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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-11 18:34:30
看板 Gossiping
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題 Re: [新聞] 蔡英文:重啟核四絕對不是選項 2原因曝光
時間 Thu Mar 11 15:38:05 2021


※ 引述《marcus176 (公  道)》之銘言:
: 看到這種文組北七講理工類的事情 我就很想打臉

我後來發現一件事之後

我都不和台灣的學店理組擁核人士講話 也都懶得理懶得討論了


根本問題在於 台灣的理工教育是有高度缺陷的

台灣的理工科並沒有養成「系統論」的素養
也極度缺乏「數感」

這些基本素養恰恰是高級工程師的關鍵


也就是說,台灣的學店理工仔並沒有辦法感知到
台灣核能電廠與周遭環境,整個巨大的巨觀系統的各個複雜參數

因為缺乏數感,所以會搞錯各個關鍵環節的參數,低估機會成本


藉著核電的諸多討論,這其實很好辨別一個人是不是學店理工仔,比如



1. 學店理工仔講「核電有國際認證」 ----

   只要有人講這個,你可以一秒辨別他根本不懂統計
   也不懂認證這種作秀的東西到底是怎麼一回事,根本只是不懂裝懂,盲信權威

   這種人有高機率是個基層,沒什麼前途


2. 學店理工仔講「因噎廢食,機率很低」 -----

   只要有人講這個,你可以一秒辨別他完全沒有數感,不真懂機率與期望值
   特別是沒有"經濟感",台灣的土地太窄,賠不起

   這種人有高機率是理財白痴,窮鬼


3. 學店理工仔講「台灣蓋核電可以完全取代火電」 ----

   只要有人講這個,你可以一秒他就是個白癡
   他應該連真正的數據都沒有仔細看過,或者就是個笨蛋,看了也看不懂

   這是不可能的,第一,台灣就沒有那麼多適合蓋核電廠的地方
   現在的位置都已經有爭議了

   第二,講這種話大概就是一個政治與人性的麻瓜,不懂地方勢力與抗爭的威力

   這種人有高機率是不善社交的魯宅,不受異性歡迎



這跟你具體的學校到底是哪一所沒有關係
只要你沒有「系統論」或「數感」,基本上學位就是雞排換的

就算台大清大也一樣,你的生涯最高峰不會超過四級工程師

(總共分類有五級,一級最高)

也就是說,你的天花板就是個碼農

別人是建築師,寫架構,你負責在水泥牆上塗土

因為你根本沒有「系統感」


而不懂這些理工精髓的人,會完全不懂清大彭明輝教授在講核電議題時

所扯出來的系統理論與風險理論到底是怎麼一回事


我在長年的論戰中看一些學店理工仔嗆清大彭明輝

我只能說 這就是達克效應ㄅ

笨蛋

哈哈


話說,說到這裡

你真的看得懂我在說什麼嗎?XD



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.67.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WISZVIX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1615448287.A.4A1.html
yymeow: 小弟不才112理工仔,有看進去,但只想打呵欠1F 03/11 15:40
那你學位真的是雞排換的,我誠摯祝福你的人生囉!
aaaba: 請教ZM大師設計過哪些系統?2F 03/11 15:40
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.67.228 臺灣), 03/11/2021 15:41:01
ctx1000: 廢文系統?3F 03/11 15:40
epson5566: 你文組?4F 03/11 15:41
Sischill: 說別人學店理組 你自己有好到哪裡去嘛大都督5F 03/11 15:41
ilw4e: ZM又出來給人笑了6F 03/11 15:41
louiswei1986: 高級反串7F 03/11 15:41
yymeow: 還好啦就一個師程工,餓不死也沒有賺到幾個億8F 03/11 15:41
henrk: 文組的厲害就在於善於一堆冗長的文字,但濃縮後就"廢話"2字9F 03/11 15:41

你根本就是地板級的 XD 這些都是超級正統的理工科理論和基本素養

vvrr: 系統論 和 數感?10F 03/11 15:42
c1951: 結論: 反正結局就是用你健康的肺發電11F 03/11 15:44
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.67.228 臺灣), 03/11/2021 15:45:34
psy792: 不知在廢話什麼12F 03/11 15:45
iam0718: 傳說中的三國大師跟東芝夏普大師 果然不同凡響13F 03/11 15:46
twpost: 哈哈14F 03/11 15:46
c1951: 好像毛澤東的孫子 毛新宇講出來的一堆無用廢話 哈哈15F 03/11 15:47
Sischill: 廢文王16F 03/11 15:47
philip2364: 你最棒,你都會17F 03/11 15:47
OyAlbert: 這篇真的滿刻意賣弄的,白話說核電廠是嫌惡設施,周遭反18F 03/11 15:47
OyAlbert: 彈+政治因素會導致你政治很不正確,在這個政治不正確的
OyAlbert: 前提下,你再怎麼安全再怎麼有數據支撐都推動不了,除非
OyAlbert: 你有以前國民黨或現在民進黨這種壓倒性的媒體宣傳幫忙洗
OyAlbert: 白硬壓反對輿論

並不是 你那些引用的數據都是假會 不懂裝懂

真正有系統論的人就會從數據中知道核電是賠本買賣 而且根本弄不安全

Sischill: 樓上你如果多看ZM的文章就知道這傢伙只會貼操弄文了23F 03/11 15:49
eterbless: 這次真的不行 同樣理論也能套用到任何發電方式上24F 03/11 15:50

哈哈哈哈哈哈 當然不是好嗎

每個發電的「各種參數」都不太一樣

其他發電的可行性比核電高太多了


findwind0826: 我覺得你寫這麼多自創名詞其實蠻…25F 03/11 15:51

大哥 學術圈每天用的基本東西 你覺得他是自創名詞 哈哈哈哈哈

hydralee: 你克了什麼?26F 03/11 15:51
findwind0826: 說穿了就是一樣的說法 核電出問題台灣承擔不了罷了27F 03/11 15:52
time3Q: 白癡自爽王28F 03/11 15:56
Nazion95: 我以為這傢伙一直以來都是反串 沒想到是真傻29F 03/11 15:58
mecca: 樓上不知道東芝夏普事件嗎??30F 03/11 15:59
ck326: 原po應該是文組的,可粘阿31F 03/11 16:01
ilw4e: 這咖當然是認真的,你不知道他現在還堅信香蕉花救了台灣嗎32F 03/11 16:02
atelier: ZM從以前到現在套路都差不多啦 發幾個打高空的詞彙33F 03/11 16:02
ck326: 只有文組才會把50個字可以講清楚的事寫成500個字34F 03/11 16:02

不 是你頭腦太簡單 不懂這件事有多複雜XDDDD

核電的系統安全問題怎麼可能50字講完!你覺得可以 一定是你笨
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.67.228 臺灣), 03/11/2021 16:04:13
atelier: 抓穩一兩個比較有共識的方向 然後大肆批判其他都是智障35F 03/11 16:03
atelier: 補個字 大肆批判其他"人"都是智障 然後自己好棒棒 最厲害

我覺得我要澄清一下

我沒有說“其他”人都是智障

我就是說“某些人”就是智障

不懂裝懂 呵呵
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.67.228 臺灣), 03/11/2021 16:05:30
ck326: 文組也懂核電,厲害厲害xdddd37F 03/11 16:06
atelier: 不懂裝懂 比如說 東芝賣夏普嗎?38F 03/11 16:06
novastar: 不懂裝懂 那你的高機率資料哪來的阿請提出資料證明啊39F 03/11 16:08

你先多看書 特別是研究系統論 把他看懂

再來跟我講這些吧XDDD 你聽得懂別人講話嗎
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.67.228 臺灣), 03/11/2021 16:09:52
novastar: 你這種就是典型的達克效應 一知半解還自以為優越罵人40F 03/11 16:10

不不不不不

這很明顯就是你

因為很明顯的 我完全聽得懂你在講什麼

但你完全聽不懂我在講什麼


所以誰是笨蛋 誰的位階比較高 非常明顯

而且基本上 我回的這一篇 和PTT 95%的擁核

基本上這麼多年論戰看下來 就是笨蛋的相關性根本爆表

※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.67.228 臺灣), 03/11/2021 16:11:44
novastar: 也不是第一天看到你發廢文了拉 慢慢自己高潮吧41F 03/11 16:11
ilw4e: 真的,Dunning–Kruger effect標準教材 XD42F 03/11 16:11

對 XD 笨蛋
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.67.228 臺灣), 03/11/2021 16:12:40
km612tw: 笑死 清大綠共仔》國際核能組織43F 03/11 16:14

大哥 你把這個算式列成這樣 至少表示三件事

1. 你根本不知道「國際核能組織」到底「認證了什麼」
2. 你根本不知道那個認證的內涵、邊界、效力範圍
3. 你根本不知道清大彭明輝的水準(達克效應裡笨蛋會沒有辦法掌握大師的能力)

很多時候講一句話的訊息量是很大的XDDD


frankochris: 其實還蠻同情不知道自己在胡說八道的人XD44F 03/11 16:15

※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.67.228 臺灣), 03/11/2021 16:17:53
ilw4e: 來我給你時間修掉,不然哪天我心情不好你就要上法院了45F 03/11 16:16
meatbear: 1 看得出你不懂所謂認證 2 看懂出你對核災無知 3 沒人46F 03/11 16:17
meatbear: 說要完全取代火力....
a7619282: 文組就下去吧 沒你的事48F 03/11 16:19
stfang925:49F 03/11 16:28
RenRenBoy: 最笨的那種人就是自己以為別人都是白癡50F 03/11 16:29
ck326: 爵卿很多原po這種類型的,難怪會是爵卿51F 03/11 16:30
leecliff: 這篇完美示範台灣執政者大腦思維 無視事實通篇空話52F 03/11 16:37
f97: 看了這麼多,總結用兩個字就結束了.....53F 03/11 16:38
t1329kimo: 大家不要對致廣這麼嚴苛好嗎54F 03/11 16:39
km612tw: 綠共印何闐不意外55F 03/11 16:40
novastar: 有人不認識ZMittermeyer嗎 https://disp.cc/b/163-9BJj56F 03/11 16:41
Re: [FB] TonyQ FB 開法台電郝明義與ZMittermeyer - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
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[圖]
 這個人是我政大資科的不材學弟米達 別看他在網路上面則砲火超猛烈 本人口才其實不好 而且人前唯唯諾諾的 長得就不帥,可是喜歡穿像古天樂的衣服=_= 那男的就是他 感覺就是有點陰陰的 他好像常跟人反目成仇
ssccg: 說得好像人家想跟你討論的樣子..57F 03/11 16:48
km612tw: 人一綠 腦就殘58F 03/11 16:54
ak47good: 哈哈哈59F 03/11 16:55
shamus2007: 好喔,引用數據的人都是假會;憑感覺說話的人才是真懂60F 03/11 16:56
shamus2007: ~~歡迎來到大教堂時代,你那個時空的哥白尼白死了
lanszul: 怎麼有一種文組的臉都被你丟光的感覺www62F 03/11 17:04
DOOT:63F 03/11 17:06
tingjj: 哈哈文組哈哈64F 03/11 17:09
qwertyuioplk: 你到底在幹嘛....65F 03/11 17:11
seal998: 所以你有什麼成就,說來聽聽。彭明輝跟你一點關係都沒有66F 03/11 17:25
widec: 哩咧哄蝦餃67F 03/11 17:31
seal998: 你真的懂就可以提出關鍵參數並解釋之,但你從來都辦不到68F 03/11 17:34

釣了好幾個小時 一個聽得懂 而且有辦法基本附和的都沒有

其實多少有點田野調查的用意在吧

台灣這文明水準真的滿慘的...............



系統論在系統工程裡,以世界名校來說,真的只是「基本素養」而已.....
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.67.228 臺灣), 03/11/2021 17:45:47
nicklyyyy: 你好懂69F 03/11 17:59
raysdct123: 懂原po,遇到這樣的理組根本雞同鴨講,還把自己看不70F 03/11 18:33
raysdct123: 懂的文章斷章取義和曲解原意,都不檢討自己閱讀能力
raysdct123: 有問題,看推文的有哪些人是在點子上回覆的

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( ̄︶ ̄)b Freerunner 說讚!
1樓 時間: 2021-03-11 18:40:07 (台灣)
-1 03-11 18:40 TW
3. 學店理工仔講「台灣蓋核電可以完全取代火電
台灣蓋到核3才占總發電量10.12%(2018年數字),要完全取代火電起碼得蓋到快核30,請再找27個地方蓋核能發電廠.
2樓 時間: 2021-03-11 18:40:57 (台灣)
  03-11 18:40 TW
查了一下達克效應  整篇都在自介???
3樓 時間: 2021-03-11 19:35:45 (美國)
-1 03-11 19:35 US
···
全球唯一被認定完全進化國—-德國
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德國剛剛宣布將花天價,把全國核電2021除役!電力缺口由天然氣廠補足
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所以台灣工業管理能力比德國好?
台灣不用核四,結果中國人崩潰了!為什麼?
4樓 時間: 2021-03-11 23:03:44 (台灣)
+1 03-11 23:03 TW
樓上的你真的了解德國的電價嗎 人家還跟法國購電 要完全無視這些嗎 先去了解什麼是基載電力 這個跟管理能力根本就沒有差 從頭到尾至少兩條路一個是火力一個就核能
5樓 時間: 2021-03-12 02:07:04 (美國)
-1 03-12 02:07 US
···
德國剛剛宣布將花天價,把全國核電2021除役!電力缺口由天然氣廠補足
台灣不用核四,結果中國人崩潰了!
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