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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-23 13:28:30
看板 Gossiping
作者 cyc3097 (空)
標題
 Re: [問卦] 奧地利是一個怎麼樣的國家?

時間 Mon Feb 22 04:48:12 2021

 
以下是個人經歷或耳聞
不一定完全正確
但可以讓鄉民稍微了解一下奧地利
 
: 奧地利跟德國比鄰
: 語言也使用德文
 
以前要出國留學之前
在台灣學德語
大部分是學hochdeutsch
http://i.imgur.com/fyELgeS.jpg
[圖]
 
用中文的概念來講
大概是學普通話
但是每個地方的腔調不一樣
 
剛開始到奧地利的時候
還要適應一下腔調
用詞也是各個地方不同
聽久了大概就能理解了
 
德國人到奧地利
因為母語就是德語
 
像是台灣人和 北京人講話
雖然有些詞用法不同
但還是可以溝通的
 
: 奧地利人跟德國人有何不同處?
 
我的教授是奧地利人
奧地利人非常自豪自己的藝術人文
 
兩個國家我都待過
我不能斷言所有人都一樣
 
但德國人讓我稍微感覺沒那麼友好
奧地利人稍微友善一點
 
在德國留學的朋友說
有些德國人擺明了就是排外
雖然會英語
但硬要和你講德語
 
在奧地利我自己是沒碰到這種問題
算是族群蠻融合的地方
 
 
看了一下原文下面的留言
找幾個比較有趣的來回覆
 
「兩個國家的人都會互相遷徙工作」
 
確實如此
奧地利音樂院不少德國來的教授
貝多芬和布拉姆斯雖然是德國人
但也是選擇到維也納定居展開事業
 
 
 
「小學生都會做果醬」
http://i.imgur.com/CaCRD5f.jpg
[圖]
 
奧地利確實不少果醬專賣店
水果醃漬做成的蛋糕也不少
 
但我想說的是
相比果醬
奧地利的牛奶價格
真的低於礦泉水
 
 
 
「禮拜天放假,很少店開的國家」
是的
禮拜天就是要出去走走曬太陽
超市除了火車站的幾間
基本上禮拜天都是關門的
 
 
 
「音樂聖地」
其實音樂教育
講到留學會想到奧地利
但德奧的體系差別不會太大
而且德國也非常厲害
只是德國其他科系也很突出
名氣超過了音樂大學
 
 
 
「奧地利算中偏左,有點親中,好像有把臺灣當成中國的一省」
 
這點我已經放棄了
出國之後
我填寫資料時通常國名都寫Taiwan
不加ROC在後面
但是還是會被寫China
http://i.imgur.com/SUdWnLf.jpg
[圖]
 
 
 
「物價真D高 觀光區餐廳隨便一餐40~50歐」
 
物價真的有點高
如果想在奧地利生活
真的要學會自己料理
出去吃飯真的開銷很高
 
 
 
「歐洲國家中人民最友善的 旅行時遇到的人都很善良慷慨」
 
人確實很善良
而且也願意於用英文溝通
 
 
 
「台灣團以前愛去德奧,其中是因為歐洲團裡相對便宜吧」
 
在疫情之前曾經去過匈牙利
布達佩斯晚上夜景真的很壯觀
而且物價相對德奧來說很低
蠻推薦去觀光的
 
 
 
「經濟學人2019年最宜居城市調查冠軍是奧地利的維也納」
 
雖然我不知道宜居是如何評價的
但維也納真的是充滿藝術人文的城市
很多建築文物保存的不錯
 
 
 
「奧地利人看到德國現在如此強盛
會想跟德國統一嗎?」
 
奧地利人真的以自己國家藝術文化為榮
 
老實說有自己國家認同感的
根本不會想去和別人統一
 
 
 
最後我想說的是
台灣真的有點缺乏國家認同感
雖然我也能理解長期被殖民
或是換了當權者
上個時代的文物就消逝殆盡
 
但如果願意少一點"政治正確"
多保留一些文物
雖然有殖民的痕跡
但也是整個國家的經歷
說不定能增加國家認同感
 
不過台灣現在的自由
我還是蠻自豪的
也感謝那些為了自由而犧牲的人們
 
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 188.23.170.160 (奧地利)
※ 文章代碼(AID): #1WCiSERu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1613940494.A.6F8.html
yannjiunlin: 中文沒有普通話東西~這是後來中國的政治術語= =1F 02/22 04:50
 
原來是這樣
是Mandarin嗎?
wiki上面是寫"官話"
 
steven56138: 題外話 奧地利人自己都沒看過真善美2F 02/22 04:54
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 04:58:49
OhwadaAkira: 奧地利有很多很好吃的甜點 我一直很想去嚐嚐看3F 02/22 04:57
darkbrigher: 多保留一些文化當然是保留本地的阿4F 02/22 04:58
resetmymind: 你是中國人吧5F 02/22 04:58
darkbrigher: 你學中國城市港口礦產是能增加啥認同敢6F 02/22 04:59
OhwadaAkira: 小學生都會做果醬 那是日本動畫烘焙王的一個梗7F 02/22 04:59
 
基德嗎?
 
darkbrigher: 另外中國人最沒資格講保留文化這件事了8F 02/22 04:59
 
太神奇了
竟然會被認為是中國人
 
內文也沒怎麼看
就開始說中國人或是台灣人
八卦版真的有趣XD
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 05:05:54
jealoushare: 台灣上個世代的文物不就台灣文史?有消失嗎9F 02/22 05:03
 
我覺得消失蠻多的
國民政府來台
不少日本殖民的東西都消失了
 
現在又開始消失國民政府來台的一些產物
 
對我來說
殺人搶劫當然是不好的
 
如果把那些雕像保留下來
雖然歷史人物評價褒貶不一
但至少後代知道
台灣過去經歷了不少事
 
不論好壞
都可以讓後人借鏡
 
fenrirdire: 我小時候一直以為奧德同國,本來還有點慚愧10F 02/22 05:05
Nigger5566: 有個漢堡大學教鋼琴的YT你有比他強嗎11F 02/22 05:15
 
他肯定比我強
 
他的影片蠻認真的
中文講得也很好
我偶爾也會看他的影片學習一點音樂知識
 
wujet09100: 有人看到普通話 還來不及看完文章 就忙著亂扣帽子了12F 02/22 05:19
wujet09100:  可憐哪
 
就當作是學習吧
用詞不夠精準
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 05:24:33
meatbear: 現在沒先大罵中國都會被當中國人14F 02/22 05:20
StylishTrade: 元首就是奧地利人15F 02/22 05:24
HenryLin123: 沒有普通話,只有北京話aka支語好嘛?16F 02/22 05:24
HenryLin123: 書同文車同軌可沒說過講同語。
meatbear: 原來現在普通話也成禁詞了 感謝原PO當首位受害者18F 02/22 05:27
 
笑了XDD
我就當受害者吧
 
PTT真的和現實社會完全接軌
一個語意不精準
用詞不合對方意
直接否定你XD
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 05:36:58
darkbrigher: 你真有國家認同感的話那roc用的是國語阿 哪有普通話19F 02/22 05:42
darkbrigher: 先扣上一頂認同感帽子說別人怎樣 結果自己作不到
 
我還真不知道
普通話和國語這兩個詞
會影響國家認同感
我以為是付出了什麼才是認同感
原來連詞彙都可以聯想到那邊
這思維我蠻佩服的XD
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 05:47:57
momocom: 所以奧地利有保留希特勒銅像嗎?21F 02/22 05:46
 
可惜我不是奧地利公民
 
但身為台灣公民
我是支持保留蔣公或是國父銅像
 
這就是台灣的歷史
至於有沒有留下就是大環境的影響了
 
meatbear: 原po可憐 被圍剿了22F 02/22 05:52
 
真的
我一次惹到兩派人馬
八卦版不愧是兵家必爭之地XD
 
他們開心就好
這是他們的工作
就是要讓人不爽
激怒別人XD
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 05:57:56
kons0815: 幫推一下,明明是討論奧地利,都能有支語警察23F 02/22 06:00
kons0815: 而且普通話跟台灣的國語不同。普通話是指標準漢語。比較
kons0815: 類似原po的標準德語。
 
我其實沒研究那麼深
想說用這種比喻的方式
大家比較好理解
 
如果大家能理解我的比喻
被攻擊也就算了
 
有支語警察也不錯啦
這是他們的國家認同方式
也讓我有機會接觸到不同想法
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 06:07:55
meatbear: 過一陣子看看吧 今年這群攻擊性很高26F 02/22 06:06
 
比較敏感吧
 
不過認真說
真的蠻盡責的
台灣時間大清早的
還這麼認真在抓每個詞彙
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 06:14:12
milk7054: 817看到「殖民」,就好想父母被批評一樣火大27F 02/22 06:19
milk7054: 好像
milk7054: 護照不貼個台灣黑熊就是不愛台灣
 
其實大部分在政府機關工作的人
有接觸簽證相關的
還是知道台灣和中國的差別
 
xinya707: 奧地利竟然直接寫China...德國好歹會寫 chinesisch (Tai30F 02/22 06:29
xinya707: wan) XD
 
奧地利直接不演XD
 
tsuyoshi2501: 可憐呀,綠衛兵看到關鍵玻璃心就碎了,不愧是同文同32F 02/22 06:33
tsuyoshi2501: 種XD
tsuyoshi2501: 我大姑姑嫁到奧地利30年了(阿諾故鄉那州),她已經
tsuyoshi2501: 習慣啦,之前26仔愛跳船打黑工時,她還是當地警局
tsuyoshi2501: 的御用翻譯官,專門翻譯中國語。
 
給過XD
這個中國語用詞精準!!
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 06:43:41
liebeTaiwan: 原來是1450。整天相想被小日本三等殖民37F 02/22 06:55
 
太久沒接觸台灣新聞了
可以解釋一下1450 還有 817代表什麼意思嗎?
 
我分享國外經歷原來可以學到這麼多東西
八卦版真的深藏不露
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 07:00:50
cttw19: 在台灣島上的人民 有不同的國族認同呀38F 02/22 07:02
 
有時候常常思考
自由雖然是好事
但打著自由的名號來分裂自己人
這真的是好事嗎?
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 07:12:56
ndtoseooqd: 納粹德國奧地利省39F 02/22 07:11
 
希特勒其實藝術涵養蠻高的
有些人總是喜歡全面否定一個人
 
charlly: 真的都沒看過真善美?XD40F 02/22 07:12
 
當然還是有啦XD
至少自己親眼看過真善美的拍攝景點
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 07:16:21
noesy1123: 1450指的是DPP網軍 817是蔡英文上次得票=投蔡者41F 02/22 07:22
 
1450是網軍 = 有領薪水的817
我這樣理解正確嗎?
 
richard46: 蠻喜歡奧地利的環境42F 02/22 07:22
 
好山好水
加上建築物及人文氣息
 
noesy1123: 這裡從2018後很多不同政治支持對相的帳號冒出43F 02/22 07:23
yongguo: 有趣的內文跟推文44F 02/22 07:23
 
推文歪成這樣
我一開始完全沒料想到XD
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 07:27:08
noesy1123: 不只是綠色鄉民 更多反綠的鄉民 你只要稍偏本土或DPP45F 02/22 07:27
CY40: 會用「國父」一詞也可看出台人被洗腦的程度,孫文並不是台46F 02/22 07:28
noesy1123: 立場一點 馬上一堆食人魚在推文內出現菸粉蟑螂字眼47F 02/22 07:28
 
我其實沒什麼立場
成年後也沒回台灣投過票
只希望台灣能夠越來越好
以後我也能回去貢獻所學這樣而已
 
CY40: 灣人的國父呀。48F 02/22 07:28
 
我是八年級後段的
大家常說課綱改了
去黨國教育化
原來我還是被洗腦了
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 07:33:23
noesy1123: 印象1450源自政府請工讀生支援一些政令網管的薪水 後就49F 02/22 07:32
noesy1123: 引申成DPP網軍 上次蔡得817萬票 後來817引申成支持蔡
 
這點我還是抱持著疑問的
817萬人這次投蔡
說不定下次支持別人
或是別的政黨
怎麼聽起來817萬人像是無腦支持某位候選人一樣
 
民主國家不至於永遠都只能支持一個人或是一個政黨吧
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 07:37:38
noesy1123: 的人51F 02/22 07:34
yannicklatte: ip正確52F 02/22 07:36
 
謝謝你發現我的IP正確XD
 
noesy1123: 這裡有很多鄉民會發揮竹篙到菜刀的邏輯53F 02/22 07:37
a0000000000v: 政治歸政治,藝術歸藝術,那些人噓屁54F 02/22 07:38
 
他們不噓沒錢領
可能會沒飯吃
我po個文讓他們有工作做也還算有貢獻啦
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 07:41:12
wanderjay: 推認真穩55F 02/22 07:41
feliz5566: 豬排國 還是難吃的豬排56F 02/22 07:43
 
http://i.imgur.com/8Jrxkmi.jpg
[圖]
 
總覺得有點薄
台灣的雞排還是更優質一點XD
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 07:49:22
fishbliss: 幫推,1450們總是愛搞笑,邏輯讓人扶額57F 02/22 07:50
fishbliss: 話說,與其在奧地利住,反而會想跑捷克,物價差好多
 
確實如此
奧地利真的算是高收入高物價的地方
曾經去過捷克布拉格
物價稍微好一點
往東 匈牙利 物價更低
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 07:54:10
sibra0619: 我2018去的時候meldezettel還是寫Taiwan欸59F 02/22 07:55
 
這是我前幾個禮拜的
是行政人員搞錯了嗎?!
 
letitflame: 有一個跑去德國工作的你沒提到60F 02/22 07:56
 
該不會是說希特勒吧
奧地利人跑去德國工作
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 08:00:32
sibra0619: 牛奶真的是超級便宜。但我怎麼覺得超市賣的生活日用品61F 02/22 07:57
sibra0619: 比台灣便宜?
 
有些確實是比較便宜
我自己感覺
只要不要經手包裝的
放在商品架上的東西
基本上價格都蠻便宜的
 
只要經手加工過的
價格真的就蠻貴的
 
生活久了
大概知道哪個比較划算
不外食的話
生活費其實沒想像中貴
 
ym010273: 網軍禮拜天也有輪班阿,真辛苦63F 02/22 07:59
 
錢真的難賺QQ
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 08:04:27
remember246: up 正確給推64F 02/22 08:03
remember246: up
remember246: ip
Mimmature: 1樓柯粉被當成綠衛兵XDDDDDD67F 02/22 08:07
Mimmature: 1450是五毛反擊五毛這個詞才在八卦流行的
Mimmature: 就像只有4%很愛講2%
Mimmature: 這篇能扯到網軍就知道八卦有多慘
 
原來一樓被誤會了QQ
大家玩得開心就好了
只是一上來我就被懷疑是中國人
我真的滿臉問號XD
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 08:10:02
sibra0619: 如果三餐幾乎都自己煮 我覺得可以跟台北外食的生活費打71F 02/22 08:11
sibra0619: 平。不然人真的太貴了
 
確實
我自己感覺
如果不要過度花費
其實和台北市生活費沒差太多
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 08:13:50
louis210000: 怎麼突然就被戰了73F 02/22 08:12
 
他們半夜工作比較大
就拿我的文章開刀了QQ
 
FungiCharlie: 請問奧地利治安如何?小偷也很多嗎?74F 02/22 08:12
 
我個人認為算安全的
半夜走夜路還可以
 
小偷的話
 
印象比較深刻
有一次路人看我是外國來的
裝可憐問我說能不能給他車錢
 
除了這個以外
我沒看過光天化日之下直接搶錢的
 
 
rane: 那些活在民主社會卻只想搞民粹的,根本就不懂民主下的求同存75F 02/22 08:13
rane: 異及可以不贊同但應相互尊重彼此意見的包容,只會瘋狂扣人帽
rane: 子除排異己,跟中共的非我族類其心必異有87%相似:)
 
肯定是有利益糾葛
沒利益我想他們應該也不會那麼做吧
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 08:18:32
ian41360: 這不是奧地利討論串嗎,怎麼變成思想審查了?78F 02/22 08:15
 
出現了敏感詞
就被思想審查了
 
fish1919: 謝謝你分享奧地利的生活,祝求學順利。原po 不要在意某79F 02/22 08:19
fish1919: 些內文,破壞自己心情
 
感謝鼓勵!!
剛開始一度想刪文
後來看到有認真的推文
心情就好多了XD
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 08:21:22
s0805744: 感謝分享 某些推文真的不知道是反串 還是中毒太深81F 02/22 08:19
joy462110: 推樓主歷史觀,本來經歷過的一切都是歷史,不該毀掉。82F 02/22 08:23
 
我的教授曾經來台灣演出過
每次來都會去參觀故宮
常常跟我稱讚裡面的展覽
 
雖然故宮大部分的文物都是中國過來的
但我還是蠻自豪
我們能夠保留且維護好這些歷史遺產
真的非常感謝故宮的工作人員
 
老實說
我並不會因為不喜歡共產黨
而否定所有中國相關的事物
好的東西我們就學習
不好的東西我們就借鏡
 
 
KMTlikesshit: 推,感謝分享83F 02/22 08:25
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 08:35:15
Best2: 布達佩斯真的讚 外食真的不會太貴84F 02/22 08:28
 
相對奧地利
匈牙利真的蠻便宜的
 
上次和朋友去吃鵝肝
一直以為超貴
沒想到一個人台幣500左右而已
 
相比奧地利
外食可能20歐跑不掉
甚至30~40歐
 
gentleman317: 大清早就釣到支語警察了85F 02/22 08:31
gentleman317: 優文還是給推
gentleman317: 八卦版臥虎藏龍
 
謝謝你的推文XD
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 08:40:59
gemini2010: 台獨意識形態警察真噁爛,跟支那粉紅賤種一模模一樣樣88F 02/22 08:39
gemini2010: ,可悲
charles0202: 原po加油!期待你繼續分享奧地利留學生活90F 02/22 08:45
謝謝!!
HAHAHUNG: 好文推 維也納真的很美91F 02/22 08:45
gg7965977: 覺青:叭叭 喪權辱國92F 02/22 08:48
Qoo302: 我去奧地利一些鄉下地方還是有人只跟我講德語欸  但他聽93F 02/22 08:48
Qoo302: 得懂英文就是了  但也好在因為他不會講英文  逼我練習我的
Qoo302: 爛德文就是了
有些腔調太重
有時候我還真的反應不過來
eyesnsd: 政治正確你說的?你是當初被殖民的那些人?96F 02/22 08:49
根本沒所謂正不正確
都是當權者決定的

家裡爺爺奶奶是日本時代
經歷國民政府來台
基本上大部分都閉口不談以前發生的事情

對我來說這世界上根本不存在對與錯
因為這是主觀認定
Qoo302: 不過奧地利人真的有比較友善  即使他們英文不行  還是很努97F 02/22 08:49
Qoo302: 力想幫你  不像德國人  英文不行就直接叫你找別人
真的友善!!
kimura0701: 奧地利的女森呢99F 02/22 08:53
fdboy: 如果可以附一點照片就更好了100F 02/22 08:53
 
http://i.imgur.com/YAYKjBe.jpg
http://i.imgur.com/tPnDgLi.jpg
http://i.imgur.com/FKIx3Tv.jpg
http://i.imgur.com/cv6xBr9.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
EGOiST40: 外國人來鬼島我也只跟他講中文阿,要來就給我學好中文101F 02/22 08:54
奧地利人看到外國人
有時候還是會自動轉成講英文
HAHAHUNG: 無用小知識 奧地利的火車頭起步時會唱歌XD102F 02/22 08:55
HAHAHUNG: 啊啊啊好想再去玩奧捷南德
yesyesyesyes: 1樓不要鬼扯  說普通話很正常104F 02/22 08:58
BlueSausage: 古蹟是國家的靈魂,像是去中國就不怎麼感受的到105F 02/22 09:03
anachronism: 有可能是外省人106F 02/22 09:04
我是土生土長台灣人
祖先也已經來了至少200~300年
我看了一下拜拜那個牌位
我已經是移來台灣的第21代了
hkai: 好文 推一個 如果有照片可以看就更好了107F 02/22 09:05
http://i.imgur.com/zSgVoQv.jpg
[圖]

http://i.imgur.com/drCp6XD.jpg
[圖]
tatlacz: 維也納美術館區超棒阿108F 02/22 09:06

真的
去一趟真的學到不少東西
hank12332: 古蹟是國家的靈魂+1        不過我們古蹟很常自燃QQ109F 02/22 09:07
自然就是美(誤)
teddy: 烘焙王騙我==110F 02/22 09:08
太陽之手!!
北極之手不就是血液循環不良嗎XD
tpegioe: :3@:@yannjiunlin111F 02/22 09:15
flyover01: 呃,補充一下,車輪黨的確拆了不少日本建物,尤其是神112F 02/22 09:18
flyover01: 社,但是銅像還真沒拆多少。因為已經被日本人自己拆光
flyover01: 了。請孤狗 銅像報國
老實說
我一直覺得神社蠻可惜的

但我只要這樣說
我又會被攻擊什麼舔日 次等公民

但我覺得就是一個歷史意義而已
爺爺奶奶經歷過那個時期
只是大部分都閉口不談
pinkwl6: 謝謝分享,很喜歡看這種文章 ~~~ 而且Ip正確、也儘量很115F 02/22 09:19
pinkwl6: 客觀的敘述 XD 希望還可以看到其他分享 ~
meatbear: 問一下 為什麼我之前去哈修塔特 教堂尖塔是金色的 我看117F 02/22 09:22
meatbear: 別人拍的都是黑的
meatbear: https://i.imgur.com/vOJpp2e.jpg
[圖]
可能角度問題(?!
atobela: 推詳細解說,不要被專門搗蛋的人影響了,這才是真八卦精神120F 02/22 09:23
tpegioe: 推奧地利分享,好希望以後賺錢有時間能去當地旅行121F 02/22 09:29
varnanger: 普通話這詞我也真的只聽過中國人用。122F 02/22 09:30
可能曾經接觸中國人
被影響了
ualileigod: 以前的教授也是奧地利人,大刀一名123F 02/22 09:31
FRANKYCHang: 謝謝分享,不要在意那些政治狂熱份子124F 02/22 09:32
ssdog: 拍拍~被綠共圍剿了125F 02/22 09:32
urban01: 日本殖民 國民政府 華腦入侵是自己不自覺的126F 02/22 09:32
沒辦法
教育還有長輩的談話都會受到影響

但我也不覺得有什麼負面意思
就是一段時期而已
kaylen: 真的好想去匈牙利127F 02/22 09:35
Toshihiroyi: 推128F 02/22 09:41
klandakuei: 推原po分享129F 02/22 09:48
bingripplw: 推分享  有垃圾支語警察130F 02/22 09:49
VVinSaber: 大多數人拋棄不了china是很難產生那份認同感的我覺得131F 02/22 09:52
HuangYa: 去年農曆年去奧捷蜜月,比較喜歡捷克132F 02/22 09:52
HuangYa: 幫補幾張照片 https://i.imgur.com/IkMOBeW.jpg
[圖]
forsakesheep: 原po這已經是分享第三篇還第四偏了吧?別管某些神經134F 02/22 09:54
forsakesheep: 政黑仔
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
mynewid: 你鋼琴有比我婆pan好ㄇ139F 02/22 09:59
好的點不同(?!
她也是很認真在開發不同動畫曲目
gatra: 好文推 這才是八卦該有的文140F 02/22 10:03
LiaoooSave1: 推141F 02/22 10:04
fufugirl: 去過維也納,當地人確實熱情友善,但用德文溝通不太順,142F 02/22 10:06
fufugirl: 畢竟用詞不同
真的需要適應一段時間
才比較能聽懂
rcak801: 一堆莫名其妙的噓文 幫你推一個144F 02/22 10:11
Lulu3: 好文推145F 02/22 10:22
playernie: 分享經歷居然被政治追殺 這也是八卦板特有文化吧146F 02/22 10:26
Tomince: 不要理一堆政治智障或蟑螂等等147F 02/22 10:27
ilw4e: 怎麼可能沒看過真善美,整個薩爾茲堡附近觀光就是用那片當148F 02/22 10:28
ilw4e: 宣傳的
真的
很多觀光遊覽車
車的塗漆直接就是真善美
cloud991234 
cloud991234: 推優質分享文150F 02/22 10:33
skymonkey: 幫補血,語言用字重要的是溝通,不過...^_^151F 02/22 10:44
attpp: 連認真文都會被戰政治,可憐吶152F 02/22 10:46
qscNERO: 推分享 ,一堆覺青不知道噓什麼。153F 02/22 10:55
DickyDicky: 酸民不愧是酸民,一天不噓一下好像人生都沒意義一樣154F 02/22 10:56
DickyDicky: ,可黏啊~
nells: 幫補血156F 02/22 10:59
cdcardabc: Mandarin 就是滿洲話157F 02/22 11:01
O3Ob: 豬肋排你都吃哪間啊?158F 02/22 11:03
我必須說
沒什麼特別的XD
可能我吃不太出來哪間比較好吃
m84381: 817們太有趣了^_^159F 02/22 11:05
Ghostrab: 推樓主歷史的重要性,只可惜摧毁前朝文物&竄改&洗腦160F 02/22 11:10
Ghostrab: 可謂是“中國”的尿性
老實說
我覺得就留下文物就好了
完全打掉洗劫一空
其實沒什麼必要
Zyn: mandarin跟滿州一點關係沒有,不要自己亂腦補162F 02/22 11:14
asukaka: 去年蜜月要去奧地利的.......去你媽的中國武漢肺炎163F 02/22 11:40
r5e97nk63: 保留威權統治者的銅像有什麼意義嗎?164F 02/22 11:42
讓後人知道有這段歷史
可以警惕後人不好嗎?
Hazelburn: 噓文的腦袋有什麼毛病 這篇不錯吧165F 02/22 11:43
polestar0505: 推166F 02/22 11:48
cheng399: 原來是中國人167F 02/22 11:54
我們家雖然從中國渡海來台的21代了
但我對中國還真的沒什麼特殊感情
mofe: 推分享,可惜現在一兩個用詞不對就會被攻擊全盤否定168F 02/22 11:54
mofe: 支持保留銅像原因原PO內文有提到,閱讀能力不好嗎
mofe: 說用詞不對也不是真的不對,是那些人自定義的心證不對
fg008kimo: 推這篇 知識文  上面網軍亂推文元PO可以不用理了171F 02/22 12:00
r5e97nk63: 臺灣歷史要靠保留銅像才能留下?用點腦思考好像很難。172F 02/22 12:12
我不覺得台灣的歷史有完整保留
肯定有些對當權者不利的東西就被刪掉了
therock910: 說實在話批鬥的那些人,就是不想看台灣民族大家融合,173F 02/22 12:18
therock910: 越多對立越多錢可以撈,本省外省獨立不獨立,所以連修
therock910: 憲都不敢阿,到時候沒有芒果乾怎賣,垃圾藍綠都一樣,
therock910: 我們大家都是台灣人,只有垃圾政客想大家對立
adairchang: 推177F 02/22 13:07
fransiceyho: 在德奧學音樂的台灣人有辦法找到那位漢堡教授YT嗎?178F 02/22 13:22
kenco: 倒覺得綠衛兵不見得一定有領錢,只是可以批鬥他人很快樂179F 02/22 13:24
kenco: 就像當初紅衛兵也通常沒領錢一樣
kenco: 漢堡大學教授請搜尋: 安迪老師 Teacher Andy
kenco: 雖然原PO沒直接講明,但我想是這一位
kenco: 喔 樓上是說直接找到本人嗎?抱歉沒辦法幫忙
是這位沒錯
講解很認真
想吸收不同的音樂知識其實蠻推薦的
yougenmi: 八年級後段184F 02/22 13:34
yougenmi: 居然還會說蔣公跟國父
可能和個性有關

不喜歡全盤否定別人
肯定有功有過

碰到人給尊重
我覺得是基本的

就算是雕像也給予尊重
yougenmi: 有點誇張186F 02/22 13:34
yougenmi: 很大機率是藍營家庭出身
老實說
家裡有藍有綠
但家裡不談政治
yougenmi: 甚至可能是1949後的支那移民後代吧188F 02/22 13:34
我是土生土長台灣人
爺爺奶奶也是台灣人

我一直到近幾年來才知道大家戰本省外省
以前自己一直沒這個概念
就覺得大家都是台灣人
yougenmi: 能理解你們的想法189F 02/22 13:34
yougenmi: 祝你在奧地利一切順利
hgfx123: 自己都講國家認同感了結果你還反著做zzz191F 02/22 13:37
哪裡反了?!
我還真沒注意到
mra2284: 前幾樓真可怕 覺得原po講得很好 最後一段我認為台灣很多192F 02/22 13:39
mra2284: 人真的毫無文化可言 明明不懂卻又一副自己很懂的樣子 又
mra2284: 愛這樣指正、咒罵別人 講不過就說文化可以幹嘛可以賺大
mra2284: 錢嗎 八卦板就是很好的現實縮影 整天擁抱自己垃圾理論、
mra2284: 信仰戰別人 不求甚解還各種超譯 外行又愛指導專業 有時
mra2284: 間怎麼不去多去吸收正確的知識
mra2284: 銅像可以留 但不是要像過去一樣宣傳權威 而是讓台灣人知
mra2284: 道蔣介石用這種手段還統治、幫自己造神、洗腦台灣人 當
mra2284: 作負面教材讓後人省思
mra2284: 每年都辦反權威統治活動 效仿建中把銅像變成裝置藝術 每
mra2284: 年都很期待建中怎麼玩銅像
這真的是我想表達的

雖然銅像是無辜的
但大家有創意
知道這是過去的歷史
那銅像就有它存在的意義
steven24205: 推203F 02/22 13:49
ivy15987: 推204F 02/22 14:40
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 14:44:52
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 14:50:13
ssccg: 你的類比不太精準,標準德語→官話,德國標準德語→普通話205F 02/22 14:54
那其實台灣大部分我接觸到的
還是學習德國標準德語居多
 
ssccg: 奧地利標準德語→ROC國語206F 02/22 14:57
tituti: 住在巴爾幹,這裡也是奉行一中政策,但是辦簽證的人員也大207F 02/22 15:14
tituti: 概知道台灣與中國問題
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 15:38:53
tsungg: ops209F 02/22 15:36
lovelock110: 推210F 02/22 15:56
yang1265: 優文推 也覺得臺灣各時期的文物或生活痕跡應該被保留 但211F 02/22 15:58
yang1265: 老K殖民的文化我會偏向眷村文化、政治犯相關事物或戰後
yang1265: 建物 不包括銅像 還是覺得那是威權象徵 以德國來說吧 集
yang1265: 中營、審判法院、人民大會堂都保留的很好 但他們也沒有
yang1265: 保留希特勒銅像啊

的確
有些好的東西可以學習
不好的東西可以借鏡
沒必要全盤否定
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 16:04:05
UtheBest: 推~之前去過Innsbruk遊學,奧地利給我印象真的>德國216F 02/22 16:03
yun420179: 認識的奧地利人蠻討厭被認成德國人的 大概跟台灣人被217F 02/22 17:14
yun420179: 當中國人會超不爽有87分像
r5e97nk63: 能理解你的想法,但那也只是因為你不是受害者,或者感219F 02/22 17:23
r5e97nk63: 受不深因此覺得小題大作而已。  德國對希特勒都如此敏
r5e97nk63: 感,結果臺灣人覺得蔣殺人魔頭立銅像沒什麼大不了的。

誰說仇恨不能有
仇恨為什麼要放下

蠻好的
世界就是要有不同的聲音
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 17:45:02
qqqaz9527tw: 看圖片好美喔,會很冷嗎?222F 02/22 18:30

http://i.imgur.com/bRhJcry.jpg
[圖]
http://i.imgur.com/O5fHTQp.jpg
[圖]
http://i.imgur.com/lcdSgjl.jpg
[圖]
http://i.imgur.com/LZDi7lE.jpg
[圖]

前陣子下雪
有到零下10度
最近稍微好一點
大概5度左右

冬天下午3~4點天就暗了
夏天有時候9~10才天暗
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 18:56:55
tsuyoshi2501: 我覺得奧地利經驗就是好山好水好無聊,莫扎特巧克力223F 02/22 19:20
http://i.imgur.com/yQz4ozF.jpg
[圖]
tsuyoshi2501: 好吃,沙拉米也是。然後就那個施華水晶雕飾。然後224F 02/22 19:20
tsuyoshi2501: 當地的中國餐廳(對沒錯,不管是26灣民甚至港仔開
tsuyoshi2501: 的餐廳都是叫中國餐廳),就算是台灣人開的也是難吃
tsuyoshi2501: 到爆,難怪我姑姑每次回來後泡麵都是買一箱的,然
tsuyoshi2501: 後還帶一堆罐頭回去

沒錯
為了符合當地人口味
味道真的很重
油鹽味精真的是不用錢的加

tsuyoshi2501: 對了遇到東歐還是難民之類的小心點,算是當地治安229F 02/22 19:23
tsuyoshi2501: 隱憂

確實
路上其實不少難民
也不少東歐移民
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 19:28:32
shi21: 推分享231F 02/22 19:40
aaaa8729981: 推232F 02/22 19:44
sding: 你有去過高薩湖嗎?我覺得那裡比哈斯達特來的清幽多了,風233F 02/22 20:31
sding: 景一樣美。

可惜沒去過
但有聽說這個湖很漂亮
有機會可以去看看

jay0215: 推善意分享!那些來鬧的綠共綠蟑螂就別理他們了!235F 02/22 21:41

謝謝!
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 21:50:42
allen0311: 幫推一下,一直蠻想去那邊自助的,不知道排華嚴重嗎?236F 02/22 21:56

應該不會
可以放心來
奧地利對觀光客還蠻友善的
※ 編輯: cyc3097 (188.23.170.160 奧地利), 02/22/2021 23:01:25
w7402wone: Mandarin是民國以來建立的人工語言,不是誰的母語;十237F 02/23 01:10
w7402wone: 九世紀德意志地帶沒有統一國家,直到1870才由普魯士統
w7402wone: 一,後續還有巴伐利亞加入,但就只差奧地利不想捨棄其
w7402wone: 他民族的領域,所以形成兩個大帝國
banbanmeow: 那些雕像很多都被保存在慈湖園區啊…更不用說偉大的241F 02/23 02:59
banbanmeow: 中正廟
beryll: 中華殖民政府243F 02/23 07:47
BigDick56: 推分享,現在八卦一堆偏激嘎爪,怕244F 02/23 11:45

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