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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-25 14:46:14
看板 Gossiping
作者 HsuGun (山月餓死舞)
標題
 Re: [問卦] 因為一片藻礁全台停電大家願意嗎?

時間 Thu Feb 25 10:15:04 2021



先說結論

政府在廢核減煤的前提下,推綠能跟天然氣的同時

還要兼顧環境保育,這根本是不現實的理想

就是因為綠能跟天然氣對環境的傷害遠高於核能

現在才會吵出一堆石虎、藻礁白海豚的環境議題


台灣地就這麼小,你要迴避生態熱點根本避無可避


這種事情你知我知,就只是等著看政府到時候會怎麼樣轉彎而已

既然如此未來可預料到的方向不外乎就是

(1) 廢核減煤賭成功了,但是環境全部死光光,什麼百年千年萬年的通通去死
    環團自慰至少有乾淨空氣了

(2) 廢核成功,但是綠能天然氣無法與環境保育兼顧以失敗告終,環境成功保護,
    但是最後繼續燃煤吸爽爽,成功解決人口密度過高危機

(3) 重啟核能,綠能天然氣止步,環境受到保護,減煤成功,國民不用再吸廢氣
    但是你要慎防核能外洩,以及在百年內,全世界有辦法成功找到核廢料的處置方式

可以發現這三個選項唯一有條件兼顧人民健康與生態的只有重啟核能的選項


但是政府跟環團都是一群虛偽的假道學,打死不肯承認自己長久以來的口號是錯的

即使把全台灣人民的健康或環境整個賠下去,還是會用話術催眠人民與信眾

最後重要的環境可以變得好像不那麼重要,火力發電可以變成乾淨的煤

十年之內,政府會在上面三個選項選一個,然後決定台灣人民健康與環境的走向

現在看起來是在努力衝第一個選項,但是到最後非常有可能會變成第二個
環團就繼續自慰幫內宣吧


不過環團現在網內互打也是自找的

國民黨挺 or 反天然氣開發 = 韓粉 =邪惡勢力 = 反就對了

這個邏輯當初環團跟政府合作時也用了不少類似的話術來幫內宣

環團自己內部就一堆超級英粉,現在發文還要先宣示自己不反政府能源政策

他們那些白癡當初應該沒有想到這一招會打在自己身上

最愛把環境議題扯上政治的就是環團自己

被打的的時候就在哭說為什麼不能生態歸生態,政治歸政治

我都快吐了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.68.62 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WDmWgTm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614219306.A.770.html
ChungLi5566: 藻礁本來可以迴避 明明有其他地方能蓋接收港1F 02/25 10:16

其實現在問題已經不是單純藻礁了,你能源政策繼續下去

未來百分之兩百還會有類似的案件,難道每次都要炒一次公投?

GoaCorolla: https://i.imgur.com/qntfpDU.jpg 只要跳票就好啦2F 02/25 10:16
[圖]
DustToDust: 817萬票 史上最高你是在忌妒嗎3F 02/25 10:16
※ 編輯: HsuGun (140.112.68.62 臺灣), 02/25/2021 10:19:08
kleyex: 論述什麼的 你以為綠腦有在思考嗎 選票啦4F 02/25 10:17
waijr: 很多人是只想撈錢 什麼環境都是狗屁 當作騙錢的幌子而已5F 02/25 10:17
chigo520: 所以一樓是哪裡?6F 02/25 10:17
hqu: 公投本來就支持核能了   只是民退黨政府不願意認帳而以7F 02/25 10:17
chunfo: 不要再817了 一半以上都韓導的功勞8F 02/25 10:18
eterbless: 1是不可能的事 鬼島就不適合風力太陽能9F 02/25 10:18
skullno2: 台灣遲早在福佬海盜手裡變廢土10F 02/25 10:18
tim012345: 核電不是萬能~沒辦法支撐台灣用電~80%火力也不是假的~11F 02/25 10:18
monitor: 做不來就下台 不需要在那邊選前一套選後一套12F 02/25 10:18
cdmlin: 不是已經保留九成多的島礁了嗎?13F 02/25 10:19
hitsukix: 我們要減碳又非核又環保又電費不漲,讚喔14F 02/25 10:19
gn0111: 選票騙到了可以不用管了 不然你要選KMT15F 02/25 10:19
cblade: DPP執政就是打這些人臉,執行力更強的KMT16F 02/25 10:20
cat5672: 現在就是要推自由化圈錢 發電就擺爛 越擺爛越好賺17F 02/25 10:20
jasonpig: 用愛發電啦,無污染環保能源18F 02/25 10:20
monitor: 沒公投核廢終儲廠蓋在自己所在的縣市都是反核19F 02/25 10:20
cat5672: 競爭根本就是笑話20F 02/25 10:20
phina005: 不然當初用愛發電怎麼來的21F 02/25 10:20
kirbycopy: 對阿22F 02/25 10:21
f97: 會抗中保台就好了,其他都不重要23F 02/25 10:22
monitor: 選前講一堆選後就轉彎跟韓國瑜有什麼不同?24F 02/25 10:22
cat5672: 能不競爭誰會去為競爭而競爭25F 02/25 10:22
homway: 遲早變成3,來日方長,世界潮流科技都會變26F 02/25 10:22
ptychodera: 現在就是靠破壞環境來彌補執政無能 黨不能倒27F 02/25 10:22
monitor: 白紙黑字要求國軍放棄第一擊算什麼抗中保台呢28F 02/25 10:23
call5566me: 都不要吹冷氣  去煽動燒柴阿29F 02/25 10:23
cloudyst: 重啟核能減的是煤,綠能扣掉那些錢坑的作法還是值得推30F 02/25 10:23
Cll7do9k: 還在不認帳? 某人過兩年了還沒看懂公投題目喔31F 02/25 10:23
ChungLi5566: 台北港啊 但中油一句緩不濟急就否決掉32F 02/25 10:23
PHXD: 腦粉文組 政府靠唬爛作圖就輕鬆騙票了33F 02/25 10:23
monitor: 人家軍機飛過來不直接擊落宣示主權 根本就是喪權辱國34F 02/25 10:24
uuuu120: 推 垃圾政府35F 02/25 10:24
ImBBCALL: 廢核就民進黨神主牌,你要他承認騙了台灣30年嗎36F 02/25 10:24
jackk5566: 台北港是無法接收天然氣37F 02/25 10:24
jackk5566: 新北市政府有明確表示反對,不會讓管線通過。不太懂藻
jackk5566: 礁提出的台北港方案可行性
jason748: 所以核廢料放哪?40F 02/25 10:25
kinghtt: 減少規劃範圍就是自慰的開始,KMT時期規劃兩百多公頃41F 02/25 10:25
waijr: 台獨是騙人 廢核也是騙人 唉 一個笑話 就是天天問別人核心42F 02/25 10:25
waijr: 價值
godofmoon: 第3點~重啟核能~舊廢洩露~然後沒有然後了......44F 02/25 10:26
Kazmier: DPP三大神主牌: 廢核  廢死  台獨45F 02/25 10:26
waijr: 你的核心價值 台獨 廢核 勤政清廉愛鄉土 都是笑話46F 02/25 10:26
misson: 729全台大停電+ 921大地震才搞出來在北部蓋大型火力電廠47F 02/25 10:26
[圖]
keroro39: 笑話 核能叫愛護環境49F 02/25 10:26
misson: 地點選在大潭,又採天然氣,本來就有要做接收站的規劃了50F 02/25 10:27
alan0204: 所以火力電廠蓋哪? 深澳都被居民反對了 整天核廢料放哪51F 02/25 10:27
linahou: 還有人在跳針核廢料放哪 那請問你二氧化碳要放哪 往天空52F 02/25 10:27
coffee112: 綠共糞氰53F 02/25 10:27
ChungLi5566: 覺得台北港無法接收天然氣的都是被洗腦了54F 02/25 10:27
linahou: 排就以為沒事了嗎!??55F 02/25 10:27
bnn: 現在就是有黨要支持用綠能撈錢 於是出來阻止替代方案啦56F 02/25 10:27
yilin11: 台積電賺這麼多自己想辦法發電如何57F 02/25 10:28
alan0204: 爵卿以為比爾蓋茲是智障嗎 笑死58F 02/25 10:28
kinghtt: 就是把影響範圍也評估進去,現在23公頃只有施工範圍59F 02/25 10:29
dapple: 蓋核電廠也要填礁好嗎 冷卻水還會造成珊瑚白化60F 02/25 10:29
u9005205: 延役核一二三和重啟核四佔比發電20%,依舊要火力發電,61F 02/25 10:29
u9005205: 為什麼說政治擁核只會嘴和騙,因為提不出相對應的能源政
u9005205: 策,自大與過度自信不只無法解決空污本質問題,更會延
u9005205: 長曝露核災風險…
coffee112: 還是愛說謊的民進黨最對味65F 02/25 10:29
flora11883: 幹,停用核能衝三小,一堆智障66F 02/25 10:29
kinghtt: 飯盒神教徒又來傳教了67F 02/25 10:30
ae6892723: 事實上就是台灣沒人在乎這些 只會乖乖被內宣68F 02/25 10:30
ae6892723: 選舉時又吃芒果乾 出生率年年下探 幾年後乖乖投共
jerrylin: 比爾蓋茲現在推的第四代核電廠可以把核廢料當燃料70F 02/25 10:30
evenblue: 要動工撈油水的恐嚇威脅文又來了71F 02/25 10:30
jerrylin: 這問題又不是不能解決72F 02/25 10:30
kinghtt: 延役核一二三就是因為DPP跟林聖人把核四搞停73F 02/25 10:31
whitefox: 直接在台北港蓋發電廠更好74F 02/25 10:31
kinghtt: 不然核四蓋好,核一二早就能停役75F 02/25 10:31
u9005205: 更不用說中國北方沙塵暴或氣候引起的不對流,本身就是76F 02/25 10:32
u9005205: 天文級大自然力量,要空氣永遠甘甘甜甜一樣癡人說夢話…
b2305911: 綠能團體跟藻礁團體要不要先約出來相殺78F 02/25 10:32
JackTheRippe: 為了一隻靈異熊害全台不能用核四、害全台停電 大家79F 02/25 10:32
JackTheRippe: 願意嗎?
blackdragon: 無腦挺還是要裝中立的很多81F 02/25 10:33
Vincent6964: 核能重啟啦幹 媽媽去做愛發電啊82F 02/25 10:33
dapple: 核四也才佔10% 說的好像核四發電佔比很高一樣83F 02/25 10:33
u9005205: 非洲薩哈拉沙漠的沙塵暴都可以飄到歐洲讓白雪一片矇上84F 02/25 10:33
u9005205: 黃沙…
zukidelko: 不然你要被統一?86F 02/25 10:34
super1314159: 核四10%  不知道生態友善環保無汙染的綠能有幾趴87F 02/25 10:35
u9005205: 當以核養核用盡一切污名化其他能源發電方式,發起能源焦88F 02/25 10:35
u9005205: 土戰最終目的就是奪政權而已…
diiky: 最後一定2....準備吸好吸滿吧90F 02/25 10:36
kinghtt: 各式綠能全年佔比5%不到,一個核四就10%打死91F 02/25 10:36
aliangh: 再說 林聖人又要出來苦行了92F 02/25 10:36
potter1529: 彰化外海的風電 阻止用流刺網破壞環境捕魚的漁民93F 02/25 10:37
kinghtt: 核一二三總量12%上下,綠腦看不上眼94F 02/25 10:37
super1314159: 用能源焦土戰奪取政權的  現在怎麼看都是綠能啊._.?95F 02/25 10:37
potter1529: 形成一個既能綠電 又保護生態的良善循環96F 02/25 10:37
szuwei0311: 不能靠單一能源~~平均分散最實在97F 02/25 10:37
potter1529: 你說不現實未免說得太果斷 太片面了 很土條喔98F 02/25 10:37
super1314159: 10%沒什麼  你巔峰用電量的時候拿掉10%看看99F 02/25 10:37
Delisaac: 石虎跟藻礁根本兩回事  少在那邊偷換概念100F 02/25 10:38
Retangle: 風力近年環評全部綠燈 要多少給多少 增加0.7%101F 02/25 10:38
u9005205: 以核養核只是能源議題的衝組,只是要衝出破口,根本不是102F 02/25 10:38
coffee112: 看綠共糞氰繼續亂吹103F 02/25 10:38
u9005205: 要解決問題,可惡的是帶頭用核能知識做壞事,不是無知就104F 02/25 10:38
u9005205: 是壞,自己活不好,別人也別想過得好…
dobe: 推106F 02/25 10:38
Retangle: 然後綠電仔覺得0.7超多 核能10%超少 神概念107F 02/25 10:39
waijr: 講難聽點就是那種發電犧牲較少而已 政府專家三四十年前就108F 02/25 10:39
waijr: 評估過了 你今天要改也改由總體評估 不是天天想著挖東牆補
waijr: 西牆 要做風電太陽能天然氣都ok 但是要佔多大片土地 影響
waijr: 多少自然景觀 政府從來就沒有對人民說明 相較之下 核四還
waijr: 比較清楚
jason90580: 核能確實是現階段合理的解113F 02/25 10:39
polestar0505: 環團噁心垃圾廢物 自盡吧114F 02/25 10:39
waijr: 為什麼不能用核四同樣標準 要佔多少土地 影響國土多久 都115F 02/25 10:40
waijr: 寫得明白?
fufufugogogo: 好了啦 中國同路礁117F 02/25 10:40
steven24205: 推林聖人118F 02/25 10:41
colorclover: 大家冷氣少開一點 就不會把廢熱排到戶外119F 02/25 10:41
fufufugogogo: 綠電再4年就20%了 相信小英 相信台灣120F 02/25 10:41
u9005205: 政治擁核只會整天到處用罐頭貼圖農場文章,鬣狗群式的121F 02/25 10:42
u9005205: 言論圍毆…
scum5566: 資進黨砍樹種太陽能板  環保一百分 懂??123F 02/25 10:42
lustpp: 台北人不要核能不要火力不要破壞 停電算了124F 02/25 10:43
ams9: 以總統大選藍營政見 核123延役 核4也用 也才佔20%125F 02/25 10:43
scum5566: 填平溼地、蓋掉漁塭因為太陽能發電 什麼生態的都去死126F 02/25 10:43
cklouis: 不現實??? 你不要笑死人好嗎127F 02/25 10:44
ams9: 何況藍營政見也含大量綠電 如果要減煤 沒改氣應該也躲不掉128F 02/25 10:44
fashsboy: 說好的以核養綠呢129F 02/25 10:45
Jaydavid: 你不是也把別人打成超級英粉XDD130F 02/25 10:45
ams9: 藍營現在這樣操弄 若執政 大概又像蔡英文藻礁一樣被臭罵嘲笑131F 02/25 10:46
op511: 環團和人本就是最噁心的團體132F 02/25 10:46
gungunme5566: 不要忘了現在還有外木山儲氣槽133F 02/25 10:46
poeoe: 該好好思考核能發電議題了134F 02/25 10:47
Retangle: https://imgur.com/cQbc4CG.jpg   日本重啟核能後的分布135F 02/25 10:47
Retangle: 其實核能派想要的就是這種變化
[圖]
hydra3179: 先說結論,不可能重啟137F 02/25 10:47
david12763: 所謂的空污啦電啦還不是都跟高耗能產業有關ZZZ138F 02/25 10:47
ab566: 剩人139F 02/25 10:48
u9005205: 民眾給了民進黨一個機會實現2025非核家園,同時又給了訊140F 02/25 10:49
TCPai: 一些平常發環境相關的團體,選舉前莫名其妙挺特定人士141F 02/25 10:49
u9005205: 息廢電業法95之1,就是要做就把事情做好不用被時間綁住142F 02/25 10:49
u9005205: ,但不要把人民當白癡,既然非核家園都做不到,台灣國家
godofsex 
godofsex:  https://i.imgur.com/mW7wgIZ.jpg144F 02/25 10:49
u9005205: 正常化就更沒有能力做到…145F 02/25 10:49
hydra3179: 新北要先找出最終存放地後才會發照乾儲存,台北則表示146F 02/25 10:49
waijr: 原地重建核五啊147F 02/25 10:49
hydra3179: 先提出600萬人的疏散計畫後再來提核能,不然之後也是燃148F 02/25 10:49
hydra3179: 料棒卡在燃料池,想用也用不了。
bibiwei: 這些極端左膠環團,開始移花接木,跟藍白中天站在一起,難怪150F 02/25 10:50
henrydai: 還是很多人看不清,堅持是綠就要挺151F 02/25 10:50
TCPai: 看一看就覺得沒救了;要挺個人挺,拿社團名義挺根本有病152F 02/25 10:50
bibiwei: 很多戰友都不挺了153F 02/25 10:50
waijr: 選址沒有問題 你要提疏散計畫 福建核電廠爆了不也一樣154F 02/25 10:50
sheep0121: 不是一直都用愛發電嗎?155F 02/25 10:50
joeduck: 3也不是不可能,反正萊豬都吞了,轉個彎臭了嗎156F 02/25 10:50
ams9: 有時想想 真不知國民黨有多恨新北市長 愛丟一些核啊氣啊給他157F 02/25 10:51
waijr: 現在就是兩害取其輕而已 綠電的問題就我看就是沒完沒了158F 02/25 10:51
ams9: 綠電其實兩黨都推 但現在一邊的支持者狂罵 以後不知怎圓回來159F 02/25 10:52
darkdark008: 你沒有台灣價值 寺趴160F 02/25 10:55
christinasy: 邏輯在哪???161F 02/25 10:56
hydra3179: 另外核電真的卯起來1234都用,也大概20%,你之後80%還162F 02/25 10:56
hydra3179: 是得用燃氣跟綠電,還是得做三接那些
cocabell 
cocabell: 金權才是權貴不變真理 什麼環保勞工愛台灣是拿來上位用164F 02/25 10:57
cocabell: 的 反正從來都不缺護航的黨奴 這種收割自己的韭菜 笑爛
ab2u04fu4ab: 以核養綠就是個笑話166F 02/25 10:59
sky210753: 說真的各種能源發展都有利弊,但至少dpp敢選一個方向硬167F 02/25 10:59
a2865854: 支持借轉~168F 02/25 10:59
whitefox: https://is.gd/9MHNlS 讚成異地上岸的看這篇169F 02/25 10:59
被李慶華罵「基隆政客」?謝國樑求償敗訴 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
國民黨立委謝國樑和立委李慶華前年因深澳電廠擴建更新案互槓,謝國樑認為,李慶華辱罵他「基隆政客」等話,已損害名譽,向李慶華求償300萬,及要求登報道歉。高等法院勘驗錄影光碟,認定李慶華並未對謝國樑說出「基隆政客」的話,卸煤碼頭興建與否屬可受公評之事,今判謝敗訴;全案可上訴。謝國樑、李慶華同事操戈,源於 ...

 
sky210753: 幹,馬8年只會出廣告叫民眾要做出選擇170F 02/25 10:59
qwe00489: 講的好像空污的主因是發電一樣 換核能真的沒空污嗎 我保171F 02/25 10:59
qwe00489: 持懷疑啦
givar: 核能 呵呵173F 02/25 11:00
chyou2003: 傻傻的,論述什麼一直都不是重點174F 02/25 11:00
teyurd: 台灣核電廠不是已經存在30年了175F 02/25 11:01
teyurd: 故意被炒成很危險
sky210753: 連蘭嶼人口密度那麼低都抗議核廢料堆放,還一堆人在捧177F 02/25 11:02
sky210753: 因為核廢料一直都沒放在你家隔壁,當然用得很安心^^
kinghtt: 懷疑核電減空汙的去看日本用電變化,重啟核電降火力179F 02/25 11:03
kinghtt: 核廢原本已跟北韓簽約去放,被環團擋下誒
clothk: 7414181F 02/25 11:04
billylinlin: 智障綠共有票騙就好 環境臉書喊喊即可182F 02/25 11:04
ams9: 福島核電1號機 核災時都快滿40年了 災前1個月還打算延10年183F 02/25 11:05
ams9: 存在幾十年又能保證啥
s8800892000: 當初反KMT所以護礁 現在沒用了就換KMT護礁185F 02/25 11:06
owen5611: 笑死 人死光用電需求不就降低了186F 02/25 11:07
kilhi: 核四改名核綠就能重啟了,環保有台灣價值187F 02/25 11:08
exceedMyself: 看戲188F 02/25 11:10
fjucharlie: 用愛發電是指對菸黨的愛189F 02/25 11:10
mountion: 不是綠說什麼就挺,是藍白紅挺的就是要對幹~190F 02/25 11:10
youarefat: 如果核能真的危險 就應該立刻馬上停掉啊 幻想中的核災191F 02/25 11:11
youarefat: 不是很可怕嗎 反核怎麼能忍受啊
vvvvvbgg: 推核電193F 02/25 11:12
twmarstw7758: 核能用海水冷卻其實生態是顧不到的194F 02/25 11:12
ams9: 那嘴用肺發電的黨 上台會不會立刻停火電?195F 02/25 11:13
max2604: 最大原因就是開放離岸風電才可以有錢賺好嗎,有沒有貪污196F 02/25 11:13
max2604: 我就不知道了
als8855: 沒有台灣價值198F 02/25 11:13
iam0718: 科學問題X 政治問題O199F 02/25 11:13
a2881105: 智障能源政策啊,台灣哪裡有自產能源?明明可以用核能硬200F 02/25 11:15
a2881105: 被白癡文組搞到不能用,講的會爆炸一樣
knuckles1982: 好了啦 硬要也要無腦支持就對了202F 02/25 11:15
sosonow: 環團一堆黨意人士,台灣悲哀203F 02/25 11:18
bingreen: 台灣會被垃圾綠共滅掉,牠們大撈特撈後就會逃走204F 02/25 11:19
babyMclaren: 要環保跟能源就不要發展耗水耗電高污染的半導體205F 02/25 11:19
goodhpp: 講10%沒什麼的是來亂的嗎?206F 02/25 11:19
niko0202: 環保礙台灣  本來就中共同路人啊   看看2013年那位207F 02/25 11:20
holypiggy: 唯一支持限電208F 02/25 11:20
aken59420: 我大民進黨就是厲害,能發電、環保又不用錢,用台灣價209F 02/25 11:23
aken59420: 值發電
evo41024: 講的好像KMT執政就敢啟用核四,馬英九有種的話早就啟用211F 02/25 11:25
evo41024: 了,核四就是國民黨的錢坑!關起門來要編多少預算就編多
evo41024: 少
Dayton: 看到最後覺得人類死光光最好 這些問題通通沒了214F 02/25 11:26
sofarsog: 核廢這麼安全放你家215F 02/25 11:27
zeon19841102: 哇靠,一前硬幹叫不尊重民意給我滾下台,現在變英明216F 02/25 11:30
zeon19841102: 神武有魄力,會不會太雙標
abliu1: 說保留的 幹... 之後排熱那些藻礁不是照樣死在地板上218F 02/25 11:33
[圖]
Brian23: 公投本來就參考而已不是嗎 政府也沒一定要執行220F 02/25 11:35
Brian23: 不然之前說要每年1%減少火力發電 有做嗎?
Allen320: 中肯,綠能根本不環保,很諷刺222F 02/25 11:37
chieftaincy: 核能對生態有照顧?說反了吧223F 02/25 11:38
Allen320: 韓國都還有30%的核能,以前台灣也是,現在降到10%,不就224F 02/25 11:38
Allen320: 民進黨意識形態作祟
zeon19841102: 綠畜腦中只有黨,他們只會思考如何讓黨永續226F 02/25 11:41
alan0204: 不然綠能對生態有照顧?農地 砍森林種電真是照顧生態227F 02/25 11:41
j1932041: 同意,藻礁只是你能源轉型遇到的其中一項環境問題228F 02/25 11:42
davidturtle: 有魄力的政府,讚!229F 02/25 11:42
j1932041: 每種能源都會有其相應的風險與犧牲,把話講清楚勇敢承擔230F 02/25 11:42
j1932041: 才是政治人物應該做的
Retangle: 現在看下來綠能對環境的破壞遠大於核能232F 02/25 11:42
zeon19841102: 要求畜牲能思考複雜問題無異緣木求魚233F 02/25 11:42
frankexs: 留著垃圾藻礁能幹麻,支持全部挖掉234F 02/25 11:42
ds361007: 藍綠不把數據拿出來討論 通通在講幹話235F 02/25 11:42
alan0204: 風機這麼安全放你家隔壁好嗎236F 02/25 11:43
DrGolden: 整個社會不節電,拼老命擴電當然無解237F 02/25 11:43
rikkala: 為什麼綠能對環境傷害很大238F 02/25 11:43
Retangle: 台灣目前唯一用電量下降時叫金融海嘯 參考一下239F 02/25 11:44
frankexs: 綠能=靠自然環境發電=環境開發240F 02/25 11:44
jehow: 對dpp來說 重啟核能理由還不簡單 說時空不同 技術進步很安241F 02/25 11:45
jehow: 全 那群信徒就會相信 然後誰敢反核就往死裡打 要或不要 怕
jehow: 的是核能比起綠能太沒利益 故意不推而已
sm3bp078: 用核電才是真理  其他都滾去給狗幹244F 02/25 11:47
jbleedkai: 葉佩雯?245F 02/25 11:47
loki08957: 綠能最破壞環境的啊 原本好好的環境你去放不屬於這邊的246F 02/25 11:49
loki08957: 東西
Ronwill955: 環團就是假掰噁心的智障248F 02/25 11:50
flow5168: 讓工廠都去自我發電就夠用了啦幹249F 02/25 11:50
sheep922420: 沒電就沒電啊  大家少用電 多環保  綠色就是環保250F 02/25 11:50
frankexs: 綠能+核電通通蓋,不是更好嗎,全都要!251F 02/25 11:50
daniel54088: 好久沒看到邏輯正確的文了252F 02/25 11:51
BIGT: 垃圾綠共不意外253F 02/25 11:52
pitrpitr00: 哈哈一群傻B核廢料放我家啦  拜託一年給我三百萬 每棟254F 02/25 11:54
pitrpitr00: 房子給我
urban: 你黃S修?256F 02/25 11:55
bjk3370: 反核最好的事,就是都說科學是站在反核,但是每次公開辯257F 02/25 11:55
bjk3370: 論被科學幹爆的都是反核
gm3252: 同意,難得看到邏輯好的論述了259F 02/25 11:56
is7426: 核四當初規劃在中南部,就過了,大台北人就只要電不要風險260F 02/25 11:57
bjk3370: 訂正:反核最好笑的事261F 02/25 11:58
areong: 推核能正解,了解核能才不會盲目懼怕262F 02/25 11:58
castjane: 不願意263F 02/25 11:58
w20615: 狂打自己臉264F 02/25 11:58
rebeliao: 全台灣都沒水沒電 滾回石器時代好不好265F 02/25 11:59
windsea39: 問題是KMT自己以往也破壞生態又擁核,現在拿專業的兩難266F 02/25 11:59
windsea39: 攻擊政敵啊
GazingM: 推啦幹268F 02/25 12:00
yannicklatte:269F 02/25 12:01
twoboy: 這是什麼爛邏輯?270F 02/25 12:01
NewShiisDog: 環保是一門生意271F 02/25 12:01
pitrpitr00: 所謂的核廢料就是一些用過的手套 破布 防塵衣 少在那272F 02/25 12:03
pitrpitr00: 邊看到核廢料就高潮 我去大修的時候在反應器廠房晃來
pitrpitr00: 晃去 現在還不是好好的
MRfridge 
MRfridge: ???275F 02/25 12:05
coffee112: 綠共糞氰真的很可笑276F 02/25 12:05
k23: 菸粉氣噗噗277F 02/25 12:07
s01714: 綠腦智障名副其實,現在還在那邊核廢放你家,台灣就是被這278F 02/25 12:08
abcd1111: 你去問竹科園區可不可以停電啊,我打工仔沒差啦279F 02/25 12:08
s01714: 些低能兒拖垮280F 02/25 12:08
tony20095: 我支持核能啦,不過現在大概不可能蓋任何新的核電廠或281F 02/25 12:08
tony20095: 重啟核四,那就2,火力燒好燒滿吧
anendfox: 操妳嗎垃圾藍綠283F 02/25 12:08
mmchen: 覺青真的是最噁心的一群284F 02/25 12:09
tom282f3: 推285F 02/25 12:09
gastbyqpzm: 只能三選一的證據在哪286F 02/25 12:10
adk147852: 可以靠愛r287F 02/25 12:11
eayterrr: 想看一下綠能到底有多猛 反正垃圾綠共硬要推288F 02/25 12:12
zero200336: 我一直認為到時候是,廢核成功、綠能失敗、火力開好289F 02/25 12:12
eayterrr: 真想看台灣電網大爆炸290F 02/25 12:12
zero200336: 開滿、環境失敗的3輸局面耶291F 02/25 12:12
ams9: 看國民黨總統大選政見 除了核電 還有大量綠電 火電292F 02/25 12:13
RAY1203: 菸糞蟑螂崩潰流湯293F 02/25 12:14
ams9: 就知所謂 三選一 根本假議題 照這篇 除非想搞100%核電294F 02/25 12:14
qualia1: 環保本身就是個笑話295F 02/25 12:15
adk147852: 不然你要投KMT嗎296F 02/25 12:15
callsign1017: 綠色執政 就只是想要權跟錢 其他都是屁297F 02/25 12:16
kuraki156: 哭哭298F 02/25 12:18
nivanar: 是有多愛藻礁 笑死299F 02/25 12:20
blue500: 台灣真的沒有使用核能的本錢300F 02/25 12:20
dean2937: 石虎跟白海豚哪是因為綠能議題才浮上來的,亂帶風向也要301F 02/25 12:20
dean2937: 做功課好嗎
jfriendtw: 共三小303F 02/25 12:20
CSFV: 廢核就是白癡304F 02/25 12:21
as920051: 核能也有污染 别傻了305F 02/25 12:22
cca1109: 低能擁護幫又出來吃屎嘍  去罷免侯友宜啦垃圾306F 02/25 12:22
tjtsyhssy: 第一點最後的乾淨空氣? 冬天境外污染就夠你吸了,哪307F 02/25 12:23
tjtsyhssy: 來乾淨空氣,求風大的日子多一點還比較實際
trombonely: 踏碼的垃圾不分藍綠309F 02/25 12:23
as920051: 1 2 3就只是犧牲不同東西而已310F 02/25 12:23
hank11431: 什麼叫做不只有三個能選?是文盲還是文組阿?現在發電311F 02/25 12:23
hank11431: 方案就那些,你厲害你現在生一台核融合發電來,乾淨幾
mukuro: 以核養綠講多久了,沒人要做313F 02/25 12:24
hank11431: 乎沒污染^^阿抱歉文組連核融合是什麼都不知道吧?核融314F 02/25 12:24
gd9381: 用台灣價值發電啊315F 02/25 12:24
hank11431: 合是核電嗎豪恐怖喔不准用辣316F 02/25 12:24
hank11431: 垃圾畜生賤種菸麻畜死全家不要上來秀下限
burza: 一堆白癡覺青 垃圾環團318F 02/25 12:25
hank11431: 政客都死全家只想撈黑錢319F 02/25 12:25
gentleman317: 不用擔心啦320F 02/25 12:27
gentleman317: 小菸還有時空背景之術可以用
adk147852: 反正新聞沒照三餐報 那個什麼藻也沒人在乎322F 02/25 12:28
daye2012: 其他地方?政府不管找什麼地方,環團都會找理由擋開發323F 02/25 12:28
cloud0829 
cloud0829: 核能才是台灣最佳解,那些所謂的綠電根本一點都不環保324F 02/25 12:30
cloud0829: ,只剩下政黨的綠
seou: 要保護環境 <= 2016 => 爐渣米都能吃了 環境不重要好嗎326F 02/25 12:31
kenyeh001: 這篇很中肯327F 02/25 12:32
dawson0406: 選前騙選票的啦!看看齊柏林,再看藻礁。。。328F 02/25 12:33
guanhualee3: 推 最討厭那種吹著冷氣喊環保的偽君子329F 02/25 12:35
ck30224: 台灣民生、工業電價在世界上前幾便宜,靠大量不合理的補330F 02/25 12:36
ck30224: 貼凍漲電價,可以用腦思考一下如果電價太便宜會想省電嗎
ck30224: ?
kensy9295: 最不可取就是這種利用藻膠偷渡核電的333F 02/25 12:37
shine345456: 推334F 02/25 12:38
stephenlin: 一知半解不要胡扯335F 02/25 12:39
nomieno: 為什麼要把綠能和天然氣扯在一起336F 02/25 12:40
ilivein711: 少在那邊偷渡337F 02/25 12:40
DSDOM: DPP 把覺青成功的洗腦阿!以為有那種便宜好用無污染的能源338F 02/25 12:41
DSDOM: ?要有多智障才會相信這種鬼話?
fxntdsxdr: 核能也才佔台灣多少發電沒這麼萬用340F 02/25 12:42
babyMclaren: 離岸風電到底幾%341F 02/25 12:43
bkool: 我可以你不行342F 02/25 12:45
chenluyang: 這篇帶風向也太明顯了吧343F 02/25 12:45
oliverroli: 你誇大時間和環境的變化了344F 02/25 12:46
potel888: 講那麼多就是重啟核電嘛!345F 02/25 12:49
sion1993: 你韓粉?346F 02/25 12:50
thaleschou: 看完突然發現結論就是永和347F 02/25 12:50
astrophy: 環團本來就一群綠粉蠢貨了,舔綠舔到精神分裂,被人騙了348F 02/25 12:51
astrophy: 選票反而不敢吭一聲的,繼續檢討在野就好
CindyLara 
CindyLara: 所以核四公投是必須的350F 02/25 12:53
ahg: 保護(不妨礙$$)環境351F 02/25 12:55
jainyoyo: 倒不如再花一筆錢蓋新型核電廠 廢料就放在舊核電廠352F 02/25 12:56
jzzy: 一樓還在拉台北港救援?笑死!353F 02/25 12:57
CindyLara 
CindyLara: @CK30224 台灣有便宜的電是台灣過去政府的努力 現在資354F 02/25 12:58
CindyLara: 進黨亂搞能源政策 妳不怪資進黨還說電價便宜是怎樣? 電
CindyLara: 價便宜錯了嗎?
eelow: 支持核四公投357F 02/25 13:00
caitlyn: 核能要不是核終太噁心也不會這麼難推358F 02/25 13:01
haganin: who:全球至少700萬人死於空污359F 02/25 13:02
asidy: 現在能知道哪些是環團哪些掛羊頭側翼團體很好啊,嘻嘻360F 02/25 13:03
haganin: 不要再被誤導了,用完的燃料棒可以做核武,不可能存放在361F 02/25 13:04
haganin: 電廠以外的地方,米國爸爸也不會準的,別傻了
jasonlin1007: 推363F 02/25 13:05
sleepmilk: 綠能也是一場騙局。加速環境破壞。364F 02/25 13:09
mayokonami: 大家先幫忙想一下重啟核電的圖怎麼做365F 02/25 13:10
woodiewoodie: 熱汙染366F 02/25 13:10
shot0909: 在土地上種電,植物沒辦法長,沒辦法光合作用吸收CO2,367F 02/25 13:11
shot0909: 你跟我說綠電環保?笑死
shot0909: 台灣不是米國爸爸有一堆沙漠可以種電
ams9: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3275185370F 02/25 13:14
ams9: 植物沒法長?
係金耶!台電光電場除雜草 真的放牛吃草 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
台電配合政府推動再生能源,去年底在南投水里鄉設置太陽能光電場,惟場內因地勢稍有起伏,且易長雜草,台電為維護環境,減少養護成本,竟真的找了2頭台灣黃牛來吃草,成為光電場另類風景。台電表示,位在水里大灣的光電場,是早期開挖電廠引水隧道時,放置碎石的棄渣區,當地占地2公頃,目前設置太陽能板的區域約1公頃, ...

 
ajingyong: 核廢料包一包送太空丟或送去火星吧372F 02/25 13:15
JosephLuke: 核能的溫水造成藻礁死更多吧!373F 02/25 13:16
shot0909: 笑死,你樹木長給我看374F 02/25 13:17
horseorange: 我一直在等民進黨啥時要轉彎開核四375F 02/25 13:18
shot0909: 雜草是能行多少光合作用376F 02/25 13:19
ams9: 你核電廠區樹木長滿給我看看 讓綠樹包圍核反應爐377F 02/25 13:19
DSB520: 永和好棒棒378F 02/25 13:24
shot0909: 笑死你跟核電廠比,你不是覺得核電廠豪恐怖,不環保,379F 02/25 13:25
shot0909: 綠能好棒棒,怎麼現在又跟核電廠比
shot0909: 發相同的電,太陽能板佔地多少?核電佔地多少? 笑死
ringil: 反核就是智障382F 02/25 13:26

這邊回一下:


(1)會扣環團超級英粉的帽子是因為之前工作關係接觸過太多環保人士

共通特點就是理想主義,用愛救世界,常常無視科學事實

聽從有心人士避重就輕,只講對綠能有利的研究,排擠其他不利的

但也是因為這樣才有動力繼續做環保,這是事實

而他們也恰好非常吃民進黨形象塑造,妖魔化國民黨二分法這一套

總是覺得自己是良善的一方要來對抗惡勢力,結論就是超級好騙好操弄

尤其是基層的志工夥伴


(2)光電蓋下去不是草可以長回來綠綠的就叫環保

本來住在那邊的野生動物像是石虎或猛禽野鳥本來需要的環境是天然林

你現在把它變成草原或人造林,中間還蓋一大片沒有遮蔽的太陽能板子

這些動物多半會被趕去其他地方跟其他動物搶地盤相殺


(3)100%核電也是不現實的,火力不可能全廢
已經蓋下去的綠電也沒有必要拆掉,到最後必然是要平衡共存
那一項缺或哪一項過多都是問題

※ 編輯: HsuGun (140.112.68.62 臺灣), 02/25/2021 13:39:14
ams9: 所以你同意核電廠 豪恐怖 不環保就是了? 那好 不用嘴了383F 02/25 13:27
shot0909: 佔了一堆地生那一點點電,然後你說他很環保?384F 02/25 13:27
shot0909: 核電廠不會恐怖啊,我又不是你
ams9: 不是說綠電 "植物沒辦法長"? 上面圖都附了 現在還扯啥?386F 02/25 13:28
shot0909: 核電廠也沒主打環保這個噁心的代名詞387F 02/25 13:29
ams9: 不過就拿你對綠電的要求 要求核電廠罷了388F 02/25 13:29
shot0909: 笑死,你那個連結那時才剛建好,你現在去看太陽能板正下389F 02/25 13:30
shot0909: 方
shot0909: 國中有上過嗎?
shot0909: 佔地差多少?不要笑死人了
ams9: 記得某些挺核人士 很堅持核電乾淨 甚至也算綠電393F 02/25 13:31
ams9: 原來與環保沒啥關係啊? 那扯一堆做啥 挺什麼核
domon0525: 推395F 02/25 13:32
shot0909: 不要迴避佔地的問題,只會看自己想看的396F 02/25 13:32
shot0909: 你就告訴我,太陽能能產生出像核電的量需要多少土地就好
shot0909: 直接跟核二比
ams9: 不要迴避你自己提的標準 及現實綠電廠核電廠樣貌399F 02/25 13:33
shot0909: 核電廠佔地多少? 笑死400F 02/25 13:33
notneme159: 幫高調401F 02/25 13:34
ams9: 我就問你 照KMT政見 核1到3續用 核4也用 能佔幾趴?402F 02/25 13:34
shot0909: 你現在是在說1塊錢是錢,1千塊也是錢,所以兩個一樣大,403F 02/25 13:34
shot0909: 笑死
ams9: KMT政見裡 有沒幾十趴綠電? KMT想不想減煤?405F 02/25 13:35
ams9: 把核電捧得像唯一選擇 萬靈丹 其他都嫌棄 想搞核電100%?
shot0909: 我管KMT政見幹嘛,我跟你不一樣帶顏色思考407F 02/25 13:37
ams9: 哪天KMT執政 先前的綠電政見是否直接放棄? 火電直接停?408F 02/25 13:37
ams9: 這不只是顏色 而是依照現實 只挺核電 其他都嫌的 打算怎做?
shot0909: 你要廢核,麻煩補上核能發電量而不是用愛發電,你去算410F 02/25 13:39
shot0909: 用太陽能需要佔多少地才能補上核能發電
ams9: 以核養綠 養什麼綠?412F 02/25 13:40
shot0909: 現實就是核能沒辦法停,太陽能風電完全補不上核能的基413F 02/25 13:40
shot0909: 載,請問電從哪來?點蠟燭?
ams9: 上面也問了 都照KMT意思走 核1到4都用 佔幾趴? 剩下的怎辦?415F 02/25 13:41
shot0909: 整天在那鼓吹廢核也不提出實際補上廢核的替代能源真的416F 02/25 13:41
shot0909: 很好笑
REMEMBER13: 把高耗能產業趕出去不就好了...418F 02/25 13:42
ams9: 其他選擇都被嫌被鬥到根本不該用不是嗎419F 02/25 13:42
KenHorse: 選票騙到了可以不用管了 不然你要選KMT420F 02/25 13:42
shot0909: 沒人說全部都要用核能啊,你的想法只有0跟1?421F 02/25 13:42
minagoroshi: 夏天就不會出來吠的環團w422F 02/25 13:43
ams9: 沒要全部核電 難道要推現在被自己嫌棄的其他發電方式?423F 02/25 13:44
shot0909: 其它選擇不是都是你們這種帶出來的? 燃煤產生空污好恐424F 02/25 13:44
shot0909: 怖,燒天然氣溫室效應,燃油溫室效應,核能說的會爆炸一
shot0909: 樣,就太陽能風電好棒棒
loveapple33: 覺青當年沒想過停電問題?換個顏色執政就突然有停電427F 02/25 13:45
loveapple33: 問題?
peipei81: 用電大戶電費漲了再來說這些啦429F 02/25 13:45
ams9: 民進黨反核 至少還朝廢核走 某些人反綠反火 難道要增綠增火430F 02/25 13:45
shot0909: 這也不行那也不行就綠能好棒棒,那你乾脆用蠟燭好了431F 02/25 13:46
ams9: 如果你是說環團 他們可是連太陽能與風電都經常反對的432F 02/25 13:46
ams9: 新聞隨便找都有 沒什麼"就太陽能風電好棒棒"的問題

https://e-info.org.tw/node/229663
全球最大海上光電場在彰化 年發電量達2.5億度 辰亞能源擬再擴大投資 | 環境資訊中心
[圖]
辰亞能源去年11月底完成全球最大海上光電場「彰濱崙尾東一號及二號電站」,本月初再啟用「彰濱崙尾東一號及二號電廠」,總裝置容量達181MW(百萬瓦),辰亞能源董事長目賀田好弘透露,該案場旁的崙海段50、51地號近期公告出租,辰亞能源也將參與投標,一致性開發,預計裝置容量可達190MW。 此外,開陽能源 ...

 
https://e-info.org.tw/node/229648
核二廠1號機燃料池容量將滿 原能會預估6月停機 形同提早「除役」 | 環境資訊中心
[圖]
根據政府能源轉型規劃,2025年台灣三座核電廠都將除役,進入非核家園。核二廠1號機法定將在今年底除役,然而日前原能會表示,由於燃料池貯存容量不足,預估僅能運轉到今年6月,形同提前除役。 核二廠1號機停機時,正值夏季用電高峰,電力缺口如何補足?事實上,目前核能僅佔全台發電量1成左右,台電表示,新增的天 ...

 

環境資訊中心最新的幾則貼文

你說的反對並不是真反對,就比例來看我只能說是試圖平衡報導

說說阿推綠能還是要注意一下環境破壞喔等等之類的廢話

證據就是平常最挺環保的地球公民基金會碰上與能源政策相衝突議題時

你完全看不到他們出來講一句話

※ 編輯: HsuGun (140.112.68.62 臺灣), 02/25/2021 13:53:20
shot0909: 你知道民進黨執政前主張降低火力發電嗎? 還是現在使用434F 02/25 13:51
shot0909: 時空背景不同之術
shot0909: 去核能,降低火力發電,請問電的缺口哪裡補? 現在綠能發437F 02/25 13:54
shot0909: 電佔比多少?
nolla1730: 不提核廢料放哪哦?放你家嗎?439F 02/25 13:55
shot0909: 不要只會打高空,不講現實面440F 02/25 13:55
shot0909: 放我家地下好哦記得付我錢就好
shot0909: 那個廢棄太陽能板應該也要放你家
Edwarce: 說別的地方可以 在哪 環評?不是說一句別的地方也可以就443F 02/25 13:59
Edwarce: 出來放話
gs051233: 第一任選上之前蔡英文的能源政策就有問題,但大家都無視445F 02/25 13:59
leonumber01: 挺核就直說了吧446F 02/25 13:59

說真的在2016年以前我是反核的,那是綠能剛起步的時候

接著也是越來越覺得不對勁,發覺核能對環境影響比較少的時候也是很震驚

花了一段時間才說服自己接受現實

台灣未來的走向必定是

綠能發展--->失敗繼續擁火--->看到其他國家開始重啟核能有台階下之後開始擁核

你現在看到的,說實在就只是在見證歷史的過程而已


ams9: 民進黨2025非核家園政策 選前就公布了吧447F 02/25 14:00
ams9: 反而看你現在的講法 是暗示國民黨選上會政見跳票還是怎樣?
※ 編輯: HsuGun (140.112.68.62 臺灣), 02/25/2021 14:05:06
ams9: 再回這篇原PO 如果不是真反對 現在綠電 尤其地面型光電會好449F 02/25 14:02
ams9: 推動很多 就不用調整屋頂型光電目標了吧
shot0909: 一堆人只有0跟1,能源不是那麼簡單,要各個能源分配,451F 02/25 14:02
shot0909: 哪個國家只會靠一直發電方式? 整天喊廢核,能源缺口怎
shot0909: 麼補又講不出屁來,用愛發電?
shot0909: 你看看你整天民進黨國民黨的意識形態,根本不是就能源
shot0909: 來看,跟你這種人很難討論,帶著顏色思考
ams9: 能源缺口? 現在還看不到挺核 又大力反綠反火的怎解決456F 02/25 14:04
shot0909: 現階段若要完全廢核,就只能燒煤燒油燒瓦斯補足缺口,457F 02/25 14:06
ams9: 民進黨廢核 但增綠增氣減煤 國民黨挺核 同時挺綠電 火也續用458F 02/25 14:06

其實不想參與兩位的討論,但是這樣看起來,國民黨比較實際一點

本來就應該平衡發展

shot0909: 綠電風電就是個屁459F 02/25 14:06
roxcido: 核能還不夠好嗎?火電也要460F 02/25 14:07
ams9: 反而板上一些人單捧核電 其他發電都嫌到臭的 不知想怎樣461F 02/25 14:07


※ 編輯: HsuGun (140.112.68.62 臺灣), 02/25/2021 14:08:06
shot0909: 然後環團又出來靠背溫室氣體,都你們的毛462F 02/25 14:07
jixiang: 還在吹核能? 核能是佔供電幾%?463F 02/25 14:07
shot0909: 穩定基載,懂? 請問太陽能風電能當基載嗎?464F 02/25 14:08
ams9: 我也很討厭環團 每個只反對一小塊 加起來就幾乎是啥都別幹465F 02/25 14:08
ams9: 國民黨實不實際 就看願否承擔核災風險 核廢料處理 核災避難
ams9: 老核電延役與核四重啟能多快 此外 綠電要怎樣推也是一大問題
Bijala: 這篇不錯468F 02/25 14:12
ams9: 現在與民進黨鬥 把綠電火電罵的跟啥一樣 到時執政要怎推469F 02/25 14:12
davi0621: Xi菸蒂打臉空心菜 讚讚讚 綠畜就是噁470F 02/25 14:15
davi0621: 台北港?藻礁永存(人心)?
cosoa69: 真的夠噁,白痴覺青最愛,非綠即藍有夠丟臉的472F 02/25 14:24
ams9: 不看藍綠 還有哪個黨較有機會執政? 柯嗎?473F 02/25 14:26
tarcowang: 核能那有兼顧生態474F 02/25 14:29
tarcowang: 福島核災搞慘周邊生態好嘛
tarcowang: 國民黨挺核?你去問包租公核廢料最終處置場可以放新北
tarcowang: 嗎?
ams9: 再回這篇原PO 你追加部分說 KMT較實際 本該平衡發展478F 02/25 14:42
ams9: 但對照內文三選項 你對綠能天然氣的批評 與你的核電選擇

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( ̄︶ ̄)b ss5ss500, j121841s 說讚! ( ̄︿ ̄)p AyawayTaiwan 說瞎!
1樓 時間: 2021-02-25 10:51:01 (台灣)
  02-25 10:51 TW
小病都已經拖成重病,現在還在擔心截肢變醜、化療會掉頭髮。還烙人來嗆醫生、醫院。
2樓 時間: 2021-02-25 11:44:28 (台灣)
  02-25 11:44 TW
你因為民進黨治國無方,搞到民不聊生
那是你家的事!
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