

油電車加車聯網,可以給你更多想像

shiii: 你的點子很好。在北京上海倫敦新加坡都有類似方式!54F 02/16 08:21

靠北,原來是我不讀書,早就被人家做掉了

z789252: 沒事我看到了55F 02/16 08:22
alomar2000: 全線國道連假單雙號能確實實施就會好很多…罰款也要56F 02/16 08:23
alomar2000: 高到讓人不願意違規會比較好…
z789252: 抱歉,手機app怪怪的58F 02/16 08:23
offstage: 0分。號碼還沒到的人也會擋在入口,跟醫院藥局領藥一樣59F 02/16 08:23

那個我回了
想像一下政府規定高乘載時,你只有一人上車卻去排隊
那個能解決,這個就能比照解決
※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 08:25:27
shiii: 結論,在台灣行不通,因為處罰太輕,不是單純金額的問題,60F 02/16 08:26
shiii: 是沒有連結到信用制度,所以很多人不鳥這些規定,你想想看
shiii: ,如果你今天並排停車,害別人撞到你的車,你要負責把別人
shiii: 的車子全部修好,而不是現在的比例原則,你會敢亂並排嗎?
ce270651: 抽號碼牌應該可以吧 搭配車牌辨識 沒抽到硬上的過路費加64F 02/16 08:27
ce270651: 10倍

但不能馬上做,不然不會用 APP 的人會抗議"我只是按以前習慣開車,卻被罰了"
所以必需分階段慢慢做

JoyRex: 怕人知道喔.為什麼不能貼?66F 02/16 08:27

啊?推錯文?

ce270651: 最不切實際的應該是拓寬國五吧= =67F 02/16 08:28
Freeven: 我覺得可行68F 02/16 08:29
ce270651: 高鐵其實也可以69F 02/16 08:29
倫敦收進城費紓解塞車 台灣則用這方法... - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
英國倫敦擁有860萬人口,且每年有將近2000萬名觀光客,加上身為國際金融重鎮,人口稠密,交通壅塞問題也成為倫敦惡夢。為此,倫敦祭出「交通擁擠稅」,針對入城車輛收取進城費,我國交通部則表示,目前並未討論類似作法,現階段以提升大眾運輸使用率、抑制私人運具為解方。倫敦擁有全球第一條地鐵,大眾運輸系統也相 ...

 

進城費解決的是城市
我想解決的是特定塞車路段

進城費很早前我就聽過了,但不會聯想到這裡來

ce270651: 還有不知道船運有沒有搞頭71F 02/16 08:30
intointo: 好好規劃可以減少疲勞駕駛72F 02/16 08:31

是想解決這個及塞車排隊時的空污問題沒錯

kinomon: 0 請試舉現行任一公務app有這種流量額度73F 02/16 08:31

發包啦,還自己做咧
零時政府就有本事做出來
然後再反攻叫政府吃下去

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 08:34:57
zephyr105: 越晚回程課重稅 雪隧最後一天5000 第二天3000 第三天1074F 02/16 08:32
kinomon: 還在用winXP的機關就別幻想了75F 02/16 08:32
zephyr105: 00 不錯吧76F 02/16 08:32
z789252: 但是油電車開始普及也要好幾年了,長遠來看沒問題,但是77F 02/16 08:33
z789252: 遠水救不了近火,現階段的塞車問題無法解決,連隧道內的
z789252: 空汙問題也要等到燃油車禁售才能完美解決
kinomon: 如果說外包給民間處理我還信半套80F 02/16 08:33
onegaisimasu: 北宜高鐵公路均有必要。app號碼牌強迫使用者用手機81F 02/16 08:33
z789252: 麻煩上面的那個噓幫我刪掉,謝謝82F 02/16 08:34
dominjin: 讓號會打亂原先號碼上路時間,另外這個app最大問題是無83F 02/16 08:37
dominjin: 手機、手機故障、網路非隨時開者不能上路

手機故障才是問題,至於沒電就不是了
因為開車的人都會把手機插著充電

註冊是以車牌為單位而不是以手機為單位
相關應用 API 還可以開發出來

比如我註冊好後,把註冊訊息告知旅館
然後旅館就可以讓我休息三小時
並且在收到 APP 訊息時打 room call 叫我起床

高速公路休息站也可以開發讓司機睡一下的服務
也是在我的號碼牌到時叫我起床

沒手機的只是回到原始狀態而已,這我前面有回過文了
就算去公車站牌買票,也有對號和補位兩種
不使用 APP,就等於去補位

讓號的問題,就像你抽了號碼牌,前面的人卻不出現
於是連續跳過好幾號

是有點浪費高速公路的載運能量沒錯,但至少是車變少而不是塞車
而後續的補號,有收到的就可以提前上,不想提前的就讓別人提前上
大家依序向前補,仍然是公平的

最重要的就是把排隊 slow 的狀況解掉
不管在疲勞,自由,環保議題上,都算加分

dominjin: 公共政策要考慮全面性85F 02/16 08:38

開放性架構 API 放出去,有多少業者想得到配合就各憑本事

cloudm: 美賣優,不創新怎進步呀86F 02/16 08:44

其實我信寄出去了 XD
如果被採用,可以來朝聖 XDDD
不過不要罵我,罵交通部就好 XDDDDD

大家都成年人了,建議只是建議
採用建議挨罵要自己負責的,對不對(左顧右盼貌 XDDD)

tomsawyer: 想只用軟體解決 就跟慣老闆一樣無時無刻想省錢87F 02/16 08:47

身為死老百姓,我不介意被叫慣老闆
最好是不用花稅金就做出來
最好有人熱心寫這支程式

szuwei0311: 先上路過路費十倍 如何88F 02/16 08:48

這是民調的問題,我個人不介意
※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 08:50:07
alcard22: @tomsawyer 可是如果軟體可以解決,不用勞師動眾也是一89F 02/16 08:50
alcard22: 項成就啊
※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 08:55:04
dominjin: 其實app的模式是可行,但政策要考慮那極少數特例用路人91F 02/16 08:53
dominjin: ,身邊就有手機只連wifi、甚至無手機的用路人因此若無
dominjin: 更好配套,可能還是要等汽車全面聯網時代方能完美上路
tctv2002: 有個缺點 流量夠嗎 會不會卡 光演唱會訂票系統就卡住了94F 02/16 08:53
tctv2002:  更何況車流更大的國道 而且一車不可能只有一個人預約
tctv2002:  一定會有其他人一起進去預約 搶用路權

你好多車主,我是要求和行照聯動耶
一輛車只有一位車主,其他都是乘客
至於借車問題另解

流量的部份,演唱會的訂票複雜太多了
車主抽號碼牌相對簡單,而且你沒有選擇,只能接受
沒有所謂搶票,而是排隊

tctv2002: 然後一台車五個人 有人搶到了 代表其他人上網取消  在97F 02/16 08:55
tctv2002: 佔一次流量 不要小看人的劣根性
tctv2002: 還有一堆是邊開邊玩 是不是每次下交流道又要在預約一次

上交流道要預約,下交流道不必預約
還有只在塞車路段需要預約
不塞車的路段即使你按了預約,也是說馬上可以上去

也就是在使用上必需有利益,才會去使用
本來塞車要受排隊之苦
現在抽了號碼牌就不用排隊了
這就是利益

在這樣的利益之下,我會願意忍受學習 APP 之苦

chenjasen: 單雙號分流韓國就實施過了100F 02/16 08:58
chenjasen: 結果造成每戶人家都兩台車 沒意義
tctv2002: 跟行照連動 租車業者表示102F 02/16 08:58

沒什麼好表示的,你沒爬文,前面我解過了
別說租車了,連借車都有法子解

只是操作複雜,不用在這裡講完全部
你想想連信用卡授權這種程式都能寫出來了
行照授權這種機制當然也寫得出來

twoboy: 推,很有創意,人才103F 02/16 08:59
jodnu: 硬體若能解跟什麼政客無關好嗎104F 02/16 09:05
jodnu: 你這方案光上面的人和你自己就想出一堆例外了,不要幻想什
jodnu: 麼事情都可以靠軟體去解決
dominjin: 臨時需要上路的人也是個問題,上路塞住跟抽號碼牌要3小107F 02/16 09:08
dominjin: 時後才能上路,也許結果抵達時間一樣,但刁民會把問題責
leo75399: 鄉民平常總酸台灣只會代工,但當有人提出針對痛點的產品109F 02/16 09:08
leo75399: 時,第一時間一定是無所不用極其的反對,其實跟平常最愛
leo75399: 罵的高層老人差不多
dominjin: 怪給政府,因為app只能知道上路時間,卻不知道離開的時112F 02/16 09:08
super5007: 支持你的想法,任何改變都會有守舊派反對,看看上面某113F 02/16 09:08
dominjin: 間,先上路會有隨時變不塞的希望感114F 02/16 09:08

沒錯,我也曾買了對號後跑去補位排
但幾次之後我就不幹這種事了

對號就是對號,時間到再來就好,排在補位只是更累

super5007: 些人,搞不好都還沒塞過車咧115F 02/16 09:09
babywipes: 用飛的不會?116F 02/16 09:10
rainbow321: 連假下一週請假去花東 保障生活品質極佳117F 02/16 09:13
rainbow321: 遊玩品質
dominjin: 舉個極端的例子,假使大家預約滿往台北方向的號碼,卻多119F 02/16 09:14
dominjin: 數車輛在礁溪就下去,這就會讓系統失準了其實這種極端
leo75399: 上面有人提到一車五個人同時申請怎麼辦?那就在申請時加121F 02/16 09:14
leo75399: 上輸入車號啊,一組車號只能一次不就好了
dominjin: 案例也許根本不可能發生,但公共政策系統就是要考慮這123F 02/16 09:14
dominjin: 種543....這也是政府牛步的原因

我只想管住上高速公路的,不想管住下去的
不然操作會太複雜

因此這種極端,會讓高速公路太空,而不會太擠
太空的話補位的就一直上啊

bentryit: 是多愛打xD.....125F 02/16 09:16

XDDDDDDD

xD 這是歪下巴的...

domommoommoo: 禁行汽車 沒車就不會塞了 很簡單吧126F 02/16 09:19

不用禁車,台灣都快沒小孩出生了

raku: 蓋什麼高都沒用 因為人口密度高 小客車數量早就爆表 這些車127F 02/16 09:22
raku: 同時大量上路就是會塞 差別只是換個地方塞
internal: 這想法真的可以試行看看129F 02/16 09:23
leo75399: 申請後不使用也要有相對應的懲罰,比如說兩次後,下次130F 02/16 09:26
leo75399: 不給申請

和預約看醫生但沒去看有 87% 像
我沒那麼狠,我只說自動讓他的抽號優先權往後降而已

LoCoCo: 這軟體只是把「抱怨外部化」而已,大家都想在這個時點返鄉132F 02/16 09:26
LoCoCo: ,沒抽中無法返鄉的人就會抱怨這個制度專制不完善,只是
LoCoCo: 把抱怨從道路上外部化到使用軟體時,等於是白浪費製作軟
LoCoCo: 體的成本。

在抱怨上是這樣,但在塞車 slow 造成的空污問題上不是這樣

goingmilu: 連假封雪隧只給大眾運輸或封中段交流道  防止短程利用136F 02/16 09:28
leo75399: 能將全部人的抱怨,變成一部份人的抱怨,這不就是好的開137F 02/16 09:29
leo75399: 始嗎

那。。。給我三百萬,然後都來抱怨我 XD
他好像不是這意思啦
他是說'對一小部份人抱怨',不是說'只有一小部份人在抱怨'

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 09:32:12
leo75399: 建議還是可以加上現場等候,就跟餐廳訂位一樣,有人申139F 02/16 09:32
leo75399: 請不來,或是車流現階段是舒緩的,就可以放幾輛。讓愛
leo75399: 賭的人、懶的人,還是可以有機會
mos1102: 可以朝治本的方向走,偏要一直治標?142F 02/16 09:33

你們都不許開車,就我開就好
這就是治本 XD

qbaow: 有創意值得推 不過這等於國道路權變成申請制 像入山證之類143F 02/16 09:33
jodnu: 家庭出門就是一個變因很大的活動,還有開車到達預估時間點144F 02/16 09:34
qbaow: 現在入山證已在討論廢除 規模更大的國道反而改申請制145F 02/16 09:34

你開一輛車佔在當地排隊,本身就是申請制,用體積在申請
而且不許離開隊伍,不許上廁所

只要比這個好就行了
所有的缺點,都必需有更大的缺點,才會想去忍受
用這原理開發,阻力才會小

jodnu: 更是很難精準。緩衝時間要多寬?這想法後面實質考慮因素太146F 02/16 09:34
jodnu: 多了,公共政策不可能這樣推行。真的還不如單雙號,符合單
jodnu: 雙號過路費減免,不符合就提高。方式簡單,也避免很多外在
jodnu: 因素。你的方法最後也是壓抑車流,減少過路費。
ccqoo59400: 怎麼樣都不會想到限制汽車數量,好棒棒150F 02/16 09:35
qbaow: 當然本政策茲事體大 政務流水官不會想搞事惹腥 且怕交通部151F 02/16 09:36
ccqoo59400: 果然在台灣汽車就是大爺152F 02/16 09:36
nodnarb1027: 我覺得 app 的想法不錯153F 02/16 09:37
qbaow: 擴大使用 連上下班尖峰都採這套 是否有擴權疑慮154F 02/16 09:37

柯P也想過一堆,也被說擴權;那就先不做
等風向對了再做 XD

dominjin: 我想到極端案例的配套方式了,超商ibon抽號碼牌155F 02/16 09:39
sulabird: 難 事實是政客繼續喊東部快鐵 蓋大建設 3秒腦台灣人繼續156F 02/16 09:39
sulabird: 投
bigheaddon: 那抽號的人要在那裡等? 轉運站也抽號碼牌... 上車還158F 02/16 09:40
bigheaddon: 不是排隊......................

以人來說,抽完了就可以去休息室等,坐著等總比站著等舒服
不得不說,雖然抽牌制不會讓速度加快
但所有櫃枱目前不都改成抽牌制了?
所以你看不到這優點就是了

以車來說,熄火等總比怠速等省油環保
真的沒有紅明顯,只有自以為明顯 :P

sulabird: 轉身壓榨台鐵加班車次 推國警高公局沒日沒夜輪班  面對160F 02/16 09:42
sulabird: 謾罵
LoCoCo: 精算上,快行車的確是比慢行車不耗油,但要最不耗油的話,162F 02/16 09:45
LoCoCo: 就全採大眾運輸就結束了= =
dominjin: 另外預約時加上起點、終點,可以增加評估精確度,惡意164F 02/16 09:45
dominjin: 欺騙就先忽略不管
jeffic0730: 會想到抽號碼牌的是不是沒搶過限量商品,到時候一堆166F 02/16 09:46
jeffic0730: 機器人搶號碼上網賣。搶不到上午的,拿到下午行程不

你是不是沒爬我文,抽號碼牌是方便你想像,但你無法這樣抽的
因為你根本不會有抽的資格啊

如果沒有抽牌制,你甚至必需開車在當地排隊
我只讓你在當地抽就行了
就算是機器人,那也請你先開發出自動駕駛機器人
把車開到那邊去搶抽

aken59420: 當個聰明的?168F 02/16 09:46
jeffic0730: 就少一天了?我覺得分時段過路費比較好,上午時段過169F 02/16 09:46
jeffic0730: 路費高,下午或晚上便宜?

這倒是一直有在推

akway: 會開車的其實不怎麼在乎過路費 省時間比較重要171F 02/16 09:49
wuhoho: 推認真172F 02/16 09:52
deray: 抽號碼牌是我這三百多年了聽過最智障的想法173F 02/16 09:53

相信我,你沒活那麼久
如果你習慣講話誇大,那你的可信度遠比我這篇文還低

Neo123: 相信我 忘記抽牌或抽到很後面號碼的一定會不遵守規則 硬174F 02/16 09:55
Neo123: 闖或狂批政策...

公共政策討論時是要形成共識
如果大家支持,那麼這種傢伙想狂批是很難的
(其實民主是很方便包裝專制的 XDDDD)

你會忘記抽牌,那你也會忘記開車去排隊啊
我覺得狀況不會更糟的

車必需開到專門的排隊地點才可以抽,這樣就行了
如果系統當機,就原地排隊
系統存在,才可以解散排隊

這套系統的利益本來就只在大排隊時會存在而已

jackyxxx: 交通部上一隻1.5億APP消失已久QAQ176F 02/16 09:59
leo75399: 說過路費的,如果收了還是繼續塞呢?無上限提升價格嗎?177F 02/16 10:02
WO0820: 不喜歡塞車 就多多推動台灣少子化吧178F 02/16 10:04
jodnu: 過路費改善的確有限,但原po初期做法你去細看也是過路費去179F 02/16 10:06
jodnu: 處理,這樣前提下遵守的人一定也不會多。台灣就地小人多,
jodnu: 加上當地交通配套不良。若要改善當地交通,就是不斷虧損,
jodnu: 因為平日就沒人用。唯一解大概只剩禁止單雙號政策,但問題
jodnu: 人民會想要嗎?會不會多數人寧願塞車?
hqu: 可以 原則就是分時分流184F 02/16 10:07
wiork: 大數據最佳化,這很思維很強,但是我覺得太理想,我看公家185F 02/16 10:20
wiork: 系統先給你當機,LAG,修不好

你知道 A 接點 B 接點嗎?
所有系統的設計都必需有一個原則
就是當機時會回歸初始狀態

當機,當然就是這個系統白設計了
但也必需仍可以用原系統無痛接軌執行

原系統就是在交流道塞車排隊
了不起就塞回去而已,打回原型

bearkitten: 關我屁事,硬要卡最後一天才回怪我囉,當個聰明用路人187F 02/16 10:21
bearkitten: 好嗎?!
ding0725: 5。當聰明用路人        不要出門189F 02/16 10:23
paladin90974: 當個聰明的用路人 平日出去玩不會嗎190F 02/16 10:34
FadOut: 限底速120不限高速就可以了,一堆龜車191F 02/16 10:34
chunfu: 網路499吃到飽都可以抽號碼抽到機器燒起來...你確定?192F 02/16 10:35
Archier: 存款金額?193F 02/16 10:36
bhc: 軟體出發概念不錯,建議先建立行車得分系統,違規扣分者排除194F 02/16 10:36
wjes30325: 不限速公路除了硬體的工程無法配合以外 對實際的紓解效195F 02/16 10:36
wjes30325: 率也只是杯水車薪
wjes30325: 雪隧的自由車流速率沒有各位想的這麼高 他的每小時pcu
wjes30325: 就是這樣高 很難再高了
liaozeno09: 零分199F 02/16 10:37
wjes30325: 更正 pce200F 02/16 10:37
a07051226: 有一種解法就是讓體積小的車可以走,但是國家說會悶死201F 02/16 10:46
a07051226: 跟危險呵呵

你想說重機嗎? XDDDD
目前重機不能上去,變成可以上去卻會疏解
可以試試啊,不過這種建議太有自肥的感覺了
為什麼要用'噓'呢?
要自肥的話,你來回文,我來噓你啊~

a07051226: 補203F 02/16 10:46
kevin1221: 隧道花如此多金錢跟時間挖的應該另外收費204F 02/16 10:56
wju1230: 變停車場和龜車沒關  跟忽快忽慢/亂剎車才有關205F 02/16 10:59
wju1230: https://www.youtube.com/watch?v=iHzzSao6ypE

那為什麼平時不會發生?
因為平時車少,比較容易吸收這些人
車流量減少的協調肯定是有幫助的
另外就是排隊造成的疲勞
如果不用排隊,在精神好的狀況下也可以減少這些剎車

tomwu770926: 直接取消主線號誌207F 02/16 11:06
hw102050: 這做法會失敗,因為你要卡控沒預約的車上閘道208F 02/16 11:21
hw102050: 等於每台車都要「停-再出發」,然後就產生大量塞車車流
a07051226: 上面的影片講的是對的,但是人類做不到完美,多數人連210F 02/16 11:21
hw102050: 在平面211F 02/16 11:21

別忘了這是現狀,沒做就是這樣,那做了就不會更差

a07051226: 去抵銷這樣的現象都做不到(或是不想做)212F 02/16 11:21
a07051226: 再來台灣紅綠燈一堆,就算能夠完美達成也被大量紅綠燈
a07051226: 砍掉成效
a07051226: 唯一解就是自動駕駛
zx2767842: 特斯拉反而省電 跟車到底超舒服216F 02/16 11:24
a07051226: 台灣多數駕駛永遠做不到保持適當車距,低能兒一堆217F 02/16 11:24
a07051226: 監理單位駕照濫發
mio1987: 一堆人塞在車陣中然後只會罵政府嘴龜車,結果自己就是219F 02/16 11:27
mio1987: 造成塞車的元兇之一
ilanekid: 直接搬來住宜蘭不就好了(咦221F 02/16 11:27
perytech: 推,建議不錯222F 02/16 11:31
aa0968: 抽號碼牌建議不錯 但怕老人不會用app抽223F 02/16 11:32

抽號碼牌只是讓你想像和理解而已,而 app 是通知機制
收不到通知你仍可以按自己的方式開

舉例來說,號邊設一道門,車開過去,用掃車頭的方式自動抽
門上顯示出建議到達時間

有 app 則可能被提醒提早,沒 app 則不會被提醒,只能時間到再過去

nba687668: 這樣的方式就是你所謂的軟體仍要加開多個硬體才能解決224F 02/16 11:32
nba687668: ,而且會製造額外的塞車車流,那麼一點意義都沒有

怎樣的方式?我以為你有前一句
至於我的方式,初期甚至不用加硬體
當然電腦 server 機房也算硬體,那就是要加了

ahg: 單雙號這不可能,台灣民主自由國家耶226F 02/16 11:36
s8800892000: 可以 然後會提示時間 等待時間1小時之類的227F 02/16 11:42
s8800892000: 如果沒抽前往就罰100
dixieland999: 會先需要10億開發APP,而且實際使用時會發現即使229F 02/16 11:51
dixieland999: 按照規定開到了,結果還是塞的情況XDD
deugene05: 過路費3000231F 02/16 12:10
WWIII: 過路費太便宜啦 至少要兩千 窮人在家玩沙就好232F 02/16 12:10
uysnhoj: 北宜233F 02/16 12:14
※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 12:40:48
russellluo: 一側改成付費通行證 台灣人那麼有錢 不會出不起234F 02/16 12:33
timofEE: 不應該改成花越多錢越先上的235F 02/16 12:37
timofEE: 針對上面的 可以去查華堡/網路中立性
[圖]
ryan7202: 北宜只能開40,沒救了238F 02/16 12:39
bird136: 可以採分流往新北台北的就走雪隧239F 02/16 12:52
bird136: 桃竹走台9 中部走台7
wiwi9317: 純推你願意認真跟人討論,幾乎每個都回,但是政策太理想241F 02/16 12:54
wiwi9317: 化,刁民太多,我提早抽那過號的呢,沒輪到硬要闖的,一
wiwi9317: 定一堆,也一定很多長輩不擅手機

那你沒爬到我說不必手機也能用嗎?
過號的還是可以過啊

其實你買對號高鐵票,如果過號也還是可以坐,只是變成補位
大家最常想到的就是機器人抽票
這樣如果過號的權力一樣,是否幾天前我就先抽,然後幾天後當過號在過

可是如果我抽票必需去現場排隊才能抽呢?
這樣還想要用機器人上網抽票
就變成要開發機器人開著車去抽了
這更難啊!

以郵輪登船來說,過號的一樣可以過,總不能讓你不能登船
能交叉參考的例子太多了

peterchou: 有停車位才能買車不就好了244F 02/16 12:58

那解的應該是另一個問題
就算要兩個停車位才能買車
這問題都還未必能解

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 13:04:09
bigheaddon: 抽完 車子究竟在哪裡等?路邊熄火嗎?你喜歡推就給你245F 02/16 13:01

是路邊熄火沒錯
不會加快沒關係,但不用浪費油,也不會污染空氣了,有差
想吹冷氣的話,就下車去找給冷氣的店家,還可以上廁所
這我回過了;我知道很多人想到就回了,也沒在爬文
所以重覆的疑問其實很多。。。

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 13:06:16
bigheaddon: 連假搭車大部分人都有車票等上車 甚至也有號碼牌機制246F 02/16 13:05
bigheaddon:  沒爆滿嗎XD

這不是號碼牌沒用,而是用了效果只有這樣
不信你把號碼牌機制取消看看

yuchad: 交通部長說要當聰明的用路人。塞在上面的都是部長認證不248F 02/16 13:06
yuchad: 夠聰明的。

我覺得他對 XD
我就沒被塞到
※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 13:07:27
sding: 能提出建議就是好事,推你250F 02/16 13:11
CTUST: 我主張連假六日開始到隔週六日 朋友還持不同意見說會塞251F 02/16 13:25
superyow: 蠻有道理的252F 02/16 13:25
hw102050: 你的情境從開始就搞錯了...你的方法就無助於解決問題253F 02/16 13:28
hw102050: 1. 雪隧塞車無法類比成抽號碼牌,因為抽號碼牌排隊
hw102050: 你要等的只有那個櫃台,但是開雪隧只是經過 還有後面的
hw102050: 行程什麼的要考慮,雪隧就常堵那幾段時間阿
Magiciankang: 沒有建設沒有油水!劣退257F 02/16 13:32
thomasr: 至少是個方法,給推258F 02/16 13:32
hw102050: 2.就算抽號碼牌,你還是要開到閘道,一樣要預留開過去259F 02/16 13:33
hw102050: 的時間,這樣的情況還比較像是去看醫生網路掛完號
hw102050: 但結果常常還是卡在那邊,這就跟現行的閘道控管差不多..

現行的閘道控管我就不滿一件事
優點是如果塞車,那我可以不上去,改走平面
缺點是如果我已經上去了,就退不下來
如果可以在上去之前就讓我知道塞,我也就不上去了

網路掛號是因為你用網路
我不許你用網路,就不像網路掛號了

後續行程的確是個問題
但這影響的是這做法的價值,而不是這做法會沒有價值

只有那幾小時塞,那麼那幾小時完全不許用高速公路,最極端
不就沒事了
答案當然是問題會擴散到其他時段去

是,我就要這個結果,擴散稀釋就好
擠一起就不好了

我也算常跑醫院的了
目前有很多醫生對掛號的態度變了
如果你先到,先刷了健保卡
那就可以先看

那何必還要網路掛號?
那只是用來稀釋人流的

尤其是牙科,這種自己搞一套的特別常見

hw102050: 別忘了~要有效並不是處理雪隧會不會塞車262F 02/16 13:42
hw102050: 而是你能不能在預期的時間內抵達目的地

我爸爸為什麼不是李嘉誠..
你許願要合理啊

解決塞車有解決塞車的好處
但你要的當然給不起啊
如果有給得起的方法,當然你的方法更優..
※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 13:45:09
hw102050: >>就要這個結果,擴散稀釋就好  對阿~那也不用抽號碼牌264F 02/16 13:43
hw102050: 你看要單雙號 或是 限制車牌進去 都是方法

單雙號我接受,可以想到的爭議是今天單號明天雙號的話
我為什麼要今天先走?

自己排隊只是把自己參與這件事丟進去而已
誰叫你不早排..
而且若只能在現場排,不能網路排
那也無從做假

hakkiene: 只能再開一條路往桃園分散車流了 不然國六貫穿接花蓮 不266F 02/16 13:45
hakkiene: 然幾乎所有要到東部的車流都要經過這條(走南迴的應該不
hakkiene: 到一成)
hw102050: 我許願不合理 你的方法就合理了?269F 02/16 13:45
hw102050: 現況就是那段時間很多人需要經過雪隧

但事實上他們過不去啊 :P

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.169 臺灣), 02/16/2021 13:48:04
hw102050: 所以要用各種方法分流,閘道控管是一個方法 抽號碼牌也271F 02/16 13:50
hw102050: 但結論就是差不多阿
hw102050: 你要不要把你看看你回的內容XD
hw102050: 你只是針對別人提出A反駁A 提出B反駁B
hw102050: 結果A跟B互相矛盾兜不出一個solution
hw102050: 方式調整一下~所有車輛進出宜蘭都必須登記行程
alaj1225: 感覺可以改為抽完後告知可進入時間區間,然後在交流道下277F 02/16 13:55
hw102050: 通行證只能由該行程中的商家提供,後端根據發出的通行證278F 02/16 13:55
hw102050: 調控上路車輛,還得搭配關閉閘道 限制車輛變換車道
hw102050: 要不然無論是抽牌還是閘道管控 能解決的都差不多
xin9150: 很棒的想法,謝謝你281F 02/16 14:03
sggs: 就跟disney的fastpass一樣,抽到的在指定時間上去,沒抽的282F 02/16 14:37
sggs: 普通排隊排到死
gph010142: 雪隧過路費10倍讓不想花錢走北宜濱海分流啊284F 02/16 14:53
not5566: 替代道路區間測速285F 02/16 14:54
Merman19: 阿公不會用軟體怎摩辦286F 02/16 15:59
C6H8O7: 把其中一線改成客運專用道 自駕的自己想辦法 大眾運輸有給287F 02/16 17:20
C6H8O7: 到位就好
psoil: 原po很認真。給你一個讚289F 02/16 18:10
jakalG: 好奇有沒有車子上船走水路的方案 還可以在船上娛樂一下290F 02/16 19:21

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 352 
1樓 時間: 2021-02-16 08:25:14 (台灣)
  02-16 08:25 TW
為什麼一定要跟著去塞車??
這不是淺而易見.明顯的知道一定會塞車的嗎??
2樓 時間: 2021-02-16 08:36:45 (台灣)
     (編輯過) TW
怎不讓雪隧在特定時段變成全線調撥車道,南北兩向只讓單向通車,去回兩時段車流雙向量差異那麼大,車流少的單向在前一個交流道就全線封閉。
3樓 時間: 2021-02-16 11:15:34 (台灣)
  02-16 11:15 TW
你的建議可以試看看,至少不會一塞塞3、4小時,還不動
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)不收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇