※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-03 11:07:10
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 廠商出包 是台鐵跟首長的問題嗎?
時間 Fri Apr 2 13:39:15 2021
今天廠商司機便宜行事
停在斜坡 導致車輛滑落
這樣大家也覺得是台鐵跟首長的問題嗎?
有這種豬隊友
再強的隊伍都會輸吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.69.15 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WPgu593 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617341957.A.243.html
推 : 台鐵還是有監督責任吧1F 04/02 13:39
→ coollfd …
推 : 我知道 馬英告下台3F 04/02 13:40
推 : 都有關聯4F 04/02 13:40
→ : 交通部長責無旁貸啦5F 04/02 13:40
推 : 是 交通部長沒阻止司機停好車 當然是交通部長的錯6F 04/02 13:40
推 : 我是覺得交通部長該下台了~因為他的運太差7F 04/02 13:41
推 : 不然勒 發包找這種的 不檢討嗎8F 04/02 13:41
推 : 當然，工程不用監督嗎？9F 04/02 13:41
推 : 美國總統也有責任10F 04/02 13:41
→ : 雖然有點玄~但是也出太多事情了吧!11F 04/02 13:41
推 : 是，就安全應該全納管，又在鐵軌旁12F 04/02 13:41
→ : 馬狗時代國軍摔飛機的時候是怪馬狗還是怪駕駛 自己想想13F 04/02 13:41
推 : 沒去幫忙拉手煞車啊14F 04/02 13:41
推 : 不然是民眾的問題?15F 04/02 13:41
推 : 如果有在稽核，有在監工，亂停的次數就會減少16F 04/02 13:41
噓 : 當然是馬英九的責任17F 04/02 13:42
→ : 不懂的話去讀一下賽局理論18F 04/02 13:42
→ lwamp …
推 : 你去跟家屬講跟政府沒關係看看20F 04/02 13:42
推 : 上方道路明隧道工程，那應該是公路局的責任吧21F 04/02 13:42
推 : 蘇花公路的落石 要台鐵派什麼監工22F 04/02 13:42
推 : 台灣連發生兇殺案 都算是總統的責任了 沒停好車當然是23F 04/02 13:43
推 : 明明就是阿扁下台24F 04/02 13:43
→ : 交通部長的責任啊25F 04/02 13:43
→ : 台鐵要監督誰？26F 04/02 13:43
推 : 還有~這是態度和責任問題吧~交通部長還是下來吧!27F 04/02 13:43
→ : 稽核是不可能工程從頭看到尾的，但是中間一定要有足夠的28F 04/02 13:43
→ : 抽檢，有缺失一定要罰
→ : 抽檢，有缺失一定要罰
→ : 台鐵包的工程30F 04/02 13:43
推 : 照你這說法，難怪政府愛外包31F 04/02 13:43
台鐵又不是搞工程的 不外包要怎麼做推 : 當然是交通部長的責任啊32F 04/02 13:44
→ : 誰跟你說台鐵要派監工？33F 04/02 13:44
※ 編輯: Jasonbon (61.231.69.15 臺灣), 04/02/2021 13:44:54→ : 去問范雲34F 04/02 13:44
推 : 還是要負責啊 外包廠商執行公務一樣廣義公務員35F 04/02 13:44
→ : 誰外包的工程就誰監呀36F 04/02 13:44
→ : 管理職本來就有管理責任要擔，這都幾起了37F 04/02 13:44
→ : 公路局難道就不歸交通部管？38F 04/02 13:45
推 : 抓主管機關出來質詢啊39F 04/02 13:45
推 : 當然是柯P的責任40F 04/02 13:45
→ : 什麼廢話！廠商誰找的？41F 04/02 13:45
推 : 我又沒說台鐵的責任，急什麼42F 04/02 13:46
噓 : 是43F 04/02 13:46
推 : 帶賽黑龍管不到44F 04/02 13:46
噓 : 講的政府都沒有監督外包商的責任一樣？ 上樑不正下45F 04/02 13:46
噓 : 外包隧道工程出包 ，主管機關都沒事？46F 04/02 13:46
推 : 監造一樣可以外包阿47F 04/02 13:46
→ : 不過現在停工狀態 應該不會有監造在場
→ : 不過現在停工狀態 應該不會有監造在場
推 : 我覺得，還是要負部分的責任49F 04/02 13:47
→ : 不可質疑的黑龍50F 04/02 13:47
推 : 工程外包，台鐵怎麼可能沒責任51F 04/02 13:47
→ : 台鐵預算都拿去養網軍了，外包品質能多好52F 04/02 13:47
噓 : 馬英九下台53F 04/02 13:47
噓 : 我只知道在台北 肯定是柯文哲的問題54F 04/02 13:47
→ : 之前八仙為什麼要被關門？55F 04/02 13:47
噓 : 你覺得不用負責，那是螺絲釘的想法，要做到首長就是得連56F 04/02 13:47
→ : 外包的管理責任都要扛起。不願負責的請乖乖下台當螺絲釘
→ : 外包的管理責任都要扛起。不願負責的請乖乖下台當螺絲釘
推 : 不然是我的問題嗎？58F 04/02 13:48
推 : 不是吧....59F 04/02 13:48
推 : 包商沒教育好，誰的責任60F 04/02 13:48
推 : 當然不是 我會繼續投民進黨 我要看到血流成河61F 04/02 13:48
推 : 照某些酸民邏輯，以後包商旁要派個人24小時監視才行62F 04/02 13:48
推 : 當然是，外包不是責任外包63F 04/02 13:48
推 : 這樣講上面只有功勞 因為都不是上面做的64F 04/02 13:49
推 : 為什麼廠商施工可以不派人監工？65F 04/02 13:49
→ : 我覺得有，沒有盡到管理周邊環境義務66F 04/02 13:50
噓 : 大巨蛋表示？67F 04/02 13:50
推 : 他運氣差 所以下台 合理68F 04/02 13:50
噓 : 說要24小時監視的讀點書好嗎69F 04/02 13:50
推 : 有功歸黨國，有過忙甩鍋 偉哉DPP70F 04/02 13:50
→ : 一切都是中共害的71F 04/02 13:51
推 : 連準點到站 都做不好 還敢做？72F 04/02 13:51
推 : 是73F 04/02 13:52
→ : 搭過台鐵的都知道，平常站票賣120實際可能200，這沒74F 04/02 13:52
→ : 監督責任？？
→ : 監督責任？？
→ : 這題我知道 是馬英九跟柯文哲的問題76F 04/02 13:52
推 : 柯p負責77F 04/02 13:52
推 : 478F 04/02 13:53
推 : 有種東西叫政治責任79F 04/02 13:53
噓 : 不是都馬英九跟中共的錯嗎？80F 04/02 13:53
推 : 但是錢櫃燒起來台北市長要負責唷嘻嘻81F 04/02 13:53
→ : 難道沒問題嗎82F 04/02 13:53
推 : 是川普的錯83F 04/02 13:53
→ : 不用管理跟監督 ? ?84F 04/02 13:53
→ : 可是桃園廠房燒起來都跟桃園市長沒關係唷嘻嘻85F 04/02 13:53
推 : 有種東西叫政治責任= =86F 04/02 13:54
推 : 叭叭 阿扁下台87F 04/02 13:54
推 : 這...是綠蟑螂帶風向嗎？88F 04/02 13:54
推 : 中共的啦89F 04/02 13:54
推 : 可憐90F 04/02 13:54
噓 : 馬狗死亡之握91F 04/02 13:54
推 : 搞外包就不用監督嗎？難怪一堆馬路工程做的爛死92F 04/02 13:55
→ : @pat740515廠商自己的施工可以不派監工，但出事廠商要負責93F 04/02 13:55
→ : 有這種論調，難怪下台後可以再高升94F 04/02 13:55
→ : 沒有責任啊 一切天下太平95F 04/02 13:56
→ : 以前有個颱風天跑去吃飯結果下台的 現在看真的好蠢 XD96F 04/02 13:56
→ : 有道理耶，那市長也同理吧，幹嘛一直暖一直柯負責？97F 04/02 13:56
→ : 斜坡一下來就是鐵軌 完全沒防護措施？98F 04/02 13:56
→ : 但發包的工程，不派監工，出事發包商當然也有責任。有錯?99F 04/02 13:57
→ : 啊蟑螂一直找柯負責的時候怎麼不這樣講 噁心雙標仔100F 04/02 13:57
→ : 就是這群垃圾政黑蟑螂
→ : 就是這群垃圾政黑蟑螂
→ : kmt執政就是首長問題 dpp執政就是外包廠商的問題 懂？102F 04/02 13:58
推 : 1450很急喔～～～～～～～～～～～～～103F 04/02 13:59
→ : 有工安責任阿104F 04/02 14:00
推 : 滿腦子仇恨的鄉民不會放過要人下台的機會啦！105F 04/02 14:00
噓 : 對啦對啦 都是THEY的錯106F 04/02 14:00
→ : 外包就能卸責 真爽107F 04/02 14:01
推 : 台鐵連貨車司機怎麼停都要監督嗎= = 應該是要自己停好吧108F 04/02 14:01
推 : 有責任但相對輕，承包商倒是主責109F 04/02 14:02
推 : 人你找的你不用監督不用為他負責？？110F 04/02 14:03
噓 : 照這說法 我們應該是不用繳稅跟政府111F 04/02 14:03
噓 : 讚啦 全部都外包就沒責任囉 真棒112F 04/02 14:03
→ cocabell …
→ : 你找了豬隊友 你就有一定責任............115F 04/02 14:04
噓 : 你小孩以後去外面殺人 是他自己的問題 你沒問題116F 04/02 14:05
推 : 管理太鬆散 隨便一台車就搞爆你台鐵117F 04/02 14:05
噓 : 黑龍腦粉喔118F 04/02 14:05
→ : 不是他們找的嗎?119F 04/02 14:06
推 : 就連帶責任120F 04/02 14:06
推 : 好啦 DPP政府絕對不會錯121F 04/02 14:07
→ : 林佳龍就是帶賽啦122F 04/02 14:08
推 : 請問 交通部還能做什麼 在無人的地段設一堆柵欄 花你我的123F 04/02 14:09
→ : 錢 阿就廠商的意外 是要多無限上綱
→ : 錢 阿就廠商的意外 是要多無限上綱
推 : 看到智障們扯責任政治真好笑 那之後家裡死人是不是可以125F 04/02 14:10
→ : 要求國家首長下台啊
→ : 要求國家首長下台啊
→ : 民進黨不負責負責，所以外包負責127F 04/02 14:11
推 : 不用監督？128F 04/02 14:11
→ cocabell …
推 : 看是怎麼死人啊 蟑螂腦袋真可愛 走在路上被樹打死不就要131F 04/02 14:11
→ : 怪樹 政府也沒問題^^
→ : 怪樹 政府也沒問題^^
推 : 樹就國賠，你這樣亂舉例才是無限上綱133F 04/02 14:12
噓 : 交通部還可以開罰啊 落實工人教育啊 證照核發變嚴格啊 有134F 04/02 14:13
→ : 這麼多可以做 快下臺負責好嗎
→ : 這麼多可以做 快下臺負責好嗎
→ : 行道樹可透過人為經營管理，非都市用路兩側也是有權責管136F 04/02 14:15
→ : 理單位，所以工程車從邊坡滑下，要算工程車停靠位置的權
→ : 責單位負責嗎？那是要縣政府還是林務局呢？
→ : 理單位，所以工程車從邊坡滑下，要算工程車停靠位置的權
→ : 責單位負責嗎？那是要縣政府還是林務局呢？
推 : 工程車擺放位置不能藉由人管理喔？ 怎麼這麼可愛？139F 04/02 14:15
→ : 如果是原住民保留地，原民會也要負責嗎？140F 04/02 14:15
推 : 當然是141F 04/02 14:16
→ : 你舉例樹才可愛吧！142F 04/02 14:16
→ : 林佳龍為什麼沒有叫司機把車停好 下台好嗎143F 04/02 14:16
→ : 台鐵不就應該管理好所有可能出意外的case嗎？管理不了自144F 04/02 14:16
→ : 己不用負責？
→ : 己不用負責？
→ : 工程若是小包，台鐵當然要負責，不用打問號，你很奇怪146F 04/02 14:17
→ : 那要台鐵這組織幹嘛 以後出什麼事全部都外面廠商的責任147F 04/02 14:18
噓 : 難怪臺灣工安爛成這樣，都2021年了還可以有這種可憐公民148F 04/02 14:18
→ : 啦 然後司機出事就司機的問題 台鐵跟黨都沒錯149F 04/02 14:18
→ : 系統性問題高層主管也須究責，另外，應引進第三方管理顧150F 04/02 14:18
→ : 問進入台鐵。
→ : 問進入台鐵。
→ : 意思就是小事台鐵可以負責 出大事台鐵可以不用負責^^152F 04/02 14:18
→ : 你好好了解沒人說台鐵不用負責，只是有人拿樹當舉例，它153F 04/02 14:19
推 : 柯文哲的問題啊154F 04/02 14:19
→ : 所屬權責就完全不一樣155F 04/02 14:19
推 : 這幾年怎麼那麼剛好豬隊友這麼多 難道只是運氣不好？156F 04/02 14:22
→ : 應該是台北市長柯文哲的問題157F 04/02 14:22
推 : 不是 純粹衰小158F 04/02 14:23
→ : 都下台159F 04/02 14:24
噓 : 今天如果是KMT執政 你還不罵爆？160F 04/02 14:28
→ : 絕對是啊，八掌溪事件跟兩個消防分局救援失利無關，是副行161F 04/02 14:29
→ : 政院長領導無方的錯，所以今天台鐵出軌，難道宇宙領導者韓
→ : 總不用負責嗎？
→ : 政院長領導無方的錯，所以今天台鐵出軌，難道宇宙領導者韓
→ : 總不用負責嗎？
推 : 責任政治164F 04/02 14:31
噓 : 低價搶標文化 外包文化 當然是全台灣一起負責啊165F 04/02 14:33
推 : 德不配位166F 04/02 14:33
推 : 我柯粉 覺得政府就真的很雖小 不覺得要負責167F 04/02 14:33
→ : 當然是上面的問題！在私人企業這是很嚴重的管理不當= =168F 04/02 14:34
噓 : 不用負官僚責任？169F 04/02 14:35
推 : 畢竟是你發包給廠商 有連帶責任170F 04/02 14:37
推 : 政治責任 公民課有教喔！171F 04/02 14:37
→ : 而且求償是找有錢跑不掉的172F 04/02 14:37
→ : 所以這案最後台鐵賠償佔大宗 廠商大不了破產裝死
→ : 所以這案最後台鐵賠償佔大宗 廠商大不了破產裝死
噓 : 去跟法官講啊 黑龍沒有錯 黑龍沒有輸 黑龍又揹黑鍋174F 04/02 14:38
推 : 當然有 發包不用負監督責任？175F 04/02 14:39
噓 : 是台灣人的問題176F 04/02 14:39
→ : 綠圾價值不用負責啦177F 04/02 14:41
推 : 交通部台鐵管理局就負責管台鐵，台鐵出包督導的機關跟長官178F 04/02 14:41
→ : 沒責任？
→ : 沒責任？
噓 : 到底是進度重要還是工安重要又或者是成本重要，這完全是180F 04/02 14:43
→ : 最上層決定的
→ : 上層的不重視，下面的就隨便
→ : 最上層決定的
→ : 上層的不重視，下面的就隨便
噓 : 沒管好廠商也是有責任的好嗎！183F 04/02 14:43
→ : 不然林佳龍只當人形立牌嗎184F 04/02 14:46
噓 : 不然你以為發包之後就可以擺爛不管？185F 04/02 14:46
推 : 總要有人負責的186F 04/02 14:46
→ : 甩鍋第一名187F 04/02 14:47
噓 : 中共同路人該負責188F 04/02 14:49
噓 : 你噴出去的洨都要清了包出去的工程不用管？189F 04/02 14:50
噓 : 反串嗎?191F 04/02 14:51
→ : 臭蟑螂急著推託責任 讚192F 04/02 14:52
噓 : 到底是怎麼樣的教育才會覺得發包後承包人沒有任何責任193F 04/02 14:53
噓 : 反串啊194F 04/02 14:53
→ : *發包人195F 04/02 14:53
推 : 以前的話連馬英九都要被喊下台196F 04/02 14:56
噓 : 管理問題啊 連這都不懂197F 04/02 15:00
推 : 是沒錯，但也不能完全撇清吧198F 04/02 15:01
→ : 本來就不干政府的事，要怪包商，而且黨有在抗中保台199F 04/02 15:03
噓 : 你外包連管理都沒做好 還想全部推給別人？200F 04/02 15:03
→ : 車又不是黑龍停的201F 04/02 15:06
推 : 紅藍白會說是202F 04/02 15:06
噓 : 發包就是要有監督責任 這種停車規定為何沒有SOP203F 04/02 15:07
推 : 發這種文的是不是沒出社會？包商怎麼被選進體系？204F 04/02 15:09
噓 : 台鐵有出包應該要扣年終獎金205F 04/02 15:10
噓 : 你是不是沒當過甲方…206F 04/02 15:12
噓 : 鬆散的紀律跟長官無關嗎207F 04/02 15:15
噓 : 幾年內出包幾次??? 不覺得上次18人才剛過嗎?208F 04/02 15:15
推 : 如果長官不知道如何徹底檢討台鐵問題 當然要下台 換個209F 04/02 15:27
→ : 知道如何管理的來
→ : 邊坡的工程 難道不應該有側邊防護欄嗎？
→ : 知道如何管理的來
→ : 邊坡的工程 難道不應該有側邊防護欄嗎？
噓 : 司機一個人的問題啦 官員包商都沒問題212F 04/02 15:38
→ : 這個厚，跟GG火燒一樣，留的音不會沒責任，肯定急鼠囉213F 04/02 15:43
→ : ，肯定內部會檢討，但應該不會檢討結論是，劉為什麼沒
→ : 去顧電盤啦
→ : ，肯定內部會檢討，但應該不會檢討結論是，劉為什麼沒
→ : 去顧電盤啦
噓 : 花蓮縣首長就蔡英文啊216F 04/02 15:44
噓 : 你不知道台鐵是督導機關嗎？ 是無知還是故意說這樣的話217F 04/02 17:08
→ : ？
→ : ？
噓 : 原來只要外包就可以把責任推乾淨，那這樣要台鐵跟政府219F 04/02 17:14
→ : 幹嘛？
→ : 幹嘛？
噓 : 工地沒防護措施，旁邊就是台鐵的鐵軌，台鐵難道不知道?221F 04/02 18:29
→ : 首長沒做為阿， 不過交通部長換誰都一樣222F 04/02 20:47
→ : 只發包不監督,出事都算別人的,顏色對了真好223F 04/02 23:12
→ : 當然有責任224F 04/02 23:13
噓 : 管理問題 當然是監管單位負責 按照你的邏輯 當初國防布225F 04/02 23:30
→ : 案 關馬囧屁事？
→ : 案 關馬囧屁事？
噓 : 哈哈哈哈哈哈哈 都是下面的錯好嗎227F 04/02 23:32
噓 : 你這句話敢當面對死者家屬講嗎？228F 04/03 00:28
→ : 都是底下最基層的要來扛責啦 當總統部長怎可能管得到基229F 04/03 01:02
→ : 層？說不定那些人還是黨國餘孽呢
→ : 層？說不定那些人還是黨國餘孽呢
噓 : 是231F 04/03 01:21
噓 : 你覺得罵馬的颱風，就不會來罵蔡的鐵路嗎
噓 : 你覺得罵馬的颱風，就不會來罵蔡的鐵路嗎
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看到這男女組合，只能說有錢真好? 女的超級美，男的不就醜肥宅嗎? 畢竟是印度首富 這有錢不是一般有錢了76F 40推 3噓- 48F 13推 3噓
- 32F 16推 1噓
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(￣︿￣)ｐ darkrise1980 說瞎！
1樓 時間: 2021-04-02 14:38:29 (台灣)
→
+1
04-02 14:38 TW
台鐵找的施工廠商當然要做好管制啊 如果有限定工程車的停放位置跟人員進出管制會發生這種憾事嗎？ 原本就螺絲鬆得很誇張了 根本沒有人要去管 真的就不要怪人家出身就罵
3樓 時間: 2021-04-02 17:19:50 (台灣)
→
04-02 17:19 TW
業主本來就沒在派監工的 4%時力白癡仔根本就屁都不懂 今天你去搭計程車計程車司機就是你的承包商 司機開車不慎出車禍撞死乘客是乘客的責任? 挖咧幹你娘
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