※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-03 15:38:12
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦]說錯不在台鐵跟不該怪政府的人有多少認真?
時間 Fri Apr 2 15:47:37 2021
這種一看就知道是來亂的
政治歸政治 事故歸事故之類的
但是很多很像反串跟引戰的就講得跟真的一樣
像下面這五行
----------
實在不懂耶，今天發生事情我想沒有人願意
看到很多貼文都還在怪台鐵怪政府的
今天事情發生原因都還沒真正釐清就急著拉仇恨
每次發生事情就有人喜歡指責政府，製造對立
是台灣人的劣根性嗎，喜歡搞族群分裂
----------
感覺也說得蠻有道理的
工程車不是台鐵的，怎麼會是台鐵的錯，
既然不是台鐵的錯，就不是政府的錯啦，
民眾的邏輯是不是有問題，
都被網軍帶風向，
被中共關係人同路人帶壞。
是不是該呼籲台灣人要理性看待事故，
很明顯就是包商跟工程車駕駛的問題，
不要牽扯到台鐵跟政府身上，
可以不要讓政府公雞變飼主嗎?
有問題自己去跟包商說阿，
要自立自強阿。
--
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→ diefishfish …
推 : 講難聽就是愚民化2F 04/02 15:48
→ : 例如那些說暖的3F 04/02 15:48
推 : 實際原因要等運安會調查出來才算定案吧...理性?4F 04/02 15:48
→ : 賈伯斯什麼都幹的出來5F 04/02 15:48
推 : 小強王出現 前方注意6F 04/02 15:49
推 : 檢討政府不如檢討自己為什麼要搭台鐵7F 04/02 15:49
→ : 要等調查出來才能罵? 馬英九88風災在罵的那些人是?8F 04/02 15:50
推 : 當然跟政府有關啊 交通部管台鐵 台鐵管包商 怎沒關9F 04/02 15:50
推 : 817萬 當年斷橋還不是拿到史上最高票10F 04/02 15:50
→ : 綠蟑螂想拼命洗白政府啊 噁心 垃圾綠共11F 04/02 15:50
推 : 綠畜在心疼母豬菜喔 可憐12F 04/02 15:51
→ : 今天交通部盯緊點 台鐵多派幾個人監工不就沒事了？13F 04/02 15:51
推 : 綠拿817萬那是因為國民黨自爆吧14F 04/02 15:51
→ : 世上只有藍營拿韓國瑜當寶16F 04/02 15:51
→ : 拿人錢財、與人消災17F 04/02 15:52
→ : 與韓粉18F 04/02 15:52
推 : 都是政府害我違停的，以後跟警察這樣辯駁好了19F 04/02 15:52
→ : 你台鐵不認真管 底下包商當然各個散慢啊 這不是很正常20F 04/02 15:52
推 : 好了啦 都是國民黨的錯 菸粉可以去領萊豬了21F 04/02 15:52
→ : 大家對不起 是我的錯 誰叫我當不上這個島的管理者22F 04/02 15:53
→ : 啊 台鐵為什麼沒認真管 因為交通部也沒在盯啊 不都是這樣23F 04/02 15:53
→ : 一環扣一環的
→ : 一環扣一環的
噓 : 所以你覺得是台鐵沒管好包商停車？25F 04/02 15:53
推 : 台鐵多派人監工 是不是又有人靠夭血汗操人26F 04/02 15:54
→ : 不過讓我當上島主 就是你的錯了27F 04/02 15:54
→ : 大巨蛋鋼鐵掉落時怎麼不怪柯市府沒管好？28F 04/02 15:54
→ : 不怪政府 反正都垃圾政府什麼都管不到29F 04/02 15:54
→ : 只想究責的人才是噁心30F 04/02 15:55
→ : 本來就不干政府的事，要怪包商，而且黨有在抗中保台31F 04/02 15:55
→ : 所以你覺得台鐵不該多派幾個人監督嗎？32F 04/02 15:55
推 : 當然是台鐵和交通部要負全責33F 04/02 15:55
→ : 台鐵那麼窮派人監工很高機率不給加班頂多補休吧34F 04/02 15:55
噓 : 明明是司機包商問題，本來就不該怪政府啊，而且政府有在35F 04/02 15:55
→ : 柯文哲的錯啦 好不好36F 04/02 15:55
→ : 抗中保台就很好了，關注太多其他小事不會讓台灣變更好37F 04/02 15:55
→ : 新聞輿論這樣亂帶太誇張了==38F 04/02 15:55
推 : 發包人根本不可能管這麼細啦，誰知道不拉煞車39F 04/02 15:56
推 : 對 不該 還是你覺得台鐵大家都沒休假很應該40F 04/02 15:56
→ : 台鐵沒人監工人力不足是不是交通部的問題嘛？41F 04/02 15:56
推 : 合理R 不是政府的錯 :) 也不是制度的錯 是身而為台灣人42F 04/02 15:57
→ : 的錯
→ : 的錯
→ : 當然是台鐵的問題，然後台鐵誰管的44F 04/02 15:57
→ : 上面才一堆反串45F 04/02 15:57
→ : 要不要連喝多少水都記錄一下啊46F 04/02 15:57
→ : 你想檢討你就是撕裂台灣，你就是背刺仔，你就是中共同路47F 04/02 15:57
推 : 520分水嶺之後出事政府都不用負責幹你娘政府48F 04/02 15:58
→ : 事情本來就一環扣一環的 政府有啥好卸責的 哪只是忘了停49F 04/02 15:58
→ : 好車這麼簡單
→ : 好車這麼簡單
推 : 政府責無旁貸 實際原因再等認證51F 04/02 15:58
噓 : 有監工也不會去管包商車子停的怎樣好嗎52F 04/02 15:58
推 : 好啦100%都台鐵政府的錯，以後包商工人可以亂搞~會有坦~53F 04/02 15:59
→ : 所以以後出大事 上面都不用動 下面的拖去關就好是嗎？54F 04/02 15:59
推 : 不意外55F 04/02 16:00
推 : 台灣人多數這樣啊 只檢討個人不在乎制度問題56F 04/02 16:00
→ : 817智障會信57F 04/02 16:00
推 : 假日上班人數本來就會減少 要多派人本來就不可能58F 04/02 16:00
→ : 有監工怎麼會管不到包商車子怎麼停59F 04/02 16:00
→ : 不都說了車子不該停在那
→ : 不都說了車子不該停在那
→ : 我們檢討要檢討制度 拿一個人出來當祭品有什麼用61F 04/02 16:01
噓 : 各種稅通通加重2倍 讓台鐵多請幾個人監工 每個路口都62F 04/02 16:01
→ : 站警察 某o覺得好不好？
→ : 站警察 某o覺得好不好？
噓 : 前幾年普悠瑪翻車，那的確是台鐵的責任！但這次就不是台64F 04/02 16:02
→ : 你把事情都推到一個人身上 不改制度 那就繼續賭運氣吧65F 04/02 16:02
→ : 鐵的鍋啊，硬要扯66F 04/02 16:02
→ : 講得好像意外說要預防就可以預防 真簡單67F 04/02 16:03
推 : 對啊 又不是台鐵發包的 政府不用道歉吧68F 04/02 16:04
→ : 台鐵出事了就跟台鐵有關了 不然找高鐵喔？69F 04/02 16:04
推 : 別說台鐵監工 連假還有願意出工的包商就該偷笑了70F 04/02 16:04
→ : 所以發包也不是台鐵找的喔？71F 04/02 16:05
→ : 這都覺得跟台鐵無關 我也沒話可說
→ : 這都覺得跟台鐵無關 我也沒話可說
→ : 監工也是監督施工流程和進度，包商車子怎麼停這種小事也73F 04/02 16:06
→ : 要管，當公務員超人喔
→ : 要管，當公務員超人喔
→ : 現在還扯政治 有沒有搞錯阿？不管你什麼顏色，就是不該75F 04/02 16:06
→ : 扯綠色 懂？
→ : 扯綠色 懂？
→ : 所以死那麼多人一句 包商人遠意外疏失 就都沒事了是嗎77F 04/02 16:07
噓 : 哎呀柯韓糞見獵心喜很久了 怎麼可以放過啊？78F 04/02 16:08
→ : 就乘客衰啊 乘客不聰明吧 他大概這個意思79F 04/02 16:08
→ : 反正可以拼命靠意外事件罵綠色就是柯韓糞的任務80F 04/02 16:08
→ : 沒人交通部就要協調啊 還是要繼續當沒事 當意外就好？81F 04/02 16:08
推 : 民進黨執政就這個鳥樣啊！啥都不關政府的事，選顆西瓜都比82F 04/02 16:09
→ : 民進黨還有用= =
→ : 民進黨還有用= =
→ : 你們有些人要當意外不干政府的事 說真的我也沒意見啊84F 04/02 16:09
→ : 只是我覺得政府還有努力的空間 意外也能變更少吧
→ : 只是我覺得政府還有努力的空間 意外也能變更少吧
→ : 政府的工程全都是政府機關發包的，除非招標過程有問題，86F 04/02 16:11
→ : 不然包商施工出包，跑去怪發包機關合理嗎？
→ : 不然包商施工出包，跑去怪發包機關合理嗎？
推 : 法律系在退卸責任這個領域有受過專業訓練88F 04/02 16:12
→ : 所以才說制度有沒有需要改進的部分啊 有就改不是嗎 還是89F 04/02 16:12
→ : 你覺得已經完美了？
→ : 你覺得已經完美了？
→ : 選舉公報看到有問題的科系就應該打叉劃掉91F 04/02 16:12
→ : 發包是讓付錢給你做,不一定還有監工的責任92F 04/02 16:13
→ : 而且發包都不用審的嗎 你那是哪國的發包啊？93F 04/02 16:13
→ : 連監工都可以標出去的94F 04/02 16:14
推 : 綠政府不會錯 你們可以不要討論了嗎95F 04/02 16:14
→ : 要思考鐵軌偵測 繫安全帶及嚴格禁止站票的點了 已經是台鐵96F 04/02 16:14
→ : 第二次重大事故了
→ : 第二次重大事故了
噓 : 滿口制度制度 這件事跟制度到底有個屁關係98F 04/02 16:14
→ : 難道要在制度裡面規定司機下車要拉手煞車嗎？
→ : 還是要求公共工程以後一個人監工一台車？
→ : 難道要在制度裡面規定司機下車要拉手煞車嗎？
→ : 還是要求公共工程以後一個人監工一台車？
→ : 你今天發包出大包了 請主管機關出來說明很怪嗎？101F 04/02 16:15
→ : 原來這樣是請主管機關說明,嗯嗯102F 04/02 16:16
噓 : 懂不懂[承攬]兩個字在契約跟法律上的意義？103F 04/02 16:16
→ : 你覺得制度完美都是意外也行 又沒人說不行 有人想讓台灣104F 04/02 16:16
→ : 變更好也沒問題吧？
→ : 變更好也沒問題吧？
推 : 發包過不保證不會以後出意外106F 04/02 16:17
→ : 不分是非出一張嘴就能讓台灣變更好 難怪刁民越來越多107F 04/02 16:17
→ : 出狀況當然是承攬商負責108F 04/02 16:18
→ : 工程主辦機關不用負責工程安全...？109F 04/02 16:18
→ : 今天工程主辦機關就是鐵路局啊...
→ : 今天工程主辦機關就是鐵路局啊...
→ : 台鐵不可能管到承攬商所有事 哪怕台鐵換成民營也一樣111F 04/02 16:19
推 : 現在的人都覺得自己一定對 別人都錯也是很怪就是了 自由112F 04/02 16:19
→ : 的社會當然會有不同的聲音啊 很奇怪嗎？
→ : 的社會當然會有不同的聲音啊 很奇怪嗎？
噓 : 承攬就是不懂專業，才委給專業業者全包的概念，連派工監工114F 04/02 16:20
推 : 就說吧！有事都是人民自己的事，完全不關政府的事，早知道115F 04/02 16:20
→ : 當初我投廢票還比投給民進黨強！
→ : 當初我投廢票還比投給民進黨強！
→ : 想要一言堂的話可以搬去中國喔 那裡就只有一種聲音了117F 04/02 16:21
噓 : 都是承攬的專業自主。另外要看是不是有監造單位，但這是118F 04/02 16:21
→ : 嗯真的有人覺得自己一定對119F 04/02 16:21
→ : 不同職責層次。監造是要工程能完，承攬要事物人搞定。120F 04/02 16:22
→ : 還是要看這標案本身條件,當然不一定台鐵沒責任121F 04/02 16:23
推 : 發包機關可以要求廠商提供證照或者辦理工安課 但這從不122F 04/02 16:23
→ : 跟零事故劃上等號
→ : 跟零事故劃上等號
噓 : 台鐵如果工程用發包，他只是業主。就像你家要蓋發包給營造124F 04/02 16:25
→ : 廠承攬，營造車撞死人，刑責關業主屁事，懂嗎
→ : 廠承攬，營造車撞死人，刑責關業主屁事，懂嗎
推 : 法律責任還是要檢調釐清 我們這邊討論也沒意義就是了126F 04/02 16:26
→ : 我相信這邊不會有人比檢調專業吧？
→ : 我相信這邊不會有人比檢調專業吧？
推 : 更多時侯是容不得你挑三撿四 否則沒人要作128F 04/02 16:27
噓 : 你到底有沒有受教育？129F 04/02 16:29
→ : 不過我個人是覺得台鐵人員應該也不會有刑責就是了130F 04/02 16:29
→ : 連承攬 發包的定義都不清楚 還覺得是台鐵的鍋？131F 04/02 16:29
→ : 1樓，台鐵管這個包商？魚死了就可以亂講嗎132F 04/02 16:29
推 : 請問台鐵對外包單位一點要求都沒有嗎，包商散漫就督爆133F 04/02 16:34
→ : 阿，但很明顯台鐵也是散漫到極致，不用幫撇責任，噁心
→ : ，發包出去都不用管，神奇官員心態，草菅人命。
→ : 阿，但很明顯台鐵也是散漫到極致，不用幫撇責任，噁心
→ : ，發包出去都不用管，神奇官員心態，草菅人命。
→ : 台鐵不管包商誰管？交通部管？136F 04/02 16:35
噓 : 台鐵當然有問題啊，高鐵就不可能有同樣事情發生137F 04/02 16:36
→ : 別跟我說政府沒單位能管到包商嘿138F 04/02 16:36
→ : 這種要做到任何情況都不會發生類似意外的防護好嗎139F 04/02 16:36
→ : 太可怕了 錢付出去就都管不到 真嚇人140F 04/02 16:37
→ : 就該工程的監造單位直接管包商阿141F 04/02 16:37
→ : 辦不到乾脆讓我來好了，我覺得很好辦到142F 04/02 16:37
→ : 查監造是不是也委外阿143F 04/02 16:38
→ : 監造單位總是政府的人了吧？改想點辦法吧？144F 04/02 16:38
→ : 一台工程車有路徑可以滑倒鐵軌上，不好笑嗎？145F 04/02 16:38
→ : 推給司機幹嘛，司機就是爛啊，你想怎樣？
→ : 推給司機幹嘛，司機就是爛啊，你想怎樣？
→ : 這件事，查邊坡圍欄、路面是不是有相關規劃的假設工程或施147F 04/02 16:40
→ : 所有司機都不拉手煞車啦，你怎麼做？148F 04/02 16:40
→ : 工程序漏掉，再來就是司機的停車有沒確實149F 04/02 16:40
推 : 總不可能包到最後沒有責屬單位吧 那也是世界奇觀了 哈哈150F 04/02 16:41
→ : 監造就看台鐵自己來或是也委外阿151F 04/02 16:41
→ : 安全防護本來就是以每個人都智障去考慮152F 04/02 16:42
→ : 因為就是真的會有智障出現的一天
→ : 因為就是真的會有智障出現的一天
→ : 我知道少部分公務員好像會連監督都委外啦但那真的很不好154F 04/02 16:43
→ : 工地設施安全規畫到底如何都還沒查，嘴這麼急有用？155F 04/02 16:43
→ : 其實不管我們在這討論啥都沒用的 哈哈156F 04/02 16:44
→ : 搞不好政府最後定調純屬意外啊 我也不能說啥 嘻嘻
→ : 搞不好政府最後定調純屬意外啊 我也不能說啥 嘻嘻
推 : 今天我搭台鐵出事啊 不幹你台鐵幹誰158F 04/02 16:46
推 : 監造委外不好個屁，不是專門工務單位，工程那麼多類，不159F 04/02 16:49
→ : 懂的當然要委外，不然要裝懂自己來？
→ : 懂的當然要委外，不然要裝懂自己來？
推 : 你是在說我們公務員一堆都非專業的 只會發包啥也不會是嗎161F 04/02 16:52
→ : 你要這樣想我也沒意見啊 嘻嘻
→ : 原來我們每年招考那麼多不同領域的人 結果還是找不到人能
→ : 用啊 真難過耶
→ : 那政府可能要加開這個專業了
推 : 否則包商在做什麼 我們政府都不知道 真是太糟了
→ : 你要這樣想我也沒意見啊 嘻嘻
→ : 原來我們每年招考那麼多不同領域的人 結果還是找不到人能
→ : 用啊 真難過耶
→ : 那政府可能要加開這個專業了
推 : 否則包商在做什麼 我們政府都不知道 真是太糟了
推 : 去寫張陳情信建議區公所櫃檯的監造挖水溝跟鋪馬路啊167F 04/02 16:59
推 : 我要陳情的話 會打電話啦 這樣比較快 嘻嘻168F 04/02 17:01
推 : 最新的新聞報導，這隧道工程監造跟管理顧問也是都委外169F 04/02 17:01
→ : 太棒了 包山包海 很有台灣味170F 04/02 17:02
→ : 去打阿，報上你的高見，人盡其用別浪費。171F 04/02 17:02
→ : 謝謝你的鼓勵 嘻嘻172F 04/02 17:03
推 : 哎呀 外包給別人就沒責任了 花錢就好 蒸蚌173F 04/02 17:11
→ : 沒出事台鐵好棒 出事都外包商責任啦 讚讚
→ : 沒出事台鐵好棒 出事都外包商責任啦 讚讚
推 : 重大工程應有遠端監控和防護措施，這次是兩者皆無175F 04/02 17:18
→ : 為何政府不用負責？
→ : 為何政府不用負責？
推 : 以後繳稅繳給外包商就好 養那些廢物高層不知要幹嘛177F 04/02 17:19
推 : 為什麼一定要怪誰?法律在那邊，先依法依制度檢討及送178F 04/02 17:29
噓 : 你家施工，工人不注意，使一塊磚頭掉到路邊車上，你要不179F 04/02 17:31
→ : 要賠錢？
→ : 要賠錢？
噓 : 真的快笑死，台灣工安一直都這鳥樣是誰縱容的? 大車司機水181F 04/02 17:32
→ : 準低落有在改善?? 這些廢物跟老闆根本就沒在怕啦
→ : 準低落有在改善?? 這些廢物跟老闆根本就沒在怕啦
噓 : 哦哦183F 04/02 17:33
推 : 我大民進黨是不會錯的185F 04/02 20:01
→ : 風向要轉成鄉民十成了186F 04/02 21:17
噓 :187F 04/03 06:07
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1樓 時間: 2021-04-02 19:49:16 (台灣)
→
04-02 19:49 TW
其實政府還是有責任的,只是整個怪到政府卻也怪怪的,和武漢肺炎一樣,怪政府怎沒能力消滅病毒也是怪怪的
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