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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-04 15:12:18
看板 Gossiping
作者 a9202507 (先認真的就輸了。)
標題
 [問卦] 為何中華電信可以民營化,但台鐵不行?

時間 Sat Apr  3 22:10:01 2021


問一下,以前中華電信為何可以民營化阿?

中華電信改成民營後,可以看它的財報,可以知道重大消息,應該算是優點吧?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.202.146 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WQ7SxmK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617459003.A.C14.html
ilanese: 賠錢貨沒人要……1F 04/03 22:10
nono520: 民營第一件事就是要漲價囉2F 04/03 22:11
如果低價又不安全的話,為何不能漲價?
HeavensFeel: 看種花電信這個鳥樣3F 04/03 22:11
ameko34: 台鐵獨占,又沒競爭對手佔4F 04/03 22:11
pz5202 
pz5202: 我覺得票價該漲了5F 04/03 22:11
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:12:34
deepdish: 電信業有很多加值服務你不知道嗎?6F 04/03 22:12
台鐵車站很多店面可以出租
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:13:08
sleepcat612: 能接受減班廢站漲票價當然就能民營化,問題是能接受?7F 04/03 22:12
公車也滿多民營的公司
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:13:47
pz5202 
pz5202: 台鐵的車站附近的鐵路用地都沒有商業開發,這個應該要趕8F 04/03 22:13
pz5202: 快做
Anvec: 背後都是有財團在推動 因為有利可圖10F 04/03 22:13
pz5202 
pz5202: 明明很有商業價值11F 04/03 22:13
stlinman: 能接受台鐵民營後可以炒地炒房,才會有點市場誘因。12F 04/03 22:14
[圖]
lpbrother 
lpbrother: 手機不用像傳統電話線一樣要鋪這麼多線路,可能多少成14F 04/03 22:14
lpbrother: 本上比較低
pz5202 
pz5202: 要跟日本JR車站學習16F 04/03 22:15
DIDIMIN: 小站關掉17F 04/03 22:15
sleepcat612: 拿公車比鐵路根本XX比雞腿,台鐵光買EMU900和3000型18F 04/03 22:15
SPAEK: 你的訴求是安全的話 民營化不見得有用 但漲價是一定的19F 04/03 22:15
lpbrother 
lpbrother: 所以民營電信公司都做手機業務而已,沒人在做傳統電話20F 04/03 22:15
sleepcat612: 就花了1千億,哪家公車業者要花這麼多錢?21F 04/03 22:15
ridesuptt: 大家都要求台鐵檢討,但如果要加強品質漲價,要求檢討22F 04/03 22:16
a123444556: 獨佔事業民營化???舉例全台灣就一家高鐵 民營化後政府23F 04/03 22:16
ridesuptt: 的人會出來哭24F 04/03 22:16
s6525480: 賤中華外包 勞工一個月領多少 你可以問一問25F 04/03 22:16
startiger 
startiger: 所以台灣電信非很貴26F 04/03 22:16
HeavensFeel: 不是吧 講的好像漲價就一定會變安全XD27F 04/03 22:16
現在台鐵缺工是事實吧。
a123444556: 把股票賣掉 以台灣的尿性 高鐵沒爛掉也會變差zzz28F 04/03 22:16
WunoW: 一對屁孩以為台鐵窮酸 笑死 台鐵的土地多到你會跪下來好嗎29F 04/03 22:16
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:17:36
SPAEK: 中華民營化 也是該包出去的包一包 客服也是推方案時最積極30F 04/03 22:17
s6525480: 跟台鐵我有找監工 都外包跟監工they的錯有87%像31F 04/03 22:17
Anvec: 推民營化 財團就是只撿能賺錢的 不想出太多成本32F 04/03 22:18
中華電信也不是全民營,還是有官股成份
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:18:52
Anvec: 台鐵應該要調整票價 但是不應該是用民營化的方式漲價33F 04/03 22:18
選票考量一直不能漲,也許變民營可以減少政策影響?
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:19:53
MacOSX10: 阿里山鐵路的例子夠了吧,你是真不知還是假不知34F 04/03 22:19
這例子我真的不知道,願聞其詳。
jgj12321: 的確有很多好公司沒有上市35F 04/03 22:19
s6525480: 很簡單的區別 不管你是親生是領養 你媽叫你要吃青菜36F 04/03 22:19
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:20:48
xiaohan: 這早就有試過了,某個王老闆提過,他的方法很簡單,裁員37F 04/03 22:21
s6525480: 你愛吃不吃夾一根意思意思 她是暴怒還是隨你38F 04/03 22:21
xiaohan: 和裁掉小站,台鐵轉虧為盈,但是這不能啊39F 04/03 22:21
s6525480: 你總該分的出來哪種媽是在乎你的吧40F 04/03 22:21
xiaohan: 把那堆沒人的鄉下小站裁掉,人資遣,票漲價,立刻賺錢啊41F 04/03 22:22
xiaohan: ,但是這不能做啊
小站為何不能砍掉?改成公車運輸呢?
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:24:20
gamania5972: 漲價結果全被肥貓拿走一樣沒用啊,跟服務費一樣43F 04/03 22:23
Leeba: 軌道養護很貴的44F 04/03 22:23
stja:45F 04/03 22:23
s6525480: 奇怪 地政戶政什麼時候設來是賺錢用的46F 04/03 22:23
s6525480: 北捷都沒賺 你要其他的賺 哦 恩 恩
su4vu6: 民營第一件事就是要賺錢 誰想營 快自願好嗎48F 04/03 22:25

這也不能改,那也做不到,所以台鐵還是一樣阿。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:27:02
zero09107: 民營 一堆蚊子站一定被拆 除非政府要補助49F 04/03 22:26
yamhome: 漲價回家的路更遠了50F 04/03 22:26
johnhmj: 種花民營化也是那個樣子,台鐵看來也差不多吧?51F 04/03 22:27
如果你去過電信局的中華電信門市,你就知道服務等級是有差的。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:29:15
s6525480: 你反觀一下同樣的事高鐵北捷來做會是怎樣 答案就出來了52F 04/03 22:28
拆一堆小站?為何不能拆?
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:30:12
knml: 中華本身就是有賺錢的,還大賺,根本就沒有台鐵陪到脫褲的問53F 04/03 22:29
knml: 題,你是民間老闆,有能力買台鐵,但一開始陪到脫褲,先砍少
s6525480: 電信局跟mod苦哈哈外包 待遇差很多啊55F 04/03 22:30
knml: 人的點,民眾還不罵翻56F 04/03 22:30
maxsky: 鐵路被定義為服務事業,但是財團只想要土地資產不想要經57F 04/03 22:31
maxsky: 營鐵路,之前阿里山鐵路不久是活生生的例子
感謝你的分享。
s6525480: 你也受國民教育 服義務役 有變藍波加台大嗎 有的話你活59F 04/03 22:31
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:32:29
s6525480: 沒的話為何不能集體燒一燒 你覺得這麼說恰當嗎60F 04/03 22:32

所以人變少,學校招不到學生,可以廢校。
但小站人變少,不可以廢站。是這個意思?
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:34:49
transmit: 1.中華電信沒有這麼龐大的負債61F 04/03 22:34
transmit: 2.單以台鐵上市,財報難看股票沒人要
s6525480: 到一個程度還是會變無人站 廢站63F 04/03 22:36
transmit: 3.有資金吃下的只剩郵局,但代價是要推動郵局上市,政64F 04/03 22:36
hankwanghow: 強力支持民營化65F 04/03 22:36
transmit: 府可能捨不得這座金山66F 04/03 22:36
knml: 重點還是沒人要投資,因為你一進場就要先投出鉅額成本67F 04/03 22:36
knml: 到死可能還看不到回收的一天,先不談台鐵本身的土地
shiu0805: 因為一直虧錢啊 誰願意接69F 04/03 22:37
s6525480: 所以你現在要講哪些站是廢站?70F 04/03 22:37
台鐵那些是小站 我也講不出來,這需要量化指標。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:39:31
salvador1988: 中華電信跟台鐵一樣是賠錢貨嗎?71F 04/03 22:37
hankwanghow: 我實在搞不懂反對民營化的論點72F 04/03 22:38
hankwanghow: 扯偏鄉扯票價扯高官就是不肯大刀闊斧改革 呵呵
knml: 中華現在股價110,股災也是100上下,台鐵上市5塊以下信不信74F 04/03 22:38
hankwanghow: 現在扯誰要接手賠錢貨 還有什麼快放一放啦75F 04/03 22:38
transmit: 但對台鐵最好作法,就是郵局吃下大部份股權,讓郵局上76F 04/03 22:39
transmit: 市後,間接透過郵局股東會董事會,讓外部投資人監督
hankwanghow: 只會恐嚇有屁用 永遠只想到可能會發生的缺點 把優點78F 04/03 22:39
這也不能改,那也不能改。
所以三個月後  大家還是搭一樣的台鐵阿。
sleepcat612: 缺乏現實感的在那邊嗆聲也是沒人理啦,反正改完被幹79F 04/03 22:39
hankwanghow: 視而不見80F 04/03 22:39
sleepcat612: 也是立委官員和台鐵人員,你就出一張嘴在爽而已81F 04/03 22:39
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:40:57
xiaohan: 就說當年老王提過了,問題是不能接受啊,換成能的方式,82F 04/03 22:40
xiaohan: 那就是民間虧損做功德,老王不能接受啊
hankwanghow: 什麼都不敢做才是真的啦 票價便宜工安草率 整天誤點84F 04/03 22:40
hankwanghow:  這就是某些人要的台鐵 讚讚
knml: 殺頭生意有人做,賠錢生意沒人做,民營化誰要買???86F 04/03 22:40
沒有賣不掉商品,只有賣不掉的價格不是嗎?
而且民營化後  政府還是可以持有部份股權。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:43:03
knml: 沒人要買是要談甚麼民營化87F 04/03 22:41
vdml: 如果遠傳想做鐵路 就會開大門了88F 04/03 22:42
推遠傳這句話。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:43:43
hankwanghow: 小站之所以為小站就是真的沒人搭 我很好奇說偏鄉狀況89F 04/03 22:43
kai91: 重點是你民營化之後能保證有哪些好處嗎= =? 符合比例原則?90F 04/03 22:43
民營化後,政府還可以是大股東。
例如交通部持有中華電信35%股權。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:45:39
salvador1988: 民營化優點就是 不用受民代牽制 只需對股東負責吧91F 04/03 22:44
s6525480: 沒有什麼大家搭一樣台鐵這種事厚 有些人可以不用搭92F 04/03 22:44
salvador1988: 但回過頭來就得問 誰要投資?93F 04/03 22:44
hankwanghow: 民營政府還是大股東 但是對於用人調度 薪水調整更有94F 04/03 22:45
hankwanghow: 彈性
HDSM: 不可能啦96F 04/03 22:45
zero09107: 你小站要留可以啊 政府拿錢來補貼路線咩97F 04/03 22:46
salvador1988: 公營受民代牽制的話 連票價都不敢漲 遑論不賠錢98F 04/03 22:46
zero09107: 不然公車就可以取代的東西幹嘛一定要拉鐵路99F 04/03 22:46
hankwanghow: 台鐵現在文化已經是只求無過不求功 這種米蟲共產文100F 04/03 22:46
hankwanghow: 化已深耕上上下下 不徹底改革還是會出事啦
台鐵花東購票實名制就是笑話阿。
認身份證號開頭是什麼方法?不就便宜行事。

實名制不就是票上的名字跟搭車的人要同名嗎?
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:49:36
NCTUEE800808: 中華電 之前民營化被罵翻102F 04/03 22:47
info1994: 中華外包還比較好咧103F 04/03 22:48
knml: 自己去看看英國鐵路民營化事蹟104F 04/03 22:48
s6525480: 看下來 這篇發婚姻版才對 只要賺 沒有賠 要賠也是對方賠105F 04/03 22:48
民營化一定有缺點,但大家只因為缺點就否定民營化?
民營化所帶來的經營效率提昇跟減少民代壓力呢?
info1994: 現在不是公務人員 出包馬上來處理106F 04/03 22:48
hankwanghow: 台灣是有哪些小站路線啊 搞不懂欸 就海線山線兩條而107F 04/03 22:48
Hirano: 民營化是不是又要說圖利財團Zzzz108F 04/03 22:49
salvador1988: 民營化一定會被罵 要調整結構就一定會有人犧牲109F 04/03 22:49
hankwanghow: 又要扯英國民營 怎不扯日本jr110F 04/03 22:49
knml: 日本那麼多家公司,你是以為台鐵能拆分幾家公司111F 04/03 22:49
hankwanghow: 扯砍路線根本笑死人 沒搭過台鐵 整天幻想台灣跟歐美112F 04/03 22:50
hankwanghow: 一樣一堆支線嗎
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:52:38
xiaohan: 連小站都搞不懂的台北人114F 04/03 22:51
s6525480: 邊認定大站才有服務價值 邊覺得實名制認開頭漏洞115F 04/03 22:54
ciphero: 民營化表面上可以以私人企業的角色追求效率提升利潤,116F 04/03 22:55
ciphero: 但實際上中華電信目前還是必須配合政府政策照顧弱勢,
ciphero: 例如公共電話已經幾乎沒人用了,但為了少數族群,
ciphero: 還是繼續虧錢支撐;其實還有很多其他偏鄉補貼政策,
s6525480: 其實我跟你講好不好 英文字u 最後歸根比例絕對最高120F 04/03 22:55
不太了解,如果我不是u開頭  我要去花東. 我買不到票是應該的?
ciphero: 都是在燒錢。以企業營利的角度,這些業務早該廢止了,121F 04/03 22:55
ciphero: 但中華還是只能繼續在做。但中華的缺點就是不會資遣,
ciphero: 沒有績效的人,放任這些人繼續啃蝕老本。
ciphero: 所以台鐵即使民營化,也是會面對類似的問題,
red801101: 我記得以前唸書的時候,老師說過台鐵不民營化的主要原125F 04/03 22:56
ciphero: 民營化可不是想像中的萬靈丹。126F 04/03 22:56
red801101: 因在戰備考量127F 04/03 22:56
s6525480: 以實名制 u就是大站128F 04/03 22:56
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:58:24
knml: https://bit.ly/2OgTCri  這篇可以看一下129F 04/03 22:58
改善台鐵陳年弊病,學日本JR「民營化」就有效嗎? - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
台鐵現在的處境與1987年到2004年的日本鐵路有些相似,但「學JR」和「民營化」吵得沸沸揚揚之際,你可知道要不是有同等於台灣高鐵的新幹線,日本鐵路本業大多是賠錢的嗎? 標籤: 台鐵, 民營化, JR, 本業, 虧損, 新幹線, 補貼, 交通部 ...

 
感謝分享,教學相長,我會拜讀。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:59:13
xiaohan: 如果台鐵讓鄉民來做,只停台北板橋桃園台中高雄,其他全130F 04/03 22:58
xiaohan: 廢站,人資遣,保證立刻賺大錢。
knml: 沒有新幹線的JR,不賠錢就很了不起了 =>高鐵已經有了,所以132F 04/03 22:59
s6525480: 當然 其實你買不到票 有些當地人會跟你一起焦急133F 04/03 22:59
knml: 台鐵民營化絕對賠錢134F 04/03 22:59
s6525480: 但是你這種人也不會有什麼回饋 只會覺得應該的135F 04/03 23:00
"你這種人"的用詞不是很好。
s6525480: 花東人上不了台北 台北人會有感覺嗎 顯然不會136F 04/03 23:01
我的意思是,實名制應該是搭車的人跟車票的資訊是一致。

你要的應該叫花東居民保留票。
我有一個問題是,怎麼阻止保留票被轉賣?
alchemist106: 這樣會有不少車站要拆除停用了吧137F 04/03 23:04
lazybr: 阿里山鐵路,奮起湖往上的路線已經擺爛多久了138F 04/03 23:14
drcula: 中華電信光是市話每個月十幾二十億在賺,經營成本低到炸139F 04/03 23:15
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 23:18:07
drcula: 台鐵光車站附近值錢的土地,早就被地方政府強取豪奪光了140F 04/03 23:16
ALENDA: 台鐵真的該漲價了141F 04/03 23:44
seaping: 你想太淺,民營化不是萬靈丹142F 04/03 23:50
s6525480: 實名制從來沒用過 家人2位每週往返的也沒用過143F 04/04 00:01
s6525480: 無法體會你在意的點
s6525480: 基於經驗法則 提到砍站的 思路大概就那樣
s6525480: 有一種不需要 叫我不需要 因此不打算修正
s6525480: 你也不會期待 雖然你發文內容看起來很刺眼
s6525480: 但基於我也用了你看起來不太好的用詞 所以我們彼此握手
s6525480: 留下尷尬又不失禮貌的討論文字吧
s6525480: 舊蘇花也留下了不少討論 看起來是條利大於弊 優秀的道路
s6525480: 但是蘇花改通了之後 那些多麼享受多麼欣賞多麼愛保護的
s6525480: 人 統統不知道往生到哪去了 都不常常去走那條好處很多
s6525480: 只有不知好歹的花蓮人不惜福不愛走的好路
s6525480: 這個 或許也可以移到鐵路的討論上吧
s6525480: 人的行為都是很老實的 像當年會死人會血流成河的高鐵
pchome321: 看看人家日本鐵道各線156F 04/04 00:16
s6525480: 絕對不能讓他蓋起來的誤國竊國高鐵 反對的委員們現在哪157F 04/04 00:17
s6525480: 個不搭?
burtchen: 某些時候民營化才是災難的開始 日本核災的電力公司就是159F 04/04 00:34
burtchen: 因為民營所以更注重盈虧核電廠有問題的時候當下考慮的是
burtchen: 營運成本,而不是安全 最後才會釀起災難
的確,日本民營電廠真的是負面教材。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/04/2021 00:39:11
arbteiff: 台鐵的問題是需要擴編及預算擴充,至於不公司化可能跟台162F 04/04 00:48
arbteiff: 鐵的國防等其他用途有關
iceking162: 說公車能取代的是不是沒想過公車會虧損停止營業或拉到164F 04/04 01:10
iceking162: 超高票價啊? 不是每個地方客運票價和發車頻率都跟台
iceking162: 北一樣欸...
wulaw5566: 台鐵土地開發應該不得了167F 04/04 01:10
zxasqw0246: 台鐵漲價的怨聲一定比這次事件大喇168F 04/04 02:46
waiter337: 你應該拿高鐵來說 跟日本鐵道169F 04/04 08:35
hotrain13: 漲價鄉民會暴動170F 04/04 08:39
payneblue: 不會沒人要 是民營第一步一定是大幅調高票價 這會暴動171F 04/04 09:19
payneblue:  再來刪除一堆根本沒人坐的站
kkiry: 民營如統聯,血汗事故多。 利益競爭,福島不就民營電廠?173F 04/04 12:00

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 259 
( ̄︿ ̄)p artabs881131 說瞎!
1樓 時間: 2021-04-03 23:41:28 (台灣)
  04-03 23:41 TW
快民營化吧,明明就是肥羊,台鐵土地有人能統計出來嗎?
2樓 時間: 2021-04-03 23:42:11 (台灣)
  04-03 23:42 TW
想想光台北車站,重建,88樓可以有多少收入!
04-04 00:47 TW
jonnya:[自己刪除]
4樓 時間: 2021-04-04 00:53:49 (台灣)
  04-04 00:53 TW
虧本的偏遠鄉鎮路線要不要停止???
要漲價 民營化不見得是萬靈丹
5樓 時間: 2021-04-04 01:36:04 (台灣)
+1 04-04 01:36 TW
你知道 軍事跟鐵路運輸有關嗎!
6樓 時間: 2021-04-04 10:48:33 (台灣)
+1 04-04 10:48 TW
民營化本來就不能解決台鐵的問題,民營化一直都只是口號
一大堆政客利萎想藉由民營化來抓分土地利益罷了
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