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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-26 11:28:04
看板 Gossiping
作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [新聞] 蘇貞昌:盡全力保護藻礁盼早一天停止燃煤
時間 Fri Feb 26 10:26:15 2021


※ 引述《william8403 (威威威廉)》之銘言:
: 蘇貞昌:盡全力保護藻礁 盼早一天停止燃煤發電
: 對於大潭藻礁公投連署議題,行政院長蘇貞昌今表示,年輕國人同胞注意相關環境議題,
: 是台灣可貴現象,蔡政府盡全力保護藻礁,相較於馬政府時代,開發面積大幅刪減9成多
: ,希望用天然氣代替燃煤,能早一天停止燃煤發電,減少碳排放量,是不得已的抉擇,希
: 望國人同胞支持。

法國將於2022年前關閉最後4座燃煤電廠
作者:駐法國代表處經濟組2019/03/12
https://www.trademag.org.tw/page/newsid1/?id=743942&iz=6

加拿大將在2030年前全面淘汰傳統燃煤發電,除非燃煤電廠使用碳捕集與封存(CCS)設備
降低碳排放,並準備修訂燃煤電廠的排放標準在420 tCO2/GWh以下
https://km.twenergy.org.tw/Data/db_more?id=1330

其實以非核家園的能源配比來看

30%燃煤,50%燃氣,20%綠能

假設20%綠能一定成功

那就代表只要替代掉30%電力就能解決燃煤發電問題

而核1-4佔台灣總發電量約20%

且還可以新增十二座組機

台電:現有核電廠可增機組
https://www.coolloud.org.tw/node/21941
台電:現有核電廠可增機組 | 苦勞網
[圖]
[圖]
王莫昀/台北報導  行政院昨日通過「永續能源政策綱領」,將核能視為推動無碳能源選項,意味著核電政策將就此「解凍」。台電主管表示,受限立地條件,在台灣本島已難以找到興建核五的場址,但現有的四座核電廠仍有空地,估計可新增十二座組機,裝置容量可較目前(含核四兩部機)增加一倍以上。  而對行政院要求盡快讓核 ...

 

發電量可以提高約一倍有餘

也就是差不多40%

(這邊我們先不提假設把核1-3舊機組更新的可能)

換言之

如果只是要早一天停止燃煤發電

那台灣最好也最快的選擇是使用核能

全面廢核的德國

德國2038年棄煤!燃煤退場委員會決議:全國38座燃煤火力發電廠,19年內全部退場
https://www.storm.mg/article/883057
德國2038年棄煤!燃煤退場委員會決議:全國38座燃煤火力發電廠,19年內全部退場-風傳媒
[圖]
德國的再生能源發展向來為人稱道,不但將於2022年關閉所有核電廠,成為真正的「非核家園」,大力發展的太陽能與風力發電更是各國效法的對象。但這個綠能大國卻始終難以擺脫對「最骯髒能源」—­煤的依賴,使減碳目標蒙上一層陰影。經歷徹夜爭辯,德國政府委任的「燃煤退場委員會」26日通過決議, ...

 

而台灣呢?

盼台灣成環保燈塔!陳建仁:預計2050年禁止燃煤發電
https://www.storm.mg/article/347642
盼台灣成環保燈塔!陳建仁:預計2050年禁止燃煤發電-風傳媒
[圖]
副總統陳建仁21日上午出席「台灣環保運動回顧與展望研討會」表示,環境污染無國界之分,政府會努力減少空汙,未來台灣預計訂在2050年禁止燃煤發電。★一手掌握熱門話題陳建仁說明,現在社會共識是全面禁止燃煤,其他國家如法國、芬蘭等,也訂出全面停止燃煤發電的時程,但這些國家大部分都利用核 ...

 

但德國綠能發展比台灣提早十幾二十年

其他甚麼電價/歐陸電網/俄羅斯管線直達我們就不提了

科科

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.58.215 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WE5nBb5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614306379.A.945.html
hahakid: 德國沒有台灣價值,所以要多花五到十年1F 02/26 10:27
Grandslammmm: 假設20%綠能一定成功... 後面都多打的 還敢騙幣阿2F 02/26 10:28

我們也可以假設失敗

那就是多14-15%的缺口

就由燃氣或燃煤替代掉囉~~

假設以燃煤替代,那比現在的占比少掉50%以上

我評估非核家園計畫不至於慘到發電量沒有預估值的一半

cerberi: 他就隨口說說呀3F 02/26 10:29
※ 編輯: hamasakiayu (220.129.58.215 臺灣), 02/26/2021 10:33:49
chuhao: 20%綠電真的能成功嗎?..還是會跟兩兆雙星一樣?4F 02/26 10:32
spzper: 聽聽就好台灣多少地方可以綠電~其他更不用說5F 02/26 10:33

埤塘啊,濕地啊,森林啊

還有很多地方可以開發的,不要太灰心
※ 編輯: hamasakiayu (220.129.58.215 臺灣), 02/26/2021 10:34:25
ray2501: 綠能不一定能成功,再來是台灣的煤氣使用比率太高6F 02/26 10:34
superfunjog: 你忘了說歐盟廢核卻跟他國買核電的比例7F 02/26 10:34

那就是歐陸電網的調度啊

不過法國也跟德國買

這是互相的

但台灣的問題是,跟誰買?

北部電網跟南部電網買?
※ 編輯: hamasakiayu (220.129.58.215 臺灣), 02/26/2021 10:35:51
ray2501: 該不會要用天然氣佔 80% 這種比例吧? 光想就很呵呵8F 02/26 10:35

其實抓100%比較安定

因為那20%綠能天曉得啥時就不發電

當初德國初廢核時重啟褐煤發電

在幾年內把備用容量率拉高到100%以上

而那時的台灣還在法定下限的15%奮鬥而不可得

現在台灣倒是超過15%

感謝屆齡除役而延役的火發電廠與還在轉的核三廠
※ 編輯: hamasakiayu (220.129.58.215 臺灣), 02/26/2021 10:37:51
goldhan: 我們反核 反火力,要天然氣但也要藻礁 ,大家一起來用愛9F 02/26 10:36
goldhan: 發電
baboosh: 冬天下雨 夏天沒風 假設綠能一定成功 笑死11F 02/26 10:36
danic: 我不反核 喜歡用愛發電的智障 可以慢慢發12F 02/26 10:36
spzper: 所以諷刺阿過去KMT要弄天然你就要護~等到不行時候你還是要13F 02/26 10:37
spzper: 犧牲
ChungLi5566: 天然氣跟藻礁不衝突喔~有台北港替代方案15F 02/26 10:40
ChungLi5566: 擴建台北港 就可以接收天然氣且不破壞藻礁了

沒台北港一樣不衝突啊

第四第五也在規劃

現在兩個接收廠都能跨縣市輸氣

怎麼就一定要第三蓋在北部?

且,人家歐洲人都可以遠從俄羅斯上千公里管線直達了

人家就沒有甚麼人口密集區問題

沒有甚麼工程難度問題

台灣這塊寶島就不一樣?

superfunjog: 就因為台灣沒有電可以買,所以穩定的基載格外重要,17F 02/26 10:43
superfunjog: 廢核轉綠本身就已經是笑話了,還要搞一次禁煤,根本
superfunjog: 科科

我以前就在說非核家園目標與實際作為多有牴觸

要減碳→廢除低碳核能

要電價平準→用較高成本的燃氣與綠能

要供電穩定→綠能要拉高到20%,廢除基載電力

諸如此類的不勝枚舉

DustToDust: 看綠糞的綠能還能騙幾年20F 02/26 10:44

看萊克多巴胺就知道

誰跟你騙?時空環境不同,懂?

afacebook: 德國綠能50% 我們5% 跟人家一起廢核 根本找死21F 02/26 10:45
nameless22: 我是比較支持台灣就回到明朝前的生活狀態啦 到處都是22F 02/26 10:45
nameless22: 天然森林還有梅花鹿 心中最美的福爾摩沙~
hohohoha: 他們不夠電不是可以跟其他國調嘛 我們能跟誰xd24F 02/26 10:46
donation12: 臺灣電廠的問題是利益與政治結構的問題25F 02/26 10:47
※ 編輯: hamasakiayu (220.129.58.215 臺灣), 02/26/2021 10:52:14
sk100: 人家歐洲有電網 可以站著說話26F 02/26 10:50
cat5672: EDF:還不是都我在罩27F 02/26 10:54
xhung: 台灣電價便宜 工業用還比家用便宜 誰會想省電想轉型 ...28F 02/26 11:00
als8855: 推29F 02/26 11:05
Retangle: 台灣電漲價你還是要拉高發電量30F 02/26 11:09
Retangle: 你沒有天然氣直通 綠能效率不彰 就是核和煤用好用滿
Retangle: 目前看來一切源頭就是2025綠電20非核家園吹破牛皮
eterbless: 最佳解就是把台電拆掉賣給財團 這樣菸黨可以甩鍋順便扇33F 02/26 11:12
eterbless: 動智障信徒繼續仇視財團 然後就什麼都不用負責
Retangle: 講難聽點 你當初先惡搞核電 現在被反惡搞火力剛好而已35F 02/26 11:14

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1樓 時間: 2021-02-26 11:15:21 (台灣)
  02-26 11:15 TW
不好意思 雖然我台中人 但是我不贊成廢火力 火力才是台灣最重要的基礎電力 可以降低 可以改善 不能廢除
2樓 時間: 2021-02-26 14:39:05 (台灣)
  02-26 14:39 TW
問題黑盧就搞到台中火力非廢不可
明明大多數就中國飄來的善液,9.2說的祖國善液
武漢肺炎去年中國停工封城
台中,彰化,黑盧,王惠美,張麗善講的火力發電空污
請問去年中國封城,有幾天是空污?
還是天天空氣清晰?
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