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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-03 11:17:17
看板 Gossiping
作者 chhaiqoo1 (小莊莊)
標題
 Re: [問卦] 明明就工程車駕駛的鍋 在無限上綱什麼?

時間 Fri Apr  2 14:59:25 2021


別的不說啦 講幾個點
1.誰管理工地?誰監督包商?
2.在西線上方施工,東線旁邊施工,工區週邊防止鐵道外物入侵的防範對策是什麼??

我講一些比台鐵好的範例啦
1.台北市現在路邊各種施工要放監視器
https://i.imgur.com/0tZunrN.jpg
[圖]
台鐵這還不是臨時/零星工程噢
大型發包工程
如果有遠端監控,會不知道包商在規定停工日偷偷施工嗎?

2.日本
施工絕對、一定有人指揮週邊
都會找一些阿公阿嬤 給他們二度就業
工作很廢 就顧週邊 看頭看尾
但有人就絕對有差
沒有安排這種人就是重罰
應該說在日本天經地義不可能不安排

台鐵這個工地空拍照
不要說卡車啦
在山坡 防止異物滾落東正線的防護設施
有人在照片裡有看到嗎?
今天吊卡車很大掉下去很嚴重
但今天這種工地公安規劃
別的東西掉下去就不會出軌??

不是要台鐵民營化損失員工權益
幹但今天這個體制養一群不沾鍋不扛責任的百萬年薪公務員主管

乾脆民營化好了
或是單獨成立管理公司管理台鐵

日本JR拆一拆民營化
還不是整個效率都起來了

換個情境
我就不相信今天工地業主如果
是台積電、台塑、鴻海
今天會發生這種事情

台鐵高官
你們他們他媽的就是廢



※ 引述《riskman (risk manage)》之銘言:
: 我做工程25年  為你概略說明國內工程工安問題
: 工程除了機具和材料  主要就是靠制度和人力   工安問題的根本來源主要就是制度和人?
: 制度問題:
: 台鐵制度問題已經不是新聞  台鐵士氣問題  大家可以設身處地體會
: https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=86401
: 制度和人事問題  已經搞壞很多單位了
: 人力問題:
: 人力老化  工程界新血不足  素質亦無法與10年前比擬
: 工安問題  就在細節中  自然的發生
: 假如此案由工程界新血執行  一定比老人重視工安問題
: 很多工程優秀新血  在工程界環境日益無助狀況下
: 只好被迫得要投靠大陸  尋求專業發展機會
: 甚者 國家培養二三十年的人才   中科院培養10年的幹部  也有這種狀況
: 台灣人力問題  沒人想認真解決
: ※ 引述《AZ09 (卡薩丁守中路)》之銘言:
: : 如題
: : 此次意外明明就工程車駕駛未把車輛停妥
: : 但為什麼可以把責任攬到台鐵、交通部、總統上?
: : 他們是能叫他手煞車拉好 不要亂停嗎?
: : 究責可以 但不是隨便抓戰犯
: : 這件事早就可以大致定調為工程工安問題
: : 所以某群人是在亂拖人下水什麼?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.70.48 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WPi3Fuy (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617346767.A.E3C.html
harry901: 這篇講到痛點  唉1F 04/02 15:00
leon771170: 廢話一堆 無主孤魂野鬼抓交替那麼明顯 巧合到嘟嘟阿好2F 04/02 15:01
powderzhon: 綠共哪會管這個 早就下指示洗風向了3F 04/02 15:01
sisik: 怎麼民營化? 退休金誰買單?4F 04/02 15:01
teezyisyou: 啊還有人在那邊說現在咎責沒有幫助啊ㄏㄏ5F 04/02 15:01
railman: 沒事兒 沒事兒  反正是工程車司機的錯6F 04/02 15:01
ianmon: 當初就是怕沒退休金才不肯民營化~7F 04/02 15:02
SDFSDF: 我怎麼覺得業主是那些企業還是會發生這些事8F 04/02 15:02
saberr33: 並沒有所有台北市路邊施工都有監視器.....9F 04/02 15:02
keyman2: 護航的政治腦粉會說你無限上綱,幫補血10F 04/02 15:03
SDFSDF: 只是可以切割重大工安關係 不至於停廠11F 04/02 15:03
macocu: 你提的東西已經不只是純粹台鐵有的問題了...是整個台灣12F 04/02 15:03
eemail: 叫人顧但車滑來不及處理只是多個人擔責任吧 這次要是像你13F 04/02 15:03
Lailungsheng: 民營化也要有傻子接,沒人要接吧?14F 04/02 15:04
gay7788: 你這篇很中共同路人15F 04/02 15:04
SDFSDF: 然後企業為了不吃到工安導致停工 有賺錢的自然會出錢選擇16F 04/02 15:04
eemail: 講的有老先生顧但來不及反應 你會怎講那老先生?@@17F 04/02 15:04
demonh311: 資訊更新一下好嗎?18F 04/02 15:04
chhaiqoo1: 我就是台塑包商,公安規範一堆,進場區還沒開工就在檢19F 04/02 15:04
SDFSDF: 管理良好包商 包商錢拿夠多請的人自然好管會多想20F 04/02 15:04
KIRA1002: 台積電兩天前才機房起火21F 04/02 15:04
ebeta: 完全講到痛點!但是民進黨政府只會跟你講:欸,你自己要靠22F 04/02 15:05
chrisjohn214: 工安意外本來就跟中央政府脱不了關係,更何況這是23F 04/02 15:05
ebeta: 自己啊!都是你不努力!24F 04/02 15:05
chrisjohn214: 中央自己發包的工程25F 04/02 15:05
chhaiqoo1: 查了,罰超重26F 04/02 15:05
simon89889: 我已經好久沒搭台鐵了 以前搭的經驗都很糟27F 04/02 15:05
saberr33: GG不帶頭盔罰3000,忘記幾次以上直接廢除承包商契約28F 04/02 15:05
j5a5m0e4s: 這種大型公安意外都不能檢討政府 難道是養來膜拜的嗎29F 04/02 15:05
catvsdog: 中肯30F 04/02 15:05
cvsd04957: 這個工程的監工絕對要吃屎了31F 04/02 15:05
ck326 
ck326: 講真的台灣搞運輸沒油水可以撈,難以民營化32F 04/02 15:05
ck326: 能民營化都是要有油水可以撈的,通訊、電力之類的
KIRA1002: 台塑3/24倉庫冒煙34F 04/02 15:06
ttcml: 專業推35F 04/02 15:07
koyo017: 台灣工地沒人在乎公安啦36F 04/02 15:07
SDFSDF: XD規矩都有訂 結果解約實施的時候被關說 上級關切37F 04/02 15:07

台積電、台塑、鴻海工地不是不會出事

1.工地不可能沒人監工 更不可能偷施工
2.(依廠區規範 若有者)絕對不敢車輛停放沒放止滑塊

講白了是台鐵自己的企業文化 敢讓包商皮皮的,一樣的廠商去台積、台塑、鴻海 敢這樣
隨便???
※ 編輯: chhaiqoo1 (223.141.70.48 臺灣), 04/02/2021 15:10:29
SDFSDF: 換個工程行負責人名稱再進來賺38F 04/02 15:07
griswold: 出一張嘴最會39F 04/02 15:07
garcas: 推40F 04/02 15:08
SDFSDF: 政府國營的整天被議員立委牽制無法落實懲罰制度41F 04/02 15:08
ttnilozz: 只有台北一直進步留下管理SOP42F 04/02 15:08
DustToDust: 馬後炮 出事才在當豬哥亮43F 04/02 15:09
lase: 民進黨在野的時候都說要改呀 執政後就捨不得改44F 04/02 15:09
alcpeon911: 綠共:4%中共同路人又在吹柯文哲45F 04/02 15:09
AIRWAY1021: 真的,台灣各種工安完全不重視,執照設備買來檢查的46F 04/02 15:09
hyuchi0202: 沒錯啊 綠畜智障覺得發包單位都不用負責 真的神奇47F 04/02 15:09
faker007: 欠維穩!!48F 04/02 15:10
hyuchi0202: 今天狗黨發包的 才要負責吧 綠畜智障的邏輯應該是這樣49F 04/02 15:10
xmoonlight: 官字兩個口,出事會巡視50F 04/02 15:10
joliha: 推51F 04/02 15:10
a1110236: 今天沒施工的話 沒有人會在那邊監工  難道放假 你還52F 04/02 15:10
a1110236: 要去管廠商的車子有沒有停好
waijr: 包商不就你台鐵叫他在那邊施工 那自然公安監工是台鐵的責任54F 04/02 15:10
asgardgogo: 不要扯政治喔 台北市那是擾民 都包商的鍋啦55F 04/02 15:10
g0t24568: 真的有夠可惡56F 04/02 15:10
gene51604: 民營化你要看政府監督動能啊57F 04/02 15:10
leecliff: 真的痛點 綠畜蟑螂狗官無法面對的事實58F 04/02 15:10
Cwren: 反正會有人把鍋丟給別人59F 04/02 15:11
frank00427: 別說了,要求裝監視器多好幾萬欸,選票不想要了?60F 04/02 15:11
vig077: 台灣就是這樣 沒發生就當沒事 發生後再踢皮球61F 04/02 15:12
aegis622: ㄏ 講的好像那幾間公司都沒工安意外62F 04/02 15:12
nqj: 監督蔡政府817會覺得心疼63F 04/02 15:12
ra88872: 噓一下你最後一段而已,現實沒你想的64F 04/02 15:12
williamhgk: 明明就綠共的問題65F 04/02 15:12
SEEDA: 自己做承攬商應該知道 下包商水準有多低,狗聽不懂人話66F 04/02 15:13
ra88872: 那麼好,蓋不住時才會爆。67F 04/02 15:13
p1227426: 台鐵路線太長了68F 04/02 15:14
noreg0393933: 政府怎麼可能有問題,都是別人的錯69F 04/02 15:14
yurie53: 日本一個更換人孔蓋的小工程,都可以有快十個人在旁邊注70F 04/02 15:14
kiergh: 綠共走狗還有10秒抵達現場 10...9...8...7...6...5...71F 04/02 15:14
yurie53: 意 確實扯72F 04/02 15:14
iuytjhgf: 你說了實話 但是有人不愛聽73F 04/02 15:14
sturmpionier: 這樣怎麼塞肥貓 綠蟑:不要政治化  紅共藍蛆74F 04/02 15:14
Kaiokevin: 推分析希望憾事可以再降低 天佑台灣75F 04/02 15:15
stevenyu82: 很好奇不準別人檢討都是哪來的畜生76F 04/02 15:15
turbomons: 是有改進的必要 工安成本不能省也不該省77F 04/02 15:15
bala73: 實話給推 鬼島他媽一堆方便行事的78F 04/02 15:15
gm3252: 同意,一堆五毛在那邊說不要檢討真的想搞爛台灣79F 04/02 15:15
manpower1216: 一定是承包商的問題 小菸政府完全管不到80F 04/02 15:16
hugh5130: 年初台積南科新廠吊鋼樑才掉下來的,寶山也有工人摔下去81F 04/02 15:16
mimicwpe: 沒錯82F 04/02 15:16
ricky421: 要裝這麼貴的東西 上級砍掉預算 說不定還可以績效呢83F 04/02 15:16
noreg0393933: 政府採最低標也是問題啊84F 04/02 15:16
CharleneTsai: 中肯給推85F 04/02 15:16
danielpupu20: 對阿別間公司有做還是無法杜絕工安意外。何況台鐵什86F 04/02 15:16
danielpupu20: 麼都沒做,三天一小事五天一大事。綠共洗地不要用狗
danielpupu20: 血出來洗好嗎?
noreg0393933: 預算壓到最低,招來的廠商是能多好?89F 04/02 15:17
stevenyu82: 有做好工安但發生意外,和根本沒做好工安差很多欸90F 04/02 15:17
sm3bp078: 推這篇事實91F 04/02 15:17
shinkiro: 怪大巨蛋包商柯文哲,我儲好台灣價值惹92F 04/02 15:18
jeff785chen: 先幫你補血93F 04/02 15:18
s463074: 我這是超過一千萬的標需要架設cctv 且每日都要寫優點或94F 04/02 15:18
s463074: 缺失
zhtw: 合理建議 不過我不認為民營化會比較好96F 04/02 15:18
eldis: 推這篇97F 04/02 15:18
cospergod: 當然是國民黨負責阿98F 04/02 15:19
zxcelephant: 幫補血99F 04/02 15:19
johnsnow: 站著講話不腰疼欸100F 04/02 15:19
johnsnow: 每個監工要顧多少單位,然後人力跟資源吃緊成這樣
johnsnow: 你那麼厲害去當工安跟人力管理大師阿
yueyajbdt: 你太誠實會引來蟑螂噓103F 04/02 15:19
kuter: 人力吃緊 最後出事不用負責喔???104F 04/02 15:19
kangta0819: 垃圾不分藍綠 先檢討阿北 反正最後都忘記 便宜行事105F 04/02 15:20
generally 
generally: 講的台北市不會發生意外一樣106F 04/02 15:20
shamus2007: 雖然說救命比究責優先,管理、政治責任可以稍後再算。107F 04/02 15:20
shamus2007: 但是覺得這種意外主管機關沒有人需要負責的會不會太他
shamus2007: 媽扯?鬼島有鬼島的玩法是吧?
generally 
generally: 火災燒死台北市幾個人了,柯糞都忘了哦?110F 04/02 15:20
kuter: 工安出事你說你人力吃緊 然後呢? 去怪政府阿111F 04/02 15:20
smha: 台灣就武肺怕的要死,這種重大事件都沒在怕的112F 04/02 15:20
ohlong: 很難啦 全台軌道旁有工地的不知多少處113F 04/02 15:20
kk10894: 民營化都講得很簡單  你拿錢出來阿114F 04/02 15:20
generally 
generally: 台北市火災檢討中央,這很柯糞啊115F 04/02 15:20
deathtrap: 林北做中鋼的,裡面工安毛有夠多,幹116F 04/02 15:20
maple0425: 對啊 所以我建議直接檢討台北市長117F 04/02 15:20
Enerie: 不得不說,之前跑建案的經驗,公共工程非市區都很隨便118F 04/02 15:20
thatear: 你講的這東西哪個國家做到了?夢裡什麼都有119F 04/02 15:20
zamperla: 這樣你要國考的去哪?120F 04/02 15:20
Retangle: https://youtu.be/wIbZqqLra9k 之前就覺得這超猛121F 04/02 15:20
inb: 大巨蛋傳鋼筋掉落工安事件 北市府緊急要求遠雄停工122F 04/02 15:21
Retangle: 速度和品質 人家能兼顧123F 04/02 15:21
ohlong: 未來怎麼用AI巡軌可能是地狹人稠的台灣重要課題124F 04/02 15:21
ggsk2: 推這篇125F 04/02 15:22
ryankofish: 高調推126F 04/02 15:22
sted0101: 抗中保台!127F 04/02 15:22
backforward: 台積電工地工安可是管很嚴又罰很重的…128F 04/02 15:23
yueyajbdt: 還有人質疑台鐵沒錢勒,廢物高層肥貓全部砍掉還用怕沒129F 04/02 15:23
porsche1009: 雖然很想改變 但我知道很難130F 04/02 15:23
Syffence: 民營化很美好 人少的站點不賺錢一定先撤掉131F 04/02 15:23
yueyajbdt: 錢?台灣人他媽的就沒SOP概念,叫他守法還罵你沒人情味132F 04/02 15:23
yueyajbdt: ,鄉愿治國,可憐啊
soarman: 得過且過久了,事情自然就會發生134F 04/02 15:23
ARTORIA: 別神話民營化了 台塑工安比中油爛好嗎135F 04/02 15:23
ARTORIA: 工安講白了就是跟員工素質有關
fxntdsxdr: 便宜行事文化就是這樣137F 04/02 15:24
ohlong: 無人機自己判斷軌道沿著飛啊138F 04/02 15:24
soarman: 現在不執行紅線舉發的執法人員也是日後事故的種子139F 04/02 15:24
HappyKH: 遠端監控你假日是要誰來值班140F 04/02 15:24
ohlong: 撞掉巡軌無人機總比36條命好141F 04/02 15:25
keepbusy: 把民營公司捧成這樣 有在那上班過嗎? 扯的只是你不知道142F 04/02 15:25
soarman: 公家機構怠惰一直都是事實143F 04/02 15:25
wwndy211598: 推144F 04/02 15:25
jump693: 東省西省,就是這樣145F 04/02 15:25
ARTORIA: 民營公司只是公關做得好 很多死人都沒上報的146F 04/02 15:25
ld3067498: 推147F 04/02 15:26
cocabell 
cocabell: 好了啦 檢討完 台奴選前還不是淚投藍綠 政府真的管不到148F 04/02 15:26
it914003: 推這篇149F 04/02 15:26
Mayinggo: 民營化沒有比較好 而且票價就沒這麼便宜150F 04/02 15:26
Mayinggo: 汽油漲個幾毛就在那邊靠北靠母的在喊民營化 笑死人
astrophy: 蟑螂要來洗地囉152F 04/02 15:27
zeches2001: 出事責任就推給屬下,是要怎麼進步?日本東電不是一樣153F 04/02 15:27
joygo: 當官就是要想辦法把責任推掉才是第一要務,當ceo則是要想辦154F 04/02 15:27
joygo: 法解決問題,大公司會去請政治人物幫忙管理嗎
vow70: 畜生菸粉一直想替執政的DPP洗白,把責任全推給包商就對了156F 04/02 15:28
SDFSDF: 會蓋而已啦 中鋼毛多還不是包商整天酒測被抓157F 04/02 15:28
joygo: 因為他們來公司是要競爭的,一定做不出決策,國家當成公司158F 04/02 15:28
joygo: 的話倒不知道幾次了
astrophy: 補個推160F 04/02 15:29
meto: 講得容易,民營化、加強工安要多付出成本,民眾接受漲價?161F 04/02 15:29
narutotha: 馬上就有綠畜賤種在檢討柯文哲了哈哈162F 04/02 15:29
soarman: 每個老闆都開好車,有好幾間房,然後講到工安就能省則省163F 04/02 15:29
joygo: 但是也不用難過,全世界都是這樣,大多數的人只會選演員164F 04/02 15:29
vow70: 當初錢櫃火災也是錢櫃自己關掉防火警報的,結果菸粉柯黑怎165F 04/02 15:29
overhead: 推166F 04/02 15:29
lacseven: 政府再推看看,縣市首長綠的一票都別想拿167F 04/02 15:29
shyangwang: 你怎麼知道是台鐵的工程?168F 04/02 15:29
vow70: 樣幹柯文哲和台北市政府的?169F 04/02 15:30
soarman: 人力吃緊不就是把錢省下來買車嗎?170F 04/02 15:30
DOOT: 科技廠的工安真的嚴+1....171F 04/02 15:30
ken50104: 真的啊 出事都不用負責 養一堆沒用的高層幹嘛172F 04/02 15:30
SDFSDF: 能省工安是因為 關說就不用被關 省的工安費比關說費高 聰173F 04/02 15:31
DOOT: 規矩的不好的罰到你臉變形174F 04/02 15:31
SDFSDF: 明人轉嫁社會成本175F 04/02 15:31
mariewtsai: 現在的風向想要導到司機一人負全責...不知道您看法?176F 04/02 15:31
soarman: 你怎麼知道“不是”台鐵的工程?177F 04/02 15:31
meto: 台灣刁民風氣多,什麼都嚴格照規定來,只是換個群眾亂罵178F 04/02 15:31
DOOT: 違規多次就整間包商出局了179F 04/02 15:31
foxtaiwan110: 真的ㄋㄍ180F 04/02 15:32
MasCat: 南部不意外 照規矩不亂搞還會被嗆刁難181F 04/02 15:32
oneyear: 有心整頓的話一定可以預防,不過綠共預防不會,善後最會182F 04/02 15:32
oneyear: ,善後一定做好做滿,然後大家就原諒了
soarman: 不是台鐵的工程在可能影響公共安全的地方施作,都不用申184F 04/02 15:32
soarman: 請,不用管理?腦袋是裝什麼的?
joygo: 亂罵又怎樣,政府人員現在就不會被罵嗎,刁民怎樣都會罵,186F 04/02 15:32
joygo: 這是可以不好好做人民期待的藉口嗎
gamesame7711: 其實原po說的 現在台灣多半都還沒有措施188F 04/02 15:33
SDFSDF: 包商也分層級的 有靠山的會出局只有夢裡吧189F 04/02 15:33
coffee112: 有點好奇 找阿公阿嬤真的有用嗎? 換作在台灣有用嗎?190F 04/02 15:33
gamesame7711: 早該要有了191F 04/02 15:33
xmanhman: 真的192F 04/02 15:33
onstar: 民營化就可以解決?蝶戀花事件怎麼說?193F 04/02 15:33
revon: 事後諸葛是你 ╮(╯_╰)╭194F 04/02 15:33
gamesame7711: 依照我國愛選舉的風氣 公祭然後忘記195F 04/02 15:33
coffee112: 工人:啊乾 你們不懂就怪怪一邊看戲領錢很難嗎?196F 04/02 15:33
shyangwang: 我不知道是不是,但要要推論是該有理由吧!197F 04/02 15:34
coffee112: 各種措施 到了台灣人的手上都會變不太一樣...198F 04/02 15:34
vow70: 錢櫃自作主張關掉火災警報燒死人,菸粉:柯P給我死出來負責199F 04/02 15:34
vow70: 工程車滑落台鐵死傷慘重,菸粉:都包商的錯,不關DPP的事
backpackertw 
backpackertw: 想趁機抹黑台鐵鬥臭政府嗎201F 04/02 15:35
DOOT: 有關係就沒關係的不在討論範圍內啊~~~XDDDD202F 04/02 15:35
rosydark: 綠畜會說不要無限上綱203F 04/02 15:36
flowersuger: 台灣慣老闆一堆,只拿成功例子沒幫助204F 04/02 15:36
tmjrich: 真的很憤怒垃圾低端大車駕駛還不管一管,領現金脱產就沒205F 04/02 15:36
puff840327: 專業推206F 04/02 15:36
tmjrich: 事難怪做事情這麼隨便。207F 04/02 15:36
roystorm: 推208F 04/02 15:37
charlie2505: 推 風險控管民營絕對比公營注重多了209F 04/02 15:38
shyangwang: 理論上,發包方應該要派監工才合理吧!210F 04/02 15:38
parkyu531: 台鐵難道一點責任都沒有嗎,從上到下根本很有問題211F 04/02 15:38
colorclover: 可以發行台北施工標準守則了吧212F 04/02 15:39
jfriendtw: 公務米蟲你能嘴?不痛不養213F 04/02 15:39
dodoorca: 防洗地補血214F 04/02 15:40
findwind0826: https://i.imgur.com/cjueI0B.png 白色網軍好多215F 04/02 15:40
chiyi123: 推 有實際建議比無腦罵好多了216F 04/02 15:41
ssabjm: 台鐵不清楚,但不少國營監工人員,一天好幾包(案件) ,不可217F 04/02 15:42
ssabjm: 能全天都待在現場
a851315: 推推推219F 04/02 15:45
asdqw: 之前中油搞出大停電也怪包商220F 04/02 15:45
yannicklatte:221F 04/02 15:45
poopoo50000: 不得不說講的蠻有道理的222F 04/02 15:45
ja1295: 馬上有綠蟑螂扯別的223F 04/02 15:46
Leon0810 
Leon0810: 對對對,人民亂停車沒有事,怪政府就OK了224F 04/02 15:46
PatlaborGao: 先找個把工安視同作戰的部長再說吧225F 04/02 15:46
faiya: 所以放了監視器有阻止大巨蛋的鋼筋掉下來嗎?226F 04/02 15:47
Jimmy030489: 你又在檢討政府 見獵心喜227F 04/02 15:48
FunFunCat: 現實就是死了幾個人冷冰冰的數字^^,東扯西扯就為了護航228F 04/02 15:49
FunFunCat: 主子 噁心
skyesp:230F 04/02 15:49
Seiran: 這篇講到痛點了231F 04/02 15:50
sunrisewing: 那不是台鐵的工程吧232F 04/02 15:52
ahaha777: 台灣人的個性 你講的東西根本作不到233F 04/02 15:52
papery: 推234F 04/02 15:52
shi21: 推235F 04/02 15:52
sunrisewing: 那是蘇花公路的工程車236F 04/02 15:53
ahaha777: 還有你講到台塑 真是太棒了 我很有經驗 百分百沒辦法237F 04/02 15:53
soarman: 執法者是誰?擁有執法權利的是誰?238F 04/02 15:53
thinkfun: 推239F 04/02 15:54
dffdff: 台灣企業集團根本扛不住台鐵 交通這種產業都要做風險評估240F 04/02 15:54
soarman: 亂停車代表公權力不彰,你悲憤什麼?241F 04/02 15:54
dffdff: 民營化是不可能的任務242F 04/02 15:54
weitin7011: 蟑螂內容太少 無法理解拉243F 04/02 15:55
PigBlood: 覺得這篇不對叫政府出來打臉啊 至少證明他們有在反省244F 04/02 15:55
grant790110: 一天到晚想把台鐵弄成民營化 民營化可行的 國營不行?245F 04/02 15:56
herro760920: 台灣我記得施工時頭尾也要有人,如果影響交通要有人246F 04/02 15:57
herro760920: 指揮,但近期又很常看到沒人指揮了。這種都該檢舉,
grant790110: 你講的那些政策 哪個是國營就不可行的248F 04/02 15:57
herro760920: 但資進黨上台以後真的猛打法治精神。別說保護吹哨者249F 04/02 15:57
diiky: 推,從上到下都沒在管250F 04/02 15:57
herro760920: ,還一直污名化檢舉人,交通會變好才有鬼。251F 04/02 15:57
ya8957: 你B嘴啦,我大資進黨怎麼可能有錯,出問題肯定是別人252F 04/02 15:58
meowlike: 噓二樓鬼神論會是阻礙台灣進步的言論253F 04/02 15:58
ohohohya: 有監視器還不是蔡政府負責 講幹254F 04/02 15:58
scottjohn: 中肯255F 04/02 15:59
cs005337: 台鐵的垃圾高層肥貓,祝你們全家死光光256F 04/02 15:59
ps1: 民營公司想賠錢還找不到人勒257F 04/02 15:59
lieney: 推258F 04/02 16:00
ES699AP: 台鐵高層每個都在等著別人出事然後自己可以往上爬啊!259F 04/02 16:00
ES699AP: 自己爬到位置後連個章都不敢蓋
zardmih: 台灣公安確實比不上日本都會請專人在路邊顧  民營化不一261F 04/02 16:00
zardmih: 定好 人少地的點全裁OK?
reynaud: 至少有言之有物的討論,推263F 04/02 16:01
DreamerSun: 台灣公務員真的都很爽 出包調職繼續領錢264F 04/02 16:01
luoqr: 綠共仔早就腦補台鐵無責 政府是受駭者了啦265F 04/02 16:01
fufufugogogo: 不然你要投國民黨266F 04/02 16:02
luxaky: 工安比較要求的民營企業都是罰扣到廠商會怕267F 04/02 16:04
ahaha777: 至於台塑 多數廠商都幹不下去了 現在很多都是熟悉有門路268F 04/02 16:04
AngelMAyCry: 好像有道理269F 04/02 16:04
ahaha777:  也投入相關資源了可以達到要求  但又如何 便宜行事還是270F 04/02 16:04
ahaha777: 一堆 然後就哪裡炸了 哪裡死人了 反正工務忙的要死 監工
ahaha777: 也才一個 沒人看到啦
[圖]
vasia: 讚274F 04/02 16:05
wadadihaga: 加強播音服務旅客 發發電報就沒事了275F 04/02 16:05
KamenBalance: 推276F 04/02 16:06
farmoos: 台北是有進步 但還不完全啦 要再加油277F 04/02 16:06
von912: 推 過程很需要改進278F 04/02 16:09
MK47: 推279F 04/02 16:09
nicayoung: 反正都檢討基層就好,避免大家無線上網280F 04/02 16:09
kentano: 大部公務人員都混水摸魚 北市除外281F 04/02 16:09
leon1757tw: 中肯 蟑螂網軍現在瘋狂切割中282F 04/02 16:10
a12345675678: 推283F 04/02 16:10
jejeje: 唉 台灣工安284F 04/02 16:12
jaxson: 再繼續價格標啊285F 04/02 16:12
blairkimi: 爛透286F 04/02 16:13
iopbnm: 唉287F 04/02 16:13
iopbnm: 一直污名化檢舉人也是個問題
whhw: 鶴鳴處理一下289F 04/02 16:14
HS316229: 裡面一堆高薪低能 管理層一堆肥貓 不砍掉重練沒救了290F 04/02 16:14
sarspieya521: 觀念正確 可是蟑螂聽不進291F 04/02 16:14
huk40199: 炒房就好啊其他有什麼好管的292F 04/02 16:16
Deparic: 正解,然後看到前面有白癡還在問政府能怎麼改善就覺得慘293F 04/02 16:16
tprktpps: 綠畜不會醒294F 04/02 16:16
iygjghyjhguy: 臺灣很多包商根本不重視工地安全。假日違法施工,工295F 04/02 16:17
iygjghyjhguy: 程車亂停,東西亂堆,逼人跨越雙黃線…各種誇張行徑
iygjghyjhguy: 。好幾次遇到起重機直接在馬路上跑,報警也沒用,非
iygjghyjhguy: 要等到出事才在那邊檢討。臺灣人真的很多違法亂紀的
iygjghyjhguy: 事情
oceanfishwu: 人性就是覺得自己不會出事,自己不會那麼衰,所以才300F 04/02 16:20
oceanfishwu: 用一堆規範跟法規來防範,偏偏這些防火牆在台灣跟不
oceanfishwu: 存在一樣,要是平時有落實工安,該怎麼做就怎麼做,
notneme159: 幫高調303F 04/02 16:20
oceanfishwu: 該重罰就重罰,存著僥倖心態的人不會那麼多,很多事304F 04/02 16:20
oceanfishwu: 故都是可以事先預防的
paul87511: 推 垃圾官員7414306F 04/02 16:20
s0914714: 說到重點了307F 04/02 16:21
ks007: 公務機關不意外308F 04/02 16:21
casper955033: 推309F 04/02 16:21
louisnan: 反正政府都是對的 你們愚民懂個屁310F 04/02 16:21
sparta40: 不用扛責 不跑現場 爽爽領百萬年薪的公務員米蟲 真D爽311F 04/02 16:21
ha99: 這次公安太扯了…… 台鐵問題根本很大,該做的沒做到底在幹312F 04/02 16:22
ha99: 嘛?
oceanfishwu: 民間企業也是會出意外,但賠的是自己的錢老闆會痛,314F 04/02 16:23
oceanfishwu: 國營事業賠的是人民的錢,政府官員根本不痛不癢
oceanfishwu: 一旦風頭過就忘了
DouglasT: 你就繼續噴317F 04/02 16:25
sion1993: 就有人不知道在護什麼318F 04/02 16:25
husky2: 中肯推319F 04/02 16:28
anendfox: 事實如此 監督單位不可能沒責任320F 04/02 16:29
kinik: 台灣風格 誰當官都一樣321F 04/02 16:29
widec: 台鐵拆掉好了 幹 一堆冤魂322F 04/02 16:29
Odaman: 說日本不會出事的,剛剛網路花十分鐘查,2014年JR京濱東北323F 04/02 16:29
Odaman: 線出軌事故。也一樣是跟工程車相撞。只是他剛好是空車。
tygh: →325F 04/02 16:30
fhscyt: 推,這篇中肯326F 04/02 16:30
kennistoy: 你會得罪到既得利益者327F 04/02 16:30
vince1027: to原PO 2020/07/16 台塑化麥廠火災 遭罰500萬、停工328F 04/02 16:30
chih2loveu: 唉329F 04/02 16:31
LSND: 台鐵不是高官,是狗官330F 04/02 16:31
vince1027: 2021/2/8 台積寶山一期工地傳意外 工人掉落9米深地下331F 04/02 16:31
mark845: 推332F 04/02 16:32
oolontea: 推333F 04/02 16:33
smb1013: 錢 你講的當然可以執行 但是多請一位的監工費用呢 多裝一334F 04/02 16:34
smb1013: 個監視器的費用呢 增加工作量的費用呢 假日無法施工但是
smb1013: 又要在時間內完工多聘人員的薪資呢 這些高標準的規範都能
smb1013: 符合的施工方能夠得標工程嗎
fakon: 這是台灣人的選擇,閉嘴好嗎...338F 04/02 16:35
Dande: 說日本出事的,結果就是撞空車沒人死阿339F 04/02 16:35
Dande: 日本扣掉跳軌的
Dande: 什麼時候像台鐵這麼頻繁出過死人意外??
ken327639: 一句話啦,羊毛出在羊身上,越高的標準需要用越高的成342F 04/02 16:36
ken327639: 本支撐,想要公務機關這麼嚴格,先把施工規範標準統一
ken327639: 及刑法貪污圖利罪ㄒㄧㄡㄉㄧㄥㄧㄒ
Dande: 不對不是意外345F 04/02 16:37
tensan: 不能說出來><346F 04/02 16:37
ken327639: 修訂一下347F 04/02 16:37
Dande: 是垃圾台鐵一次又一次的人為疏失殺了這些人348F 04/02 16:37
eririlover: 台鐵真的很廢沒錯 整天誤點就飽了349F 04/02 16:38
avexgroup: 甘台鐵屁事,受害人欸350F 04/02 16:39
zardmih: 台灣就是只能出事了再來改善..只是這代價就是要用人命...351F 04/02 16:40
gtsandevo: 真廢 結果招考時又搶破頭 考上了又沾沾自喜走路有風 科352F 04/02 16:42
LiaoooSave1: 有理353F 04/02 16:42
ilovebooks91: 講到痛點,但是綠蟑螂會開始來噓你354F 04/02 16:42
x7834210: 沒事啦 出人命就會改善 只是後知後覺久了 就以為沒問題355F 04/02 16:43
luoqr: 綠共仔自己會腦補台鐵無責官員無罪啦356F 04/02 16:44
seanidiot: 民營肯定屌打公營357F 04/02 16:47
yuuirain: 必須推358F 04/02 16:49
moocow: 推一下359F 04/02 16:50
ItIsaLongID: 台鐵 唉360F 04/02 16:50
tttandjjj: 不能怪政府,要相信我們的黨。361F 04/02 16:51
c7683fh6: 中肯 原文被刪了362F 04/02 16:52
remaerd: 嘿嘿363F 04/02 16:52
kch0520: 很久以前台鐵曾經計畫給台塑經營364F 04/02 16:55
konas: 唱衰台灣,中共同路人365F 04/02 16:58
rugrats: 就按照綠共蟑螂邏輯去說的啊!大巨蛋鋼筋掉下來不也一堆366F 04/02 16:58
rugrats: 蟑螂要市長負責嘛!
gary82gary: 的確,砍個年薪百萬的,請個老人的去盯場還比較有用368F 04/02 17:00
vdfoty: 一堆蠢官都講不聽啊369F 04/02 17:01
xian: 民營業主不會讓這種事發生 監視器 空拍機 專人大砲伺候 你工370F 04/02 17:01
xian: 地敢漠視工安試看看
eayterrr: 台灣官員一堆垃圾372F 04/02 17:02
usaku: 造謠啊,你造謠啊373F 04/02 17:06
w76530: 民營哪敢出這種包,也就國營無敵星星374F 04/02 17:06
shadow77727: 推375F 04/02 17:07
sealboa: 推376F 04/02 17:08
enderboy7652: 漠視公安等同踐踏人命377F 04/02 17:10
adely: 不管是不是台鐵的包商,在影響公共安全的地方附近施工就該378F 04/02 17:12
adely: 被管理,台鐵該知道有人在附近施工
bitcheggs: 幹 難道你要投KMT 覺青表示380F 04/02 17:13
aiuta: 推381F 04/02 17:13
HcdEing: 台鐵高官就是廢382F 04/02 17:16
shadow77727: 這才是重點383F 04/02 17:16
ronerone: 推這篇中肯384F 04/02 17:22
APC: 蓋385F 04/02 17:23
fragment1000: 推386F 04/02 17:23
cheng399: 你以為民營就會好???387F 04/02 17:24
znkrr: 推 菸政府只會卸責388F 04/02 17:24
houjay: 讀政治的當交通部長人民死光也不意外389F 04/02 17:25
suckme: 推390F 04/02 17:30
airjade: 有一種責任叫政治責任,很多人都選擇遺忘391F 04/02 17:33
sid3: 惡意貶低特定人事物可以水桶了392F 04/02 17:33
wilson4969: 台塑包商要是從施工架掉下來 監工部門直接起飛 還在393F 04/02 17:34
wilson4969: 台鐵沒責任ㄎㄎ
XseraphimX: 對,就是一群缺德臭網軍瘋狂切割帶風向395F 04/02 17:36
s56565566123: 真的領那麼多錢到底在幹嘛396F 04/02 17:37
JANYUJEN: 科技業的職安一個比一個刁,難道人家玩爽的嗎397F 04/02 17:37
acergame5: 台北好棒棒 阿北總統好398F 04/02 17:37
s87269x: 會有人叫你等事情過了再來檢討,不要一直談政治zzz399F 04/02 17:37
sheepbear: 台灣的工程品質一直都是爛 但台鐵也不能只想推責任400F 04/02 17:38
bobo0314: 推,台灣工安真的應該要加強401F 04/02 17:39
vespar: 推這篇 台鐵不要只會推諉卸責 在這種鄰近軌道施工的高風險402F 04/02 17:39
vespar: 路段 沒設監測系統 說得過去嗎?
vespar: 在這個長隧道區間 即便是區間車EMU500~800也是110kph全速
vespar: 行駛啦 什麼車撞上去結果都一樣
childay: 去過日本歐洲就知道了,台灣工安就是第三世界水準406F 04/02 17:41
cj100: 支持民營化407F 04/02 17:44
George728: 不是發包出去就沒你的事了。408F 04/02 17:47
st00062: 監視器有啥用 不使用你會知道他偷做? 當神阿409F 04/02 17:47
marknm: 神山不久前才...你做點功課吧...410F 04/02 17:51
linspired: 推 台灣就是一堆愛便宜行事才一堆公安意外411F 04/02 17:52
VrGnKiler: 推412F 04/02 17:52
sharkimage: 希望趕快改善413F 04/02 17:53
Yuiwa1996: 舉例完全錯誤,今天不是「施工期間無人監督」好嗎?是414F 04/02 17:55
Yuiwa1996: 工地也放假欸
ELAHaWK: 推416F 04/02 17:55
zoo0602: 真正的施加時間是夜間四小時,這是在施工期間417F 04/02 18:06
zoo0602: 之外所發生的公安意外
e1236699: 果然300萬不是領假的419F 04/02 18:10
kids1991: 管理420F 04/02 18:11
streakray: 痛 真的是養一堆高層 可憐的基層421F 04/02 18:18
taiwandisney: 推422F 04/02 18:19
momofishj:423F 04/02 18:24
denyy555: 可以研究高鐵模式嗎?國有民營,會有很多民進黨酬庸位子嗎424F 04/02 18:27
snowrain: 推425F 04/02 18:30
CYL009: 台派賤畜繼續跟行政院製圖小組合作社群網路媒體維穩中426F 04/02 18:33
mark117: 你這也是沒邏輯的論述427F 04/02 18:35
mark117: 今天全部的人放假,有一個人自己要去現場胡搞,你要怪到
mark117: 別人頭上???
skylark960: 推430F 04/02 18:37
neomaster: 推431F 04/02 18:45
SaChiA55688: 台鐵素質出事遲早而已432F 04/02 18:47
fu456o4: 推你433F 04/02 18:48
tmot: 說的好,就有綠渣喊不是政府的錯推給柯韓434F 04/02 18:55
kingcatkuo: 推435F 04/02 18:57
peter105096: 推436F 04/02 19:02
TWCHIEN: 亂類比還有人推 幹437F 04/02 19:03
[圖]
stvc: 官員就是廢,推給基層,繼續升官發財439F 04/02 19:37
luka921222: 供三小440F 04/02 19:37
a3eimyy: 推,台鐵基層很辛苦,但高層真的大多昏庸無能混吃等死441F 04/02 19:41
wu1647: 藍綠垃圾442F 04/02 19:49
eric525498: 推443F 04/02 19:53
supermay49: 正確444F 04/02 20:00
ifyoudare:445F 04/02 20:03
freshbox7: 台鐵高層全都垃圾狗屎啊,苦了下面的而已446F 04/02 20:06
weier08: 推  要民營化會養不起肥貓啦447F 04/02 20:18
daye2012: 台鐵工會擋公司化, 主要就是月退俸, 台鐵現在領月退448F 04/02 20:46
daye2012: 俸有15000人,比在職還多
jay0215: 日本那個很多戲劇電影或戀愛遊戲 男主角缺錢時就會打這工450F 04/02 21:00
km612tw: 最高層都綠共酬庸仔撈油水 下面想做事吃屎比較快451F 04/02 21:16
Xyler6561: 說的沒錯啊~  就算沒有監督的 但是三個月前就在施工了452F 04/02 21:18
Xyler6561: 邊坡卻完全沒有防護是在???
auogs: 現實沒你想的那麼美好,假日你派誰去監工,叫你全線停工,454F 04/02 21:22
auogs: 有人硬要偷去,你要派誰監工
lovelyhsfran: 你講這個絕對沒問題,該檢討的就是要做,但你看八卦456F 04/02 21:23
lovelyhsfran: 板有多少見獵心喜的ID出來吠猛帶風向?
ilikeroc: 推458F 04/02 21:56
cin0523: 推459F 04/02 22:19
steven24205: 推460F 04/02 22:19
alyce36: 推461F 04/02 22:21
fault1229: 管理鬆散462F 04/02 22:35
naniu: 真的推爆463F 04/02 22:36
hanmas: 民營化一樣不沾鍋  你又不能讓他倒  英國鐵路就是民營化爛464F 04/02 22:45
hanmas: 掉  不如出事直接把主管抓去關
currygaygay: 已台灣人來說會嚴格要求外包廠商的只有GG了吧466F 04/02 22:46
cutehale: 你別說了,那個民營工地沒掛人? 民營的一樣隨便,這就是467F 04/02 22:54
cutehale: 台灣施工的常態
cutehale: 你絕對不住台灣對吧?
cutehale: 台積寶山一期工程死亡意外工人疑未綁安全繩踩空墜9米
cutehale: 南科再生水廠新建工地工人墜落身亡已勒令停工
cutehale: 領錢也要有點依據
cutehale: 就工地人素質低劣,管是管的完嗎
kuma52: 說個笑話 台鐵員工474F 04/02 23:23
domon0525: 推475F 04/02 23:41
sunluna: 社會出事了 都沒官員需要負責 那還需要政府嗎?476F 04/03 00:03
a06w6y7: 台鐵就是廢477F 04/03 01:13
cc121491: 推478F 04/03 01:39
guaiacol: 慣貪懶爛 幾個屁股官滾幾下 繼續重蹈 綠共很會前瞻很懂479F 04/03 01:57
guaiacol: 時空不是
fashionvino: 推481F 04/03 03:10
AGODC: 看到一堆網軍在噓就知道台灣沒救了482F 04/03 07:26
AGODC: 有預防並不代表不會出事,但是至少降低機率跟危害!
ShangLai: 英國鐵路自從民營化後就災難連連,主播劉海若還差點因484F 04/03 07:57
ShangLai: 此喪命,所以跟民營化真的無關
leo761212: 垃圾不分藍綠,票投時力486F 04/03 11:03

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1樓 時間: 2021-04-02 15:15:46 (台灣)
+2 04-02 15:15 TW
推 leecliff: 真的痛點 綠畜蟑螂狗官無法面對的事實58F
推 Cwren: 反正會有人把鍋丟給別人
2樓 時間: 2021-04-02 15:18:44 (台灣)
-1 04-02 15:18 TW
真的  既然都敢砍18%了 肥貓福利高沒關係  起碼要讓它們做事吧
3樓 時間: 2021-04-02 15:20:26 (台灣)
+1 04-02 15:20 TW
放心  等下轉移到柯P焦點就行  在洗個三百萬幾千次就行
4樓 時間: 2021-04-02 15:21:12 (台灣)
  04-02 15:21 TW
竟然還有人板上發文帶風向,真是悲哀!社會邊緣人 真他媽沒學歷沒經歷的該死底層渣滓
5樓 時間: 2021-04-02 15:23:58 (台灣)
+2 04-02 15:23 TW
本來就應該要進步去做的事
出幾次人命了都完全沒有對策
台鐵可以做的很多但都不做啊
6樓 時間: 2021-04-02 15:41:43 (台灣)
  04-02 15:41 TW
金錢至上, 預算砍到根本無法維持工安, 這就是犧牲人命揭露出來的現實....
7樓 時間: 2021-04-02 16:01:17 (台灣)
+1 04-02 16:01 TW
沒預算可以買5百多台新的區間車
你他媽的上層的只要提出改善方案
進到立法院去審預算
誰擋誰救他媽的下次出事給我出來扛啊!
8樓 時間: 2021-04-02 16:13:25 (台灣)
+2 04-02 16:13 TW
勞安勞檢沒有確實實施啦,
發包單位是誰?
核准施工的是誰?
假日出勤單有沒有簽?
養工處有沒有相關?
施工前會議紀錄有沒有?
9樓 時間: 2021-04-02 16:19:44 (台灣)
+1 04-02 16:19 TW
民進黨在野的時候都說要改呀 執政後就捨不得改
10樓 時間: 2021-04-02 16:23:14 (台灣)
  04-02 16:23 TW
是公路局在施工吧?公路局施工台鐵扛責任?
11樓 時間: 2021-04-02 17:02:34 (台灣)
-1 04-02 17:02 TW
開版的講三小,還舉台北市為例
幹不知道大巨蛋最近施工掉落物砸到光復南路上嗎
還在政治操作
12樓 時間: 2021-04-02 17:13:39 (台灣)
  04-02 17:13 TW
台鐵確實就是爛 花東線那邊更是爛中之爛
爛又如何 超賣站票超載照開 還真的是賺爛了
13樓 時間: 2021-04-02 19:12:11 (台灣)
  04-02 19:12 TW
台積電外包施工好幾次出事了,哪來的民營就不會出事的假象???
台積電南科 18 廠興建工地,驚傳外包工人墜樓公安意外 | TechNews 科技新報
[圖]
根據《蘋果日報》的報導,晶圓代工龍頭台積電在南科正進行 5 奈米製程的重要生產基地興建的南科 18 廠,22 日上午驚傳有外包廠商的員工,正在進行廠商施工之際,因不明原因自頂樓墜落身亡。而目前台積電正在進行事故原因的調查,而廠區工程也因此暫時停工,預計要到下週一才會恢復施工。 報導指出... ...
14樓 時間: 2021-04-02 19:12:49 (台灣)
  04-02 19:12 TW
15樓 時間: 2021-04-02 19:13:17 (台灣)
  04-02 19:13 TW
···
到底有多不關心台灣事???
台積電外包商疑似聘僱童工,中科工地發生工安意外一工人受傷截肢 | TechOrange
[圖]
台積電的中科 15 廠正在進行 7 期工程, 15 日發生了一起工安意外,一名陳姓工人遭到灑水車輾壓,造成雙腿開放性骨折,右大腿必須截肢,該陳姓工人目前還沒有脫離險境,49 歲的陳姓工人是全家的經濟來[...] ...
16樓 時間: 2021-04-03 01:26:17 (台灣)
     (編輯過) TW
你知不知道台鐵通知這幾天要停止施工。
17樓 時間: 2021-04-02 23:09:36 (台灣)
  04-02 23:09 TW
這些回應都有點Lag了,加上有些人是中國坐牢的,沒辦法看台灣第四台,根本就沒人施工,之前還有文章說工人都跑光。這件事就非常單純,和闖平交道,屁孩在橋上丟石頭砸國道汽車同一個等級,他根本就不是去施工,也跟工安無關,就是一個低能兒把車停在斜坡上,侵入鐵軌是重罪,考駕照都知道。
有點常識的人,如果你家附近有,去看一下你家附近的鐵路和平交道,絕對不是防低能兒的,靠的是常識,怎麼可能會在那種地方去防一個從事鐵路安全承包的業者?
以後承包要先智力測驗這倒是真的,有停車場不停,去停斜坡的鐵路安全承包商,別說承包商,連駕照都不該有。
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