※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-21 13:59:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] BNT疫苗採購 陳時中：代理問題原廠面對、
時間 Sat Feb 20 12:43:26 2021
小弟剛好在知名品牌原廠、末端通路、代理商都待過，
手上主談的國外採購案從大則300小則1x萬都有，
基本上很多鄉民咬死大中華區就是復星代理，
所以一定要經過他的想法理論上是對的!!
但是(對..凡是沒絕對)如果這件事是絕對的話?
那水貨商就不用玩了?原廠就賠到脫褲子了?
而且原廠真的想直接賣給誰，講真的，代理商也不敢太造次，
頂多就是正常末售的進價差要回給代理商，也不敢要求加價賣之類的。
講真的...得罪原廠沒幾個代理廠商敢好嗎?你又不是末端強勢通路，
只是中間商，敢這個秋??(當然如果是黨開的就另當別論)
人家原廠就給你拖貨，搞到你最後業績沒達標，不退權利金你也不能怎樣，
要搞你一堆手段好嗎??你小小代理商敢含扣??
合約問題
合約分為獨家跟代理兩種，甚至還可以分為特定商品除外或單指某支商品，
至少就好幾種組合了!!
復星退一萬步講，拿到最好的合約或許是大中華區全商品總代理。
但問題是就算是這樣，合約中通常會有一條類似條款是寫，
特殊情況下原廠有權針對授權地區或商品進行調整修正銷售方式(翻譯不一定)，
這就是例外條款，只是人家要不要用而已，這就是大廠在運作時一定會有的商業規則。
再來談到政治力問題
疫苗換晶片，就這麼簡單...你要政治，大家就來政治。台灣沒有再死很多人，
你GDP沒晶片天天出不了貨，就是這麼簡單，除非中國會貼你損失(就算有也不多)，
不然我想怎麼算德國也不想在那邊幫中國搞事。
最後談個技術解法
德國直接請輝瑞跟台灣談，台灣就在境外開一間公司TT交貨(ex:日本)，
或是談得好的話直接海外公司買，交貨地點直接設台灣，金流不經過台灣，
講簡單點，就只是個"國外代理商自己拖貨進來"保固售後大家自己私下喬一下就好，
根本小事...
我列舉的還只是很粗淺的方法之一，一堆手段可用只是要怎麼弄而已，
一堆酸民自以為拿到代理合約就無敵了??我也是笑笑而已
講到底，德國就真的是要不要一句話，其實就是這麼簡單。
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※ 同主題文章:
02-19 20:33 ■ [新聞] BNT疫苗採購 陳時中：代理問題原廠面對、盼正視台灣為國家
02-19 20:46 ■ Re: [新聞] BNT疫苗採購 陳時中：代理問題原廠面對、盼正視台灣為國家
02-19 21:28 ■ Re: [新聞] BNT疫苗採購 陳時中：代理問題原廠面對、盼正視台灣為國家
02-20 01:37 ■ Re: [新聞] BNT疫苗採購 陳時中：代理問題原廠面對、
02-20 08:56 ■ Re: [新聞] BNT疫苗採購 陳時中：代理問題原廠面對、
● 02-20 12:43 ■ Re: [新聞] BNT疫苗採購 陳時中：代理問題原廠面對、
02-20 13:05 ■ Re: [新聞] BNT疫苗採購 陳時中：代理問題原廠面對、
推 : 但是德國可能不要呀ㄎ1F 02/20 12:44
推 : 沒叫你去談真是可惜啊2F 02/20 12:45
→ : 只要是看合約怎簽的...如果毀約機會不大3F 02/20 12:45
實務上根本沒這個可能推 : 你說的東西我以為正常人都懂，你這樣一說我覺得好像很多人4F 02/20 12:45
→ : 都不懂，還是裝不懂？
一堆裝睡覺不醒，鍵盤商人→ : 都不懂，還是裝不懂？
噓 : 這麼簡單?6F 02/20 12:46
→ lwamp …
→ : 如果原廠違約，那代理商直接告就好了。8F 02/20 12:47
敢告??推 : 你跟一堆鍵盤商人講這個太難懂了9F 02/20 12:47
→ : 原廠難得會怕的情況是原代理商賣久了.準備要換另外一家代10F 02/20 12:47
推 : 藍共4%粉紅看不懂11F 02/20 12:47
推 : 也沒說不能談啊 就現在沒談成出來哭一哭搞不好就談成12F 02/20 12:48
→ : 理商時.原代理商將存貨低價促銷打壞品牌價值..不過藥品能13F 02/20 12:48
這是唯一可能，但是藥品應該無法，不過代理商一定還是有其他方法搞事→ : 否這樣操作就不曉得了.代理商要搞得贏原廠..除非通路夠強14F 02/20 12:48
→ : 勢.只要這家代理商通路一斷大量產品會滯銷..不然原則上不
看起來就只是"代理商"，當然如果加通路又是黨開的，那就有得搞，→ : 勢.只要這家代理商通路一斷大量產品會滯銷..不然原則上不
不過就算通路打壓?一堆香港商一樣可以進中國，原廠搞不好賺更大，
中國人最愛搞這招，而且這商品這麼強勢，復星敢這樣為了政治自殺我也是笑笑而已。
→ : 那我們是通天靈問德國人好或不號嗎16F 02/20 12:50
→ roger1976 …
→ : 要看代理商大不大吧 小藥廠敢得罪大代理???18F 02/20 12:51
→ : 會是代理商可以贏原廠..所以比起輝瑞通路比復星大..19F 02/20 12:51
基本上現在市場缺貨缺成這樣，誰敢滯銷...歡迎，你不賣別人直接捧錢全收了，根本自殺※ 編輯: forever1985 (111.251.71.103 臺灣), 02/20/2021 12:57:34
噓 : 政府帶頭開人頭公司?? 你確定?20F 02/20 12:52
推 : 原廠應該都會有個特別條款 不然要被下流廠商咬死嗎21F 02/20 12:53
→ : 你一旦這樣做，之後全世界沒人敢和台灣做生意22F 02/20 12:53
全世界每天一堆人這樣做，妳新來的?推 : 除非代理商願意讓你看合約啦 不然你怎麼知道原廠繞過代23F 02/20 12:53
→ : 理直接賣會付出多少代價
→ : 理直接賣會付出多少代價
噓 : 所以這跟中國打壓有甚麼關係？25F 02/20 12:53
我只是說如果有政治，當然沒政治的因素上面也講了，更好解決噓 : 沒人敢跟台灣做生意?? 你代表哪國政府的意見??26F 02/20 12:54
→ : 何況疫苗這種一兩年內絕對搶手的東西 代理只怕貨進不夠27F 02/20 12:55
→ : 不會怕賣不完
→ : 不會怕賣不完
噓 : 覺得問題出在政治方面吧？29F 02/20 12:55
→ : 我是代理商還會准你繞過我賣給其他人？30F 02/20 12:56
→ : 各代理商都會有禁止銷貨到有代理商的條款31F 02/20 12:57
推 : 原廠 >> 代理商 好嗎 下流廠商靠邊立正站好啦32F 02/20 12:57
→ : 所以你從亞洲其它國家進貨，這不可行，換代理告代理33F 02/20 12:57
我下單給A國代理商，請他出貨到A國廠商有問題? A國廠商自己運到台灣你怪A國代理???→ : 原廠最大沒問題 現在問題是 原廠卡合約啊 原廠卡合約啊34F 02/20 12:58
※ 編輯: forever1985 (111.251.71.103 臺灣), 02/20/2021 13:01:09→ : 原廠卡合約啊 說三次35F 02/20 12:58
推 : 在野黨和紅網軍支持者不喜歡這篇36F 02/20 13:00
推 : 原廠 >>>>> 代理商 好嗎 下流廠商 靠邊立正站好啦37F 02/20 13:00
推 : 這篇不錯。 所以....這招算偷雞摸狗嗎?38F 02/20 13:01
推 : 問一下，這樣子是不是直接向國外代理商下單也行？（ex.39F 02/20 13:01
→ : 日本
→ : 日本
推 : 自稱談過外國採購案就能認定代理不敢告原廠哦？41F 02/20 13:02
→ : 至於找VPN 民間可能可以 政府機關就很難說 過去也有政42F 02/20 13:02
→ : 府被搧客騙的經驗 法規未必可行
→ : 府被搧客騙的經驗 法規未必可行
推 : 一堆手段可用可是我們的政府有用嗎？44F 02/20 13:02
推 : 台灣有一群人很奇怪 想當牽勾仔是不是啊45F 02/20 13:02
→ : 只會出來該該叫對面打壓，是這樣我還不能檢討他？46F 02/20 13:03
噓 : 你這樣就不要被代理抓到 告到賠死你47F 02/20 13:03
怎麼抓?怎麼告?告誰?拜託講詳細一點，我很想知道→ : 講講還好~資訊不多所以還是要看發展才能去理解48F 02/20 13:03
推 : 推一個49F 02/20 13:04
→ : 你談的採購案有遇過代理商是原廠的股東嗎50F 02/20 13:04
我還有代理商老闆是原廠前員工的，持股這種還不一定會牽涉跟了解內部運作的東西，根本不算甚麼，除非他大到安插一堆人，那當然另當別論。
※ 編輯: forever1985 (111.251.71.103 臺灣), 02/20/2021 13:05:54
推 : 內行51F 02/20 13:05
推 : 上海復星去年三月就投資BNT疫苗而且也花錢談代理52F 02/20 13:05
→ : 代理抓到VPN應該是告人頭公司 不會告顧客53F 02/20 13:06
推 : 叫大陸復星要鍮飢皏h告，酸民在這嘴砲有個鳥用？54F 02/20 13:06
推 : BNT疫苗要低溫保存,其實有辦法買的國家不多的55F 02/20 13:07
推 : 你確定德國原廠敢得罪股東直接賣給台灣？56F 02/20 13:07
一句話，不爽不要賣，別人搶著等※ 編輯: forever1985 (111.251.71.103 臺灣), 02/20/2021 13:08:03
推 : 佔0.7%叫股東? 我有200股GG股票 可命令老張去辦事嗎57F 02/20 13:07
推 : 事實,但是有人扯到政治就昏了大腦58F 02/20 13:07
→ : 很多窮國基礎設施沒辦法保存59F 02/20 13:07
→ : 樓上笑死60F 02/20 13:07
→ : 量不夠大 ,原廠只會叫你去找代理商61F 02/20 13:08
→ s10112 …
→ : 台灣佔幾%？笑死人63F 02/20 13:08
推 : 主要還是以合約為主,阿中自已找過輝瑞被說不負責亞州區64F 02/20 13:10
→ : 業務,但日本也是亞州區裡面也跟輝瑞簽約
→ : 業務,但日本也是亞州區裡面也跟輝瑞簽約
噓 : 拿原廠前員工和股東比？？一個是拿薪水一個是出資給薪水66F 02/20 13:11
持股0.7%敢唱秋?安插人進去影響決策?你要嚇到我的世界觀了。那我持股gg兩三張我可以叫gg不要出給汽車業嗎?還是看到它們的內部所有策略跟合約??
拜託教我怎麼做，我超想知道。
如果都不行，請問實際待過很核心部門的高階員工是不是會比股東更了解公司呢?
※ 編輯: forever1985 (111.251.71.103 臺灣), 02/20/2021 13:16:30
→ : 耶...笑死人的比諭67F 02/20 13:12
噓 : 人家部長來台就換到萊豬解禁了，再用部長來函一樣可以換68F 02/20 13:12
噓 : 拜託 原廠前員工而已 跟股東比69F 02/20 13:12
→ : 到晶片。不聽話就列入匯率操縱國名單。70F 02/20 13:13
噓 : 愛找誰談本來就都可以，但是談不成就是廢呀，廢了還71F 02/20 13:13
→ : 要怪對岸就是廢中之廢而已。都不會風險評估的?
→ : 要怪對岸就是廢中之廢而已。都不會風險評估的?
推 : 推73F 02/20 13:14
噓 : 然後你主談的採購金額根本小到可憐74F 02/20 13:15
推 : 推75F 02/20 13:15
→ : 300萬這金額連水貨商都看不上 300億再來講好嗎76F 02/20 13:15
國際交易300萬很小?你該不會以為是台幣吧，我就是故意不寫幣值，等著像你這種人上鉤300E我是真的沒談過啦，這最常出現的是軍火，還是閣下有經驗，歡迎分享，
不然正常交易基本上這個數字我覺得還可以拿得上檯面。
※ 編輯: forever1985 (111.251.71.103 臺灣), 02/20/2021 13:20:47
推 : 晶片這招這麼神 台灣早就買到核彈了 嘻嘻77F 02/20 13:18
噓 : 其實就是看契約怎麼訂而已，講這麼多78F 02/20 13:18
推 : 強79F 02/20 13:18
推 : 講的很好阿，八卦已經藍營紅軍大本營在帶風向80F 02/20 13:18
推 : 從昨天陳時中透漏的消息 BNT重談也快談好了啊81F 02/20 13:19
→ : 怎麼一堆人講的好像永遠買不到 原廠絕對不會賣一樣
→ : 怎麼一堆人講的好像永遠買不到 原廠絕對不會賣一樣
推 : 前提存在?83F 02/20 13:20
→ : 要說台灣進度落後 但日本也前幾天才開打 韓國月底才開打84F 02/20 13:20
→ : 若不存在，豈不是假議題85F 02/20 13:20
→ : 阿不就阿忠自己哭說政治打壓 哭完就買的到????86F 02/20 13:21
推 : 沒人說不會賣呀，只是現在政府案子還在談就說買到87F 02/20 13:21
→ : 沒談成就推給中國打壓，現在原廠又說可以談不就是自打臉
→ : 沒談成就推給中國打壓，現在原廠又說可以談不就是自打臉
推 : 若沒靠腰政治打壓，哭哭，誰要理這議題，誰是始作俑者?89F 02/20 13:22
→ : 日本是跟輝瑞簽約,全球除了大中華不是他管的都是他管的90F 02/20 13:22
推 : 你忘記一點，復星也是股東也付了不少錢。91F 02/20 13:23
噓 : 綠共哪理你開什麼異地公司 綠共要到是累積政治資本 什麼疫92F 02/20 13:23
→ : 苗都是其次
→ : 苗都是其次
推 : 到底哪時候說買到了 不就都說合約還沒簽 說買到不都媒體94F 02/20 13:24
→ : 自己把結論加上去而已啊
→ : 自己把結論加上去而已啊
推 : 其實這是常識 但韓粉4趴仔聽不進去的96F 02/20 13:24
→ : BNT 昨天記者會也才講重新簽約等原廠確認 這叫宣布買到?97F 02/20 13:25
推 : 復星前後付了兩筆錢都是幾億起跳的「美金」，少在那邊自98F 02/20 13:26
→ : 以為釣到什麼。
→ : 以為釣到什麼。
推 : 重點在有無「額外」加價，好嗎?100F 02/20 13:26
→ : 若有「額外」加價，加的價拿去哪?
→ : 若有「額外」加價，加的價拿去哪?
→ : 再早之前連跟誰簽約預定買多少都不透漏的102F 02/20 13:27
推 : 現在AZ都1000萬劑、moderna也500萬劑還有WHO分配的幾百萬劑103F 02/20 13:27
→ : 台灣其實慢慢地都買了不少，為什麼要聚焦在BNT?
→ : 台灣其實慢慢地都買了不少，為什麼要聚焦在BNT?
→ : 說有在談 就腦補成簽好約了 說預定訂購多少劑 就要超前105F 02/20 13:28
→ : 預測說幾月就可以全部施打完 說簽約進度快完成了 就硬要
→ : 預測說幾月就可以全部施打完 說簽約進度快完成了 就硬要
→ : 這也不過就買得比較不順利的疫苗，就可以洗成這麼多篇。107F 02/20 13:29
→ : 說人家已經完成簽約 都你們自己一直腦補 然後怪人家?108F 02/20 13:29
推 : 問題是你確定真的買到了嗎？ AZ有些地方還停打。109F 02/20 13:29
→ : 然後沒確定的先不透漏 就媒體每天問想套話 然後你們還要110F 02/20 13:29
→ : 在那邊吵說要公開透明 煩不煩啊
→ : 現在公開的不就是簽好約確定了 還是你們要說到時候供應商
→ : 在那邊吵說要公開透明 煩不煩啊
→ : 現在公開的不就是簽好約確定了 還是你們要說到時候供應商
→ : 總統自己講的AZ跟moderna如果沒買到，那真的再出來砲吧。113F 02/20 13:31
→ : 單方面毀約也是我們的錯 要確定到什麼程度才行 簽約不算?114F 02/20 13:31
→ : 要是到時候疫苗送來的時候飛機掉下來 是不是也要怪說沒
→ : 要是到時候疫苗送來的時候飛機掉下來 是不是也要怪說沒
→ : 政府在內宣自己講太滿怎麼不說啊？ 奇怪了。怪媒體？ 也116F 02/20 13:31
→ : 不看看現在多少媒體在幫民進黨擦脂抹粉。
→ : 不看看現在多少媒體在幫民進黨擦脂抹粉。
→ : 有算確定好就宣布有買到118F 02/20 13:32
推 : BNT買不順利，本來也沒什麼?那幹嘛利用資訊不對等，一下大119F 02/20 13:32
→ : 國壟斷，一下打壓的放風向?
→ : 國壟斷，一下打壓的放風向?
→ : 媒體講太滿就去罵媒體啊 官方宣佈的內容就到那邊而已121F 02/20 13:33
→ : 商業規則就一切看合約 一堆鍵盤專家不懂合約也能談122F 02/20 13:33
推 : 台灣真的目前不缺啊 現在是誰需要誰呢XD123F 02/20 13:34
噓 : 釣到什麼了？就算美金 300萬你以為很多？124F 02/20 13:34
→ : 代理約 政府談的約都不知道就能侃侃而談 笑死人125F 02/20 13:35
推 : 到底為啥台灣找BNT買八卦一堆人氣噗噗，復星員工嗎？126F 02/20 13:43
推 : 復星根本就入股了，哪裡是單純代理商127F 02/20 13:43
噓 : 好惹啦128F 02/20 13:44
推 : 版上五毛就很氣啊 事實上沒有對台灣來說也還好 又不是只129F 02/20 13:47
→ : 有那間可以選
→ : 有那間可以選
噓 : 黨說中國打壓，就是中國打壓，你是在打臉啥131F 02/20 13:47
噓 :132F 02/20 13:47
推 : 沒差啊，你德國車用晶片就排美國日本後面慢慢等，誰叫你133F 02/20 13:48
→ : 繞過原廠台GG找台灣經濟部偷偷摸摸想插隊
→ : 繞過原廠台GG找台灣經濟部偷偷摸摸想插隊
噓 : 好多可悲4%仔135F 02/20 13:48
→ : 這篇是在諷刺黨不會協商嗎？大麻喬王準備出場！136F 02/20 13:49
噓 : 300?137F 02/20 13:50
噓 : 放屁，哪間公司說來聽聽138F 02/20 13:51
推 : 支那大軍開殺囉139F 02/20 13:52
噓 : 還是要看合約怎麼談吧 復星都出錢投資開發 一定要更多140F 02/20 13:53
→ : 這作者我印象中...恩 跟他辯沒用啦...141F 02/20 13:55
噓 : 這是諷刺黨不會談嗎？142F 02/20 13:56
推 : 推，你會害大內宣預算爆表143F 02/20 14:08
推 : 這篇4%仔氣到胡言亂語144F 02/20 14:16
噓 : 300 笑死 代理300根本垃圾等級 回家唸書吧 可悲145F 02/20 14:18
推 : 這篇正解~簡單說中國就是菜蟲~卻不敢搶全球代理146F 02/20 14:22
→ : 德國怎麼敢不聽台灣的 就是一堆4趴唱衰扯後腿147F 02/20 14:25
噓 : 談不攏拿不到就是廢，三小毛那麼多148F 02/20 14:35
噓 : 上海的不只是代理商還是股東...149F 02/20 15:08
推 : 推150F 02/20 15:11
推 : 4%五毛柯憐哪，被內行的戳破就7pupu151F 02/20 15:25
→ : 佔股多少的股東可以影響總公司決定??152F 02/20 15:28
噓 : 藥廠進疫苗講的跟進一般貨物一樣153F 02/20 15:37
→ : 唬爛有點水平好嗎
→ : 唬爛有點水平好嗎
→ : 不敢得罪原廠?剛好這個代理商有原廠股份耶....155F 02/20 15:46
推 : 德國原廠就說不要了 請自己跟代理商談156F 02/20 15:54
→ : 但是小音政府就是硬要扯中共打壓 笑死
→ : 但是小音政府就是硬要扯中共打壓 笑死
→ : 德國原廠沒說自己跟代理談，當初還是德國原廠主動和CDC聯158F 02/20 16:12
→ : 繫接洽
→ : 繫接洽
推 : 疫苗是戰略物資，台灣怎麼可能讓敵國公司掐住，當然直接找160F 02/20 16:23
→ : 原廠談
→ : 原廠談
噓 : 笑死 真的當股東塑膠 文組不意外162F 02/20 16:30
推 : 股東一直都是塑膠啊 有些人很傻163F 02/20 16:45
推 : 德國為什麼要？綠共政府這麼軟每天都在中共打壓太危險，德164F 02/20 17:03
→ : 國要晶片不給疫苗白嫖一下也是剛好而已，人家本來就看綠共
→ : 沒有
→ : 國要晶片不給疫苗白嫖一下也是剛好而已，人家本來就看綠共
→ : 沒有
推 : 台灣聚焦BNT是因為只有這個疫苗可以唬弄政治167F 02/20 17:52
噓 : 當別人不知道商業常識168F 02/20 18:54
→ testutw …
推 : 境外公司首先是有醫學牌照問題。其次這個是串貨。170F 02/20 22:36
→ : 串貨一樣違反合約。
→ : 串貨一樣違反合約。
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(￣︶￣)ｂ tsukiyumi 說讚！ (￣︿￣)ｐ darkrise1980 說瞎！
1樓 時間: 2021-02-20 19:26:25 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
痾...我家也剛好是中盤 我先問兩個問題就好,一是代理商有沒有同時持有原廠股份 二是晶片啥時候變成國營的?台灣敢這樣玩 老美一巴掌直接打下去信不信...小小?消費市場就擺那邊 大家合約攤開來看才知道吧,其實想直接找原廠買,那就只有錢的問題 錢給得夠多你一樣買的到,你當過末端 那跳過中盤本來就是一種玩法,利潤跟風險拿捏而已
2樓 時間: 2021-02-24 00:18:37 (台灣)
→
02-24 00:18 TW
Barrin 現在綠共菸粉就在裝傻啊，先不說上海復星持有德國公司股份，光合約金要誰賠？現在綠共菸粉的自我感覺良好到，疫苗我也要，順便德國還要承認台灣是獨立國家，啊請問綠共是給了德國多大利益？
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