顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-03 15:40:03
看板 Gossiping
作者 calvin0319 (o'_'o)
標題
 [問卦] 鐵軌上有異物能馬上偵測到嗎

時間 Fri Apr  2 17:04:10 2021


如題

目前不知道意外是車子一滾下山就撞

還是滾了一陣子列車沒注意才撞

不知道我國台鐵有沒有類似這種儀器

能偵測鐵軌上有任何異狀可以通報司機的

感覺也能避免很多災難

如果這種一滾下來就撞倒的真的很難避免

但如果今天是另外一種情形應該就不會那麼嚴重了

..... 天佑太魯閣號

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.224.204 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WPjuCaT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617354252.A.91D.html
BensonTu: 先檢視1F 04/02 17:04
pz5202 
pz5202: 好奇+12F 04/02 17:04
zxc17893: 沒辦法吧3F 04/02 17:04
snow3804: 全台灣鐵路長度1100公里,要在10分鐘偵測到東西?4F 04/02 17:05
yeng1217: 全線不可能啦5F 04/02 17:05
TokyoHard: 理論上,在沿路風險較大的地方裝設攝影機是可行的6F 04/02 17:05
像今天這個路段就感覺蠻危險的 左邊就是山坡
frankchen922: 類似蜘蛛網的原理 不過依目前技術很難達成7F 04/02 17:05
tom77588: 偵測到然後,高速下要有辦法閃的開偵測才有用8F 04/02 17:05
GentleJena: 鐵道周圍的居民會自律啦9F 04/02 17:05
bailan: 最多特定地點裝邊坡偵測器之類防坍方吧10F 04/02 17:05
demonh311: 滾下去10分鐘內撞到,因為10分鐘前有一班火車經過11F 04/02 17:05
Zcould: $12F 04/02 17:05
※ 編輯: calvin0319 (27.246.224.204 臺灣), 04/02/2021 17:06:45
ichiyo: 滾下來沒多久就撞了,前20分鐘有其他班次經過13F 04/02 17:06
snow3804: 那是今天這裡發生事故你才問能不能偵測14F 04/02 17:06
Homeparty: 有人在做,比較可行的是在轉彎及隧道出口,這種視線不15F 04/02 17:06
Homeparty: 良的地方裝
kahabu: 有個輕量前導的機器人車即可,只是沒人研發17F 04/02 17:06
DarkIllusion: 維護成本會很高18F 04/02 17:06
snow3804: 明天你知道哪裡會發生事情?19F 04/02 17:06
demonh311: 而且他滑下去這十分鐘駕駛應該也不知道20F 04/02 17:06
liebeTaiwan: 理論上行,但建設成本跟維護成本極高21F 04/02 17:07
demonh311: 不然就是知道,沒通報22F 04/02 17:07
fthufccqpk: 高鐵好像有類似的?台鐵好像成本太高沒有先用吧?23F 04/02 17:07
SigmundFreud: 有,但台鐵軌道是計軸器,不是軌道電路24F 04/02 17:07
ARTORIA: 成本會嚇死人25F 04/02 17:07
SigmundFreud: 而且軌道電路要偵測異物也有條件,不導電是測不到的26F 04/02 17:07
SigmundFreud: 要偵測也不需要10分鐘,軌道電壓異常馬上就知道了
ikenaka: 野生動物怎麼辦28F 04/02 17:08
SigmundFreud: 外物常侵入的區段可以設入侵防護的CCTV29F 04/02 17:09
coffee777: 可,但維護成本太高30F 04/02 17:09
shenmue1001: 高鐵是全線高架才有類似系統 台鐵平地又全線開放31F 04/02 17:09
SEEDA: 台鐵難執行吧 光是alarm誤作動就讓他們不用跑了 整天誤點32F 04/02 17:09
snocia: 南迴有,但偵測目標是土石流不是人為破壞33F 04/02 17:09
SEEDA: 高鐵就封閉鐵道當然能做啊34F 04/02 17:10
kahabu: 有個前導的偵察小車遇到人,車,石頭或軌道被破壞,後面大35F 04/02 17:10
demonh311: 高鐵高架相對單純啊,台鐵一堆平面的36F 04/02 17:10
kahabu: 車馬上就能反應過37F 04/02 17:10
SigmundFreud: 南迴那個不是軌道異物38F 04/02 17:10
shenmue1001: 要架設監控系統不是不可能 問題是要花少錢跟怎麼維護39F 04/02 17:10
Homeparty: 也可以裝攝影機用AI去辨識40F 04/02 17:10
demonh311: 會變成一直在警報41F 04/02 17:10
terry1043: 這次偵測到也來不及42F 04/02 17:11
SigmundFreud: 誤作動幹嘛要跑,都馬是障礙物前停車確認43F 04/02 17:11
alex00089: 要感應器44F 04/02 17:11
ZW0523: 在車頭裝軋路機,遇到障礙物就撞開45F 04/02 17:11
liwang21320: 要燒錢阿46F 04/02 17:12
SigmundFreud: 要換成軌道電路不是只有軌道的問題,連號誌和車輛47F 04/02 17:12
SigmundFreud: 系統都得重做
ilw4e: 如果慢車撞應該還好,偏偏又是這種最快的49F 04/02 17:13
cl520756: 小菸:業者會自律50F 04/02 17:14
bcqqa7785: 劍湖山G5可以 停在高處過==51F 04/02 17:14
jim5487: 會一直在警報、很吵,然後大家就都關掉方便行事52F 04/02 17:14
r30385: 攝影機+AI辨識啊53F 04/02 17:14
benomy: 高鐵有軌道入侵偵測系統,台鐵不知道54F 04/02 17:15
woofwoof009: 可行用應變計的概念就可以了吧55F 04/02 17:15
forsakesheep: 這個是砸在火車中間耶56F 04/02 17:15
cocabell 
cocabell: 全線用高解析攝像頭 然後用AI影像判讀 技術上應該做得57F 04/02 17:16
cocabell: 到 但就是錢的問題 鬼島人命不值錢 所以根本不需要做
cocabell: 結案
icolee: 就是這種來不及60F 04/02 17:16
SigmundFreud: CCTV問題一是頻寬,全線1100KM你還要高解析頻寬要多61F 04/02 17:17
SigmundFreud: 少
Aliensoul: 錢砸下去就有,只是火車大多貧民在坐,政府不會太重視63F 04/02 17:18
aa1477888: 多拉專線頻寬不是問題64F 04/02 17:19
s0914714: 今天應該是要思考車怎麼能滑進去65F 04/02 17:20
蠻中肯的 但我覺得讓傷害降到最低也蠻重要的 譬如說有CCTV照到可以減速通知
s0914714: 不試想一堆方法解決車滑進去的問題66F 04/02 17:20
black80731: 這樣平交道 車壓過去會一直感應吧……67F 04/02 17:21
SEEDA: 有啊,裝護欄啊 今天滑進去的就是去裝護欄的工程車68F 04/02 17:21
enjoyyou: 主要是台鐵的路線不像高鐵是立體化 環境單純..69F 04/02 17:22
s0914714: 我的意思應該是盡可能保護鐵軌這個區域70F 04/02 17:22
erik777: 維護成本太高71F 04/02 17:23
※ 編輯: calvin0319 (27.246.224.204 臺灣), 04/02/2021 17:25:18
ZunYin: 很難 成本太高72F 04/02 17:23
kiddcat: 車票要調漲就一堆人罵了,還想花大錢作全線即時檢測?73F 04/02 17:24
kiddcat: 作夢比較快吧
s0914714: 有些高風險的區域 例如落石區再加強偵測75F 04/02 17:25
octopuso1c: 維護成本跟人命誰比較高?                          
04/02 17:26
可能要問小英....
※ 編輯: calvin0319 (27.246.224.204 臺灣), 04/02/2021 17:28:17
kaleidosky: 這樣台鐵車票一定會漲很兇77F 04/02 17:27
kaleidosky: 就看百姓買不買單,但是政客要選舉,不可能這樣做
fluency: 台鐵路線上一堆阿貓阿狗山豬山羌牛隻 不可能的79F 04/02 17:29
ai2311: 有辦法弄個前導車嗎 離個幾百公尺那種80F 04/02 17:34
Lebrono: 台鐵執行有很大的困難81F 04/02 17:34
lavign: 高鐵有sensor 台鐵沒有82F 04/02 17:34
joygo: 攝影機加上ai辨識我覺得不難吧,現在的辨識系統很成熟了,83F 04/02 17:36
joygo: 只是成本當然很大,就放在某些特別死角的路段,其他平坦的
joygo: 司機有機會看到
milkBK: 依照台鐵尿性bug會很多 然後關掉86F 04/02 17:37
gotohikaru: 台鐵虧損擴大會每年都被罵好次 民眾平時才不會鳥人命87F 04/02 17:37
ohohohya: 我是覺得吼 搞不清楚特性就在要東要西的比較可笑88F 04/02 17:38
就是搞不清楚才來發問啊哥 怎麼了
ECZEMA: 大家都知道台鐵鳥89F 04/02 17:40
※ 編輯: calvin0319 (27.246.224.204 臺灣), 04/02/2021 17:41:41
holiybo: 到時候一定一堆誤判 然後車子開不了 最後警示系統就關了90F 04/02 17:44
Eide: 車頭裝雷射測反射,訓練AI來判定是否鐵軌有異常91F 04/02 17:44
asd00726: 問題是偵測入侵到列車煞停能有多少時間92F 04/02 17:47
chaosly0124: 可以阿,問題是金費93F 04/02 18:02
Lebrono: 3台鐵的鐵路分布狀況根本無法去做94F 04/02 18:05
yamhome: 有調查報告,再來檢視需要做什麼95F 04/02 18:05
soarman: 拉線直接偵測機器跑在火車煞車器制動距離前面96F 04/02 18:11
mc2834: 砸錢就可以啊,但是成本上、升票價上漲,刁民不會該該叫嗎97F 04/02 18:14
mc2834: ?
nikolas: 老實說 前導車真的不難  根本也不需Ai 超音波或雷達 就可99F 04/02 18:17
zoo0602: 推91樓,但事實上後面車廂出事的意外在國內外100F 04/02 18:17
nikolas: 以偵測 掃地機器人都已經有實現這類偵測障礙物功能101F 04/02 18:17
zoo0602: 也不少見,如前幾列車通過之後被闖紅燈的砂石車102F 04/02 18:17
zoo0602: 撞或是像上次豪雨土石流突然崩落掩埋後列車廂。
girafa: 是好問題 其他國家是怎麼防範的 ?104F 04/02 18:19
nikolas: 還有簡單的方法 前導車加裝wifi鏡頭 讓司機提前看到前方105F 04/02 18:19
nikolas: 狀況
billionaire: 等你研發智慧軌道107F 04/02 18:19
keltt: 以現今的科技水準應該有多種方式可以做到,經費問題比較大108F 04/02 18:24
sa4035: 新聞不是說是火車已經進隧道 還在隧道外的車廂被工程車撞109F 04/02 18:42
sa4035: 到嗎?
ax5602: 鐵路的東西這麼好更新早就全部地下化了...111F 04/02 18:53
vencil: $$$112F 04/02 18:54
fragmentwing: 車票兩倍可能都不夠貼吧113F 04/02 18:55
abc65379: 紅明顯 不如用定期衛星照片搭配機器學習辨識有無障礙物114F 04/02 18:55
NelsonGo: 捷運可以115F 04/02 18:58
[圖]
cuteyy: 前導小車會額外帶來風險...沒你想的那麼簡單117F 04/02 19:02
ms0545173: 我記得捷運可以 台鐵不知道為什麼不行 可能比較爛吧118F 04/02 19:07
william0814: 估計裝個lidar就能解決了 沒有很難但有點貴119F 04/02 19:11
TylerBird: 高鐵 捷運有sensor的話 台鐵... 漲價吧120F 04/02 19:14
luxaky: 主要問題是可能警報天天響 每個都派人去現場看可能車也不121F 04/02 19:19
luxaky: 用開了
awss1971: 車頭裝穿甲砲123F 04/02 19:20
Q00863: 以前有問過 但是回覆成本太高被予以拒絕124F 04/02 19:39
Cypresslin: 衛星照片咧,你是要高解析度一段時間經過一次的低軌道125F 04/02 20:17
Cypresslin: 還是一直照著台灣的同步衛星?另外給五毛,射你媽像頭
nikolas: 有錢養一堆沒路用的人 沒錢改善 這就是台灣127F 04/02 20:31
lozupomelo: 高鐵有  而且連結行控中心128F 04/02 20:54
turbomons: 高鐵是真的很完整 邊坡地滑偵測、落石偵測以及異物侵入129F 04/02 22:05
turbomons: 都能偵測到
andy90498: 做得到  但成本太高 其他軌道業也只在重點位置部署 ex131F 04/02 22:10
andy90498: 車站內
s8911090: 成本其實沒很高,創客玩家幾百內可完成一個監控點133F 04/03 00:18
ksjr: 出事地點是小彎道車前雷達什麼的應該也來不及拉134F 04/03 02:44

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 277 
1樓 時間: 2021-04-02 18:15:21 (台灣)
  04-02 18:15 TW
技術不難,成本跟維護才是重點,都是錢
2樓 時間: 2021-04-02 18:34:35 (台灣)
  04-02 18:34 TW
計軸器跟軌道電路都不可能達到偵測任何異常
最簡單的方法就是把軌道完全隔絕起來
用鋼柱把鐵路圍起來 禁用所有平交道
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)不收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇