※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-20 21:41:43
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 超醜！田中鎮風雨球場被蓋成「鐵皮加蓋」
時間 Sat Mar 20 21:10:56 2021
※ 引述《Minekun (Mine)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單）
: 2.記者署名:
: 陳冠備
: 3.完整新聞標題:
: 超醜！田中鎮風雨球場被蓋成「鐵皮加蓋」 廠商6人涉詐欺被法辦
: 4.完整新聞內文:
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/03/19/3472720_1_1.jpg
: 田中鎮多功能風雨運動場斥資1800多萬元建造，不過原本應設計波浪曲線造型的屋頂，卻
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
只剩「微弧線」，引來民眾撻伐，像「鐵皮加蓋」。（記者陳冠備攝）
: 彰化縣田中鎮多功能風雨運動場斥資1800多萬元建造，不過原本應設計波浪曲線造型的屋
: 頂，卻只剩「微弧線」，引來民眾撻伐，像「鐵皮加蓋工廠」。彰化地檢署近日獲報該工
: 程圖利弊案，昨日兵分多路搜索鎮公所、廠商住處，檢方初步偵查，認為風雨球場確有偷
: 工減料，今（19）日凌晨訊後依詐欺罪嫌將陳姓、簡姓、吳姓等6名監造、承包商，以10
: 萬元至2萬元不等交保，公所承辦陳姓主管則無保請回。
: 多功能風雨球場功能簡易卻實用性高，近年成為不少鄉鎮推廣體育建設重點，田中鎮風雨
: 運動場由已故前鎮長謝文賢、立委陳素月等人向中央爭取1480萬元，縣府補助372萬元興
: 建，2017年規劃發包，2019年4月14日動工，去年6月26日完工，7月25日啟用，不過原先
:^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
設計的波浪型屋頂卻變成薄薄一片鐵皮，醜陋造型令鎮民期待落空，直呼「這只是鐵皮加
: 蓋吧」、「浪費納稅錢」等語。
: 彰化地檢署指出，近日接獲檢舉，田中風雨球場工程負責採購者有收回扣圖利及廠商偷工
: 減料等弊案，檢方18日兵分多路到鎮公所、疑涉案主管和廠商的住處搜索，並傳訊公所承
: 辦陳姓課長與廠商20多人，初步調查發現，球場內H型鋼筋、油漆、燈具等材料以次級品
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
，明顯偷工減料，而應建造波浪造型的屋頂，後來變成一片微弧度屋頂，也與原設計
: 不符。
: 彰化地檢署襄閱主任檢察官葉建成表示，目前調查，公所採購收回扣圖利一事，負責承辦
: 的陳姓主管並無不法證據，今日無保請回，不過監造商與承包商涉嫌勾結，以使用次級品
: 佯稱正品材料，並不實証明完成驗收，依違反詐欺罪嫌，將陳、簡姓監造商，吳姓承包商
: 各以10萬元交保，另3名廠商以6萬至2萬元交保。葉建成也說，由於該工程偷工減料明顯
: ，為何能通過驗收？詳情仍待釐清調查。
: 對此田中鎮長洪麗娜表示，風雨運動場是在2017年即規劃發包，她2018年上任後就要公所
: 人員一定要奉公守法，目前經查承辦官員無不法事證，所以無保請回，她相信員工是清白
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
的，不過後續仍靜待司法調查釐清，如有不法絕對不護短也不卸責。
: 蕭姓民眾表示，一般風雨球場應該要裝設遮陽版，但是該球場什麼都沒有，屋頂也只有薄
: 薄一片，與當初藍圖不同，而同樣擁有四面球場的社頭風雨球場只耗費1590萬元，不解斥
: 資1800萬元的田中風雨球場，更貴卻更陽春。
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/03/19/3472720_2_1.jpg
: 田中多功能球場遭檢舉工程興建弊案，檢方認為風雨球場鋼筋、油漆、燈具等材料以次級
: 品替代，明顯偷工減料。（記者陳冠備攝）
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/03/19/3472720_3_1.jpg
: 社頭鄉多功能風雨運動場斥資1590萬元，屋頂有波浪造型，兩側還有遮陽板，設施結構完
: 善。（記者陳冠備攝）
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3472720
: 6.備註:
: ※ 一個人三天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
: ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)
原文幾個重點先注意一下，可以看一下上面標註的地方
看這種新聞，如果沒有偵結結果出來，就看看就好，不用被記者牽著鼻子走
重點1
斥資1800萬，這個1800萬一定不會只有這個鐵皮屋而已
依據上面新聞的照片看，它的價格組成可以分為下列幾個部分
1.假設工程：包含施工圍籬、工務所、施工測量、臨時水電、以及廢棄物處理費等
2.球場基礎工程：包含整地、級配、夯實、球場排水等
3.球場面層工程：球場地坪塗料，如果細分可以分為底漆、中塗、面漆以及標線
4.球場設施工程：籃球架、四周的鐵絲圍網以及燈具(含配管佈線)
5.景觀工程：四周植栽
6.鋼構工程：也就是鄉民再說鐵皮
7.包商利潤管理費6-8%
8.品管費用0.3%
9.安衛費用0.3%
10.營造綜合保險0.6%
11.營業稅5%
如果你把1800萬架構拆解開來，你真的還會覺得那個貴嗎?
1800萬如果只是用在上面的鐵皮，那就有點扯，但事實一定不是新聞看到的這樣
重點2
波浪曲線造型屋頂變成微弧形?
記者有看過設計圖嗎?我也沒有。
但依據常理...
但是如果做出來的東西跟設計圖差異那麼大，那當初怎麼驗收過的?
看到工程相關的新聞，我都會建議如果有心可以去查一下標單跟圖說
不要只是憑感覺說話或者報導
看到工程相關的新聞，我都會建議如果有心可以去查一下標單跟圖說
不要只是憑感覺說話或者報導
很不專業，也不太道德
但講到這，我自己還是沒去找這一場的圖說跟標單，就是懶
所以我也是不專業跟不道德
重點3
2017發包，2019動工???
一個風雨球場可以規劃2年多圖還沒畫出來，或者經過2年多還發包不出去
中間有甚麼問題嗎???
如果像推文中鄉民講的，一個鐵皮180萬就蓋出來了，那為什麼2年多才發包出去??
這麼好的利潤，怎麼會拖兩年才發包出去???
重點4
H型鋼、油漆、燈具等材料用次級品?
H型鋼有沒有廠驗，廠驗時承辦會不會到?
如果有承辦自己去廠驗，你會放規格不符的材料進來?
再者圖說規範這些材料是否有提送送審資料?
送審資料是否經過監造單位審查通過，主辦機關備查?
材料進場有無進行自主檢查，有無進行查驗或取樣送驗?
這些東西應該講清楚，不是直接扣人家帽子
老話一句，只憑感覺說話或者報導
很不專業，也不太道德
重點5
經查承辦官員無不法事證，所以無保請回?
如果已經驗收過了，現在又說有問題
當初在驗收紀錄表簽名的一概官員應該都有問題吧?
出問題都是廠商的問題，官員都沒問題，是要唬誰?
回應上述第2點說的
出問題都是廠商的問題，官員都沒問題，是要唬誰?
回應上述第2點說的
如果做出來的東西跟設計圖差異那麼大，那當初怎麼驗收過的?
驗收在契約書裡面的權責區分表所述
監造單位是協辦，主辦機關才是主驗者
他們無保請回?
如果偵辦所查事項為真，那整件事情在邏輯上說不太通
結論：
新聞看看就好了，判決書才是真的，不要那麼容易被牽著鼻子走
補八卦點
八卦1
依我自己投標的經驗
先前有個某國小的風雨球場預算也是1800萬
不過這個某國小的案子的1800萬還有包含一個管理員室跟廁所
看新聞照片我"覺得"兩個案子的工程量體差不多
但是某國小的風雨球場我最後沒投標
覺得預算不好，賺不了多少錢，所以最後沒標
八卦2
2017發包到2019動工，
依照工程會的營造物價指數，型鋼指數在這段期間漲了約10%
依據相關資料，計算基數為105年平均值
到了110年，已經漲了49%多
這種物價漲幅，房價是要怎麼抑制?
有興趣的鄉民可以自己估狗"營造工程物價型鋼指數"
發文聲明
我跟這個新聞的營造廠完全不認識，也沒碰過這個標案
只是希望大家可以透過我這篇文章了解一下一些公共工程的"眉角"
在正常的三級品管制度下，施工跟材料的各階段都有檢驗停留點，
在正常的三級品管制度下，施工跟材料的各階段都有檢驗停留點，
如果大家都有依照規定走，要偷工減料不是說不可能，只是也比以前難上許多
我自己是覺得沒必要，我賺自己該賺的就好
希望我這邊文章打完不要有檢調或者誰來找我
我就只是一個路過小監工
--
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※ 同主題文章:
03-20 15:06 ■ [新聞] 超醜！田中鎮風雨球場被蓋成「鐵皮加蓋」 廠商6人涉詐欺被法辦
● 03-20 21:10 ■ Re: [新聞] 超醜！田中鎮風雨球場被蓋成「鐵皮加蓋」 廠商6人涉詐欺被法辦
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/pU9syKgh.jpg)
推 : 所以是物超所值3F 03/20 21:14
→ : 你講一堆也是在護航4F 03/20 21:14
推 : 感覺推5F 03/20 21:14
→ : kutkin 你這份資料我覺得沒啥參考價值^^6F 03/20 21:16
推 : 內行推，會拖兩年就代表兩年前給的錢根本沒有廠商要標，7F 03/20 21:17
回一下那個簡易運動設施造價分析你有找資料很OK值得鼓勵
但我細看了一下這份標單
球場結構、鋼板還有彩鋼居然用平方公尺為單位
你知道現在型鋼計價都是算噸的嗎?加工費另計?
另這份標單沒有施工圍籬也沒有工務所
所以體育署的案子都不用做圍籬跟工務所?
5道的壓克力面層450元做得出來，你敢用?這個是幾年前的單價?
放樣才15元?
吐槽點太多了?難以一一回覆
建議你可以看一下營建署的物價資料
※ 編輯: walilecane (116.241.97.78 臺灣), 03/20/2021 21:22:05
推 : 你又提出甚麼資料？8F 03/20 21:18
推 : 承辦人沒事，大概是前面有監造標替他擋著9F 03/20 21:18
→ : 整段都你在屁，提出一堆疑問10F 03/20 21:18
→ : 如果你拿出案例不是很好？
→ : 我們也跟你學習一下怎麼看合不合理
→ : 如果你拿出案例不是很好？
→ : 我們也跟你學習一下怎麼看合不合理
噓 : 這也有人在護13F 03/20 21:20
→ : 此案面積...?14F 03/20 21:20
推 : 所以本案有跟設計圖符合嗎？不合的話公家驗收怎麼過的？15F 03/20 21:21
→ : 的確有很多眉角啊
→ : 的確有很多眉角啊
推 : 2019才招標 不是什麼兩年標不出去17F 03/20 21:22
→ : http://m.taiwanbuying.com.tw/CC/CaseDetails.aspx?RecNo=3620209
→ :
→ : http://m.taiwanbuying.com.tw/CC/CaseDetails.aspx?RecNo=3620209
→ :
→ : 我真的很懶得提資料 但你可以去看一下營建物價指數^^20F 03/20 21:23
→ : https://reurl.cc/4ylLvR21F 03/20 21:23
→ : 你就只會質疑，所以我請你提出案例參考
→ : 不然跟你討論真的浪費時間
→ : 還在2017發包？ 你既然有投標 會查採購網吧
→ : 你就只會質疑，所以我請你提出案例參考
→ : 不然跟你討論真的浪費時間
→ : 還在2017發包？ 你既然有投標 會查採購網吧
→ : 你知道設計標跟施工標有兩標嗎?認真?25F 03/20 21:25
推 : 還好啦其實1800也沒有多貴，只是醜了點26F 03/20 21:26
→ : 規劃發包 2017爭取到預算 預算一直沒執行 有辦保留嗎28F 03/20 21:27
→ : 我知道呀 這不就來打你臉29F 03/20 21:27
→ : 107/05/15 09:30
→ : 不要裝一副業內人士 卻什麼資料都沒有
→ : 107/05/15 09:30
→ : 不要裝一副業內人士 卻什麼資料都沒有
→ : 設計標公告日107/6/1 施工108/4 8個月 呵呵32F 03/20 21:28
→ : 所以你到底是要跟我講預算還是要講過程?37F 03/20 21:32
→ : 就是你不要自己也被牽著鼻子走而已38F 03/20 21:32
→ : 畫半年事務所大概會餓死吧39F 03/20 21:32
→ : 你提出這些質疑前 有沒有去查？40F 03/20 21:33
→ : 事務所是只有一個案子？
→ : 一邊畫一邊跟業主討論
→ : 你可以去查 半年非常正常
→ : 事務所是只有一個案子？
→ : 一邊畫一邊跟業主討論
→ : 你可以去查 半年非常正常
→ : 所以事務所只有一個人唷?44F 03/20 21:34
→ : 預算你也可以查到一堆同業的案例45F 03/20 21:35
→ : 不是一句質疑就好了吧
→ : 裝一副業內人士 只會質疑
→ : 不是一句質疑就好了吧
→ : 裝一副業內人士 只會質疑
推 : 長知識推48F 03/20 21:38
→ : 你可以直接拿能夠對照的案子做對比最快49F 03/20 21:39
推 : 推專業50F 03/20 21:39
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只剩「微弧線」，引來民眾撻伐，像「鐵皮加蓋」。（記者陳冠備攝） :^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ …50F 14推 1噓- 原文恕刪，以下文長甚入 小弟不才，剛好是一個營造業從業人員， 入行也將滿4年了，各種工種，各式形形色色的人也看不少了。 打石工、鋼筋工、模板工、泥作工、磁磚工、混凝土泵送工、植栽工、鐵工； 剛好都遇過 …151F 76推 8噓
(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2021-03-20 22:54:39 (台灣)
→
(編輯過) TW
walilecane: 所以事務所只有一個人唷? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 公務機關的負責人員只有一.兩個. 也是要負責其他事務.. 又不賺錢..也不甘他公務員的事 拖半年.對公務員來說... 況且..他上面還要蓋上很多章 一兩年..有關係嗎?
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