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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 台鐵「李義祥們」 余烈親爆：有關係的人
時間 Wed Apr 7 16:07:43 2021
1.媒體來源:新頭殼newtalk
2.記者署名:林朝億
3.完整新聞標題:台鐵「李義祥們」 余烈親爆：有關係的人怎麼才拿得到工程
4.完整新聞內文:
台鐵太魯閣號失事，外界關心台鐵的外包工程問題。台北市土木建築學會理事長余烈昨（
6）日在公視「有話好說」節目不僅爆料工地主任李義祥其實是借牌承包台鐵工程，他還
以自己兩個親身經驗爆料鐵內部有「李義祥們」，怎麼讓有關係的人拿得到工程。
6）日在公視「有話好說」節目不僅爆料工地主任李義祥其實是借牌承包台鐵工程，他還
以自己兩個親身經驗爆料鐵內部有「李義祥們」，怎麼讓有關係的人拿得到工程。
余烈在節目裡說，這幾天他去查證，的確，李義祥去租了東興營造的牌照，拿下這個工程
。
對於這個台鐵的「李義祥們」現象，余烈說，今天時間比較久。他要講多一點。他說，大
約10幾年前、20年前「交九行控中心」的連續壁工程，當時，他們去投標、一定拿不到，
一定是那種有關係的人拿得到。他標不到就回家，「隔兩天就（得標公司）跑來找我。那
個交九行控中心是我的公司去做的。但他要賺當時上千萬的代價。我算一算還可以，利潤
比較少一點。」
約10幾年前、20年前「交九行控中心」的連續壁工程，當時，他們去投標、一定拿不到，
一定是那種有關係的人拿得到。他標不到就回家，「隔兩天就（得標公司）跑來找我。那
個交九行控中心是我的公司去做的。但他要賺當時上千萬的代價。我算一算還可以，利潤
比較少一點。」
主持人問，上千萬的代價是回扣嗎？余烈說，「不是，他就轉包給我。講是分包，因為他
沒有技術、沒有機械、沒有人員，怎麼做那個，那個連續壁很深的。」
余烈說，「因為去投標，台鐵人都知道夠不夠條件來完成。它一定告訴他，你必須要去找
他。我就等在辦公室等他來找。」
另一件，余烈接著說，大約6、7年前，他在花東買了土地，想買兩節車廂。一節莒光號火
車、一節普通車廂。當時去台北台鐵公開招標，「我們標不到」。「我也想辦法去瞭解，
台鐵標的時候是押標金的多少去乘一個倍（數）。我也是很規矩照這個去，但標不到。標
不到但有上次交九行控中心經驗」。
車、一節普通車廂。當時去台北台鐵公開招標，「我們標不到」。「我也想辦法去瞭解，
台鐵標的時候是押標金的多少去乘一個倍（數）。我也是很規矩照這個去，但標不到。標
不到但有上次交九行控中心經驗」。
余烈說，「但是這兩節火車廂，我非要到不可。我這次學聰明了，我不走，我就等到外面
。那個人得標了就出來，我就馬上找他談。我說你把兩個車廂賣給我。欣然接受。我付了
大概多了百分之十幾、二十的價款。」第一天搭著第一班高鐵帶著簽約金到他公司。
。那個人得標了就出來，我就馬上找他談。我說你把兩個車廂賣給我。欣然接受。我付了
大概多了百分之十幾、二十的價款。」第一天搭著第一班高鐵帶著簽約金到他公司。
余烈說，「那一天投標就我們兩家投標。當然我也拜託很多鐵路局的朋友去問，你們那些
車廂丟在高雄的機廠。吹風曬日，久了就腐朽了。那是從縱貫鐵路淘汰下來，不用了。我
在那邊等。當然鐵路局的人都知道我想要、我要去標。他們一定要公開招標，去標。」「
當然他們有我講的『李義祥們』這樣的人關係夠。不管是我的標封被紅外線掃或他偷開看
我的信封，我不知道，anyway結果是我們關係不夠的就標不到。」「他要我也要不多，一
個車廂多幾十萬。」
車廂丟在高雄的機廠。吹風曬日，久了就腐朽了。那是從縱貫鐵路淘汰下來，不用了。我
在那邊等。當然鐵路局的人都知道我想要、我要去標。他們一定要公開招標，去標。」「
當然他們有我講的『李義祥們』這樣的人關係夠。不管是我的標封被紅外線掃或他偷開看
我的信封，我不知道，anyway結果是我們關係不夠的就標不到。」「他要我也要不多，一
個車廂多幾十萬。」
5.完整新聞連結 (或短網址):https://newtalk.tw/news/view/2021-04-07/559999
台鐵「李義祥們」 余烈親爆：有關係的人怎麼才拿得到工程 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
![[圖]]()
台鐵太魯閣號失事，外界關心台鐵的外包工程問題。台北市土木建築學會理事長余烈昨（6）日在公視「有話好說」節目不僅爆料工地主任李義祥其實是借牌承包台鐵工程，他還以自己兩個親身經驗爆料台鐵內部有「李義祥們」，怎麼讓有關係的人拿得到工程。余烈在節目裡說，這幾天他去查證，的確，李義祥去租了東新營造的牌照，拿下 ...
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裙帶關係(X) 特權關說(X) 結黨營私(X) 借牌轉包(X) 台灣人情味(O)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.166.197 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WRMXHwM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617782865.A.E96.html
噓 : 綠頭殼滾啦1F 04/07 16:08
※ 編輯: LDMisshit (111.246.166.197 臺灣), 04/07/2021 16:08:23推 : 有黨證有關係？2F 04/07 16:09
推 : 馬英九下台3F 04/07 16:11
→ : 本來就是這樣 不是新聞 下一位4F 04/07 16:11
→ : 不要說台鐵，國營機構下面的包商差不多都這樣玩啦5F 04/07 16:11
推 : 哈哈一樓氣氣6F 04/07 16:11
→ : 所以頭殼要造反了?7F 04/07 16:11
推 : 頭殼要帶國民黨遺毒的風向啦8F 04/07 16:14
推 : 台灣價值(O)9F 04/07 16:15
→ : 也聽過些沒技術包下後分包的故事10F 04/07 16:15
→ flavorBZ …
→ : 他昨天爆超多料的 有夠氣pupu12F 04/07 16:16
推 : 出事才在那邊說13F 04/07 16:16
推 : 所以李義祥就選民進黨花蓮黨代表啦14F 04/07 16:17
→ flavorBZ …
→ : 明明沒能力做的人標到 然後把標案轉賣給他這種有能力的人17F 04/07 16:17
→ : 好了 20年前 結案18F 04/07 16:17
→ : 他之前是不想跟台鐵翻臉才不講吧19F 04/07 16:18
推 : 我話說完，誰贊成，誰反對20F 04/07 16:18
→ : 連機具都沒有的人還能拿到標案 馬的去死21F 04/07 16:18
→ : 標案這個 捷運也有阿 10年內的 也是這樣亂轉包22F 04/07 16:19
→ : 反正先卡位 卡完慢慢玩
→ : 從機電到月台門 到清潔 都是這樣轉包啦
→ : 外面做海岸廣播的也是這樣啊 根本沒照沒能力 標下再騙
→ : 反正先卡位 卡完慢慢玩
→ : 從機電到月台門 到清潔 都是這樣轉包啦
→ : 外面做海岸廣播的也是這樣啊 根本沒照沒能力 標下再騙
推 : 人家就擺明貪汙給你看 台灣有台灣的玩法是吧26F 04/07 16:22
推 : 這常聽到27F 04/07 16:23
→ : 而且他還是在競標現場就遇到這種馬上轉賣的賤人28F 04/07 16:23
推 : 建商：你不懂工程。 承包商：你不懂政治。29F 04/07 16:23
推 : 講這個就是勾結 跟最低價標無關30F 04/07 16:24
→ : 沒錯就是官商勾結 私相授受31F 04/07 16:24
推 : 路邊一棵～榕樹下32F 04/07 16:25
→ : 別人標到馬上轉賣給他 收一堆中間費用33F 04/07 16:25
推 : 看規定 基本上新一點的工程會契約範本都會規定能分包34F 04/07 16:26
→ : 轉包的只要小東西 主要項目不可以包給別人
→ : 轉包的只要小東西 主要項目不可以包給別人
→ : 樓上你說的，廠商會自己玩文字遊戲轉包出去36F 04/07 16:27
推 : 好像很不合理齁 但這種現象自我出社會聽到不想再聽 什麼37F 04/07 16:28
→ : 政黨都一樣 這就是台灣人情味
→ : 政黨都一樣 這就是台灣人情味
→ : 不然就是故意流標重打約，讓主要標的變小包負責39F 04/07 16:28
推 : 根本沒能力承包的還能拿到標案 真的很有人情味40F 04/07 16:28
推 : 雙北比較少聽到，但之前去台中消息很多41F 04/07 16:29
→ : 正當做生意的反而拿不到 森7742F 04/07 16:29
→ : 你沒去過標案現場吧，一個案子可能要乙級照，但是丙級甚43F 04/07 16:30
→ : 至沒照都可能來喇滴賽，標到再借牌都有
→ : 至沒照都可能來喇滴賽，標到再借牌都有
推 : 「打倒黨國裙帶！」 <分水嶺> 「成為党国裙帶。」45F 04/07 16:31
→ : 這種允許承標者做弊的文化就是種花冥國的一脈相傳46F 04/07 16:32
推 : 應該想辦法硬性規定不能轉包才對47F 04/07 16:32
推 : 啊李義祥這傢伙不就借牌48F 04/07 16:33
→ : 中間固然有公務員的責任 但是標案方式cost盪也很有關49F 04/07 16:36
推 : 厲害 包工程跟炒房一樣50F 04/07 16:36
→ : 你轉來轉去 還要賺錢 最尾巴的小包一定得偷工減料51F 04/07 16:36
→ : 當初計算標案的金額其實都有算過
→ : 中間要給人賺一塊 表示最後品質一定不行
→ : 不過我看這事情 要解決太難跟要台灣人改變隨便的習慣一樣
→ : 最後大概又是頭痛醫頭 腳痛醫腳
→ : 當初計算標案的金額其實都有算過
→ : 中間要給人賺一塊 表示最後品質一定不行
→ : 不過我看這事情 要解決太難跟要台灣人改變隨便的習慣一樣
→ : 最後大概又是頭痛醫頭 腳痛醫腳
推 : 高調56F 04/07 16:43
推 : 真的噁心57F 04/07 16:45
推 : 高調58F 04/07 16:46
推 : 這種轉包工程很常見啊 讓關係人躺著賺59F 04/07 16:48
→ : 以前還聽說轉十次的
→ : 以前還聽說轉十次的
噓 : 就民進黨的人啊！ 1450一些綠蛆61F 04/07 16:48
推 : 保重62F 04/07 16:49
→ : 樓上是怎麼了? 轉來轉去通常有一環會給地方角頭吃63F 04/07 16:50
推 : 20年前，白色恐怖時期，滯台支那國民黨搞腐敗66F 04/07 17:00
推 : 余烈在建築業不是小咖哦！還拿不到工程67F 04/07 17:13
推 : 20年前 阿扁啊 去怪他68F 04/07 17:14
推 : 公營的本來就比公務員糜爛69F 04/07 17:14
推 : 我不信 台鐵人都是正直清白努力善良的70F 04/07 17:15
推 : 當然出事才在那邊說 因為沒出事沒人在意阿XD71F 04/07 17:15
推 : 犯罪進步黨進攻公視！72F 04/07 17:16
推 : 黑金就紀錄片73F 04/07 17:19
推 : 台灣價值加持 樁腳滿腹油脂74F 04/07 17:26
推 : 出了事大家不擔心東興營造脫產？好像他只是借個牌似的當然75F 04/07 17:27
→ : 就繼續這樣下去啦！
→ : 就繼續這樣下去啦！
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/jmh1c4Zh.png)
推 : 有關係就沒關係，沒關係就有關係阿！78F 04/07 18:15
推 : 高調 但會被洗掉 無視 很靠北可悲79F 04/07 18:18
推 : 有垃圾民進黨證更是如虎添翼80F 04/07 18:19
→ vingfing …
推 : 結果害死這麼多人了才來討論...82F 04/07 18:34
推 : 這就是現實的台灣環境83F 04/07 18:36
→ : 就台灣工安事件不斷的其中因素啊 至於為什麼治不了就84F 04/07 18:49
→ : 跟民族性 政府 很多因素脫離不了關係
→ : 跟民族性 政府 很多因素脫離不了關係
推 : 太扯86F 04/07 19:05
【台鐵出軌】花蓮縣府告了！李正皓沒在怕 再曝關鍵照片 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
![[圖]]()
名嘴李正皓繼揭露肇事工地主任李義祥的公司5年接了19個政府標案後，再於臉書發文件直指聘用李義祥、靠北迴線k51邊坡防護工程賺進1.29億元的東新營造才是這次事件的真正關鍵，並指其負責人黃平和在當地的影響力大到直通傅崐萁、徐榛蔚兩任縣長，今天他在臉書透露已被花蓮縣政府提告。 李... ...
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→ : 是沒看過電影喔，周董都教你怎麼玩工程了88F 04/07 19:24
推 : 花蓮呵呵 長期是某黨執政89F 04/07 20:00
→ : 所以很多白手套，大公司也是這樣玩90F 04/07 20:12
推 :91F 04/07 20:23
推 : 不出事也拿不到，人家也是以為他抹黑92F 04/07 20:50
推 : 有台灣價值才標的到93F 04/07 21:22
推 : 台灣就裙帶關係，哪來依法行事94F 04/07 22:38
推 : 高調！奇怪，我在新頭殼臉書找不到這篇95F 04/08 03:19
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 892
(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2021-04-07 17:33:50 (日本)
→
+1
(編輯過) JP
余烈親爆：有關係的人怎麼才拿得到工程痾~ 是什麼關係!? 是怎麼才拿得到工程??nakayamayyt: 所以李義祥就選民進黨花蓮黨代表啦懂了沒?? 夠簡單明瞭吧~~
4樓 時間: 2021-04-07 17:45:59 (台灣)
→
-1
04-07 17:45 TW
大哥...別再鬧了..十幾二十年前的營造也拿出來講... 政府近年來的工程發包已經上軌道多了，去業界打聽一下
5樓 時間: 2021-04-07 17:51:25 (台灣)
→
-1
04-07 17:51 TW
那種特別大的案子我不敢說啦，畢竟連嘴巴很清高的柯屁，都可以在停工狀態下，讓遠雄把大巨蛋蓋到快好了 一般幾億元的中小型工程發包，大部分都上正軌了，特別是中央單位，現在是公共工程預算不夠流標的問題比較大，好嗎
6樓 時間: 2021-04-07 17:59:09 (日本)
→
+1
(編輯過) JP
什麼叫做"人脈" ，懂的人自然懂...十幾年延續下來的老交情...(聯合大地 就不另外講了)過去台灣，分利益不分藍綠 (尤其是南部)... 通通都攬在一起~~檯面上政治立場分很開，私下卻是朋友相交...喝酒唱歌聚餐協商事務更別論 某些老政治家族，本身就是藍綠陣營兩邊都下注...怎樣都不吃虧...的確近幾年政府發包案件已經逐漸好轉...但不諱言的講...老舊弊端一直都在...藍綠都有在靠關係承包的...吃相好的至少把你品質做到合格...吃相差的嘛~~~ㄎㄎ .
8樓 時間: 2021-04-07 18:06:38 (日本)
→
+1
(編輯過) JP
以前有聽過 承包商串聯棄標的情況...目的就是逼官方抬高發包價錢~~官方若找地區外的承包商，發包價格可能會更高...還不一定有人願意跨縣市來做...李 被爆料偷工減料的前科...這次也是借牌承包...水面下問題 感覺真的不少~~
9樓 時間: 2021-04-07 18:14:27 (台灣)
→
(編輯過) TW
營造業界打聽一下，現在公共工程預算抓很硬，很薄利，十幾二十年前大多在底價80%附近得標，一大堆都在7成多的，10件至少有3~4件要開到差額保證... 現在喔...底價90%以上的一堆，不保證賺，上到預算100%還沒人來標的，越來越多
10樓 時間: 2021-04-07 18:40:45 (台灣)
→
(編輯過) TW
而且去年下半年，鋼筋就開始漲了，營建工人更是貴到靠北，還請不到...不流標那才有鬼，這種鳥價錢你還敢去標，那才是廠商有鬼 短短半年多的時間，鋼筋從1萬5漲到2萬，你多會?
11樓 時間: 2021-04-07 18:34:04 (日本)
→
+1
(編輯過) JP
恩...樓上提到原物料跟鋼材漲幅，自然也會引響到承包商的空間與意願...沒有利潤 誰也不肯承包阿~~ 的確如此... (感謝樓上留言)所以從發包開始，價格就沒計算跟上原物料漲幅...也導致流標的情況一再發生...(( 然後導致一些 惡質承包商 低價承接 偷工減料 非法雇工 施工 某取利潤??))這算是 惡性循環 下的苦果?? 唉~ 問題多多 ( 三方都有問題癥結存在 )
12樓 時間: 2021-04-07 19:40:02 (台灣)
→
+1
04-07 19:40 TW
層層發包每個工種都一樣啦，我的公眾，如果是大場，幾億以上的，到我們真正施工的公司手上，至少4-5包囉！沒辦法，資源人脈都沒有，底層公司只能圖溫飽。
14樓 時間: 2021-04-07 20:19:21 (台灣)
→
-1
04-07 20:19 TW
上面果然有外行人出來嘴流標了 故意流標，這樣標案底價才會降低，才能低價取得標案 然後再多層轉包，越下包越吃虧 至於後果，上面都有提了
16樓 時間: 2021-04-07 20:27:27 (台灣)
→
+1
04-07 20:27 TW
民進黨+國民黨的黨國體系出包，就馬上看到一堆人去檢討柯文哲 ~ 有夠噁爛的藍綠蟑螂往均
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/21/4f75b1d.jpg)
19樓 時間: 2021-04-09 16:20:43 (台灣)
→
04-09 16:20 TW
這種事情解法只有一個，就是有權力的人直接跳出來當黑臉掀桌，問題是現在藍綠都不可能...
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