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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-09 21:25:12
看板 Gossiping
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題
 Re: [新聞] 台鐵負債4079億!工會反對公司化:屍骨

時間 Thu Apr  8 08:31:13 2021


其實我很困惑....

這位李義祥一堆不良紀錄還能接一堆標案。

查了新聞寫的,他的標案集中在花蓮縣府標案,其餘遍及行政院、交通部。

然後這次台鐵的標案出事了,結論突然就變成了台鐵民營化就好。

所以....那個花蓮縣府、行政院和交通部呢!

這幾個部門會在台鐵民營化後就沒有不良廠商能接標案的問題嗎?

這次的確台鐵監管不良,但本質上還是這位李義祥的公司違法施工呀!

所以在監管問題外還有個這種不良廠商為啥還能一直拿標案的問題吧!


而且新聞都寫出來了....集中在花蓮縣府標案,其餘遍及行政院、交通部。


明顯就「政府採購法」有問題呀!

結果只要台鐵民營化就解決了?

那天換個部門標案被不良廠商弄出包是不是也把它民營化就好?

--
「......歡迎大家光臨天象館。」
      「這裡有著無論何時都決不會消失的,美麗的無窮光輝。
                           「滿天的星星們在等待著大家的到來。」
                                               ── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ──

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.76.190 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WRaxJwh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617841875.A.EAB.html
STi2011: 上面不是有人說 108年被修了1F 04/08 08:32
kino056: 避重就輕2F 04/08 08:32
konanno1: 所以只要有人嘴巴喊改革,千萬不用相信3F 04/08 08:32
ymib: 只要用錢的角度去看這個政府,就一切都明白了4F 04/08 08:33
milk7054: 千杯千杯再千杯,菜母豬的話能信大便都能吃5F 04/08 08:34
SidMax: 民營化為什麼不能解決?6F 04/08 08:34

所以....那個花蓮縣府、行政院和交通部呢!

這幾個部門會在台鐵民營化後就沒有不良廠商能接標案的問題嗎?

landcar99: 因為國營不在乎成本、效率,民營化就...難怪要反對7F 04/08 08:34
SidMax: 他不是借牌的嗎8F 04/08 08:34
autoupdate: 政府一直被挖錢超爽的9F 04/08 08:35
yuehxian: 那為何日本、韓國要鐵路民營化?10F 04/08 08:35

你們是不是眼睛有問題呀!

我在問政府採購法有問題,你把台鐵民營化要怎解決採購法問題?

結果一堆人好像看不懂一樣.....

SidMax: 出香蕉錢當然只能找這種11F 04/08 08:35
※ 編輯: wizardfizban (36.235.76.190 臺灣), 04/08/2021 08:37:09
A6 
A6: 應該問的問題是 為什麼覺得民營化能解決12F 04/08 08:36
skylin: 以後政府機關出事,都公司化民營化好了,萬靈丹13F 04/08 08:36
A6 
A6: 今天是招標資格審查有問題 和民營化八竿子打不著14F 04/08 08:37
i5lo: 採購法有問題,你怎麼不先去提倡修法呢?大哥15F 04/08 08:38
hk129900: 民營化那麼神 那政府也民營化好了16F 04/08 08:38
i5lo: 關公司化、民營化有何關聯... 難道私人企業就不會招爛廠商嗎17F 04/08 08:39
A6 
A6: 現在政府也是"民"營化18F 04/08 08:39
SidMax: 民營化私人企業要扛責 會養一堆肥貓嗎19F 04/08 08:39
A6 
A6: 今天的問題是有關肥貓嗎? 好像也不是吧20F 04/08 08:40
i5lo: 私人企業一樣有皇親國戚啊!現在公司化的公營企業官派不少耶21F 04/08 08:40
sdf138: 可能因為大概  斷尾求生 也許吧22F 04/08 08:40
SidMax: 虧成那樣還能領年終的大概只有公務人員吧23F 04/08 08:41
hk129900: 私人企業沒有肥貓? 壓榨部下老闆又可以換一輛車的說法24F 04/08 08:41
Numegg: 無據無文的說沒賺錢,你說我就要信?25F 04/08 08:42
SidMax: 嚴重虧損下,你發包的工程品質能好到哪去 價低者得 這根26F 04/08 08:42
windcounter: 因為炒地進步黨 想跟電業法一樣把他財團化分贓啊27F 04/08 08:42
SidMax: 本就普遍標案28F 04/08 08:42
Sunofgod: 就講了阿 公務員照規定發包 然後低價搶標29F 04/08 08:42
i5lo: 政客最愛打政策性虧損,水價抑制、廢核用風電,怪國營囉?30F 04/08 08:42
Sunofgod: 一切依法行事查無不法 你能怎樣31F 04/08 08:42
hk129900: 國營真慘 賺錢就喊不以營利為目的 賠錢就說你明啥領獎金32F 04/08 08:43
landcar99: 重點不是採購法,重點是有一群人會在各種標案伸黑手,33F 04/08 08:43
takeda3234: 這個花蓮縣 台鐵 行政院真的該出來說明34F 04/08 08:43
landcar99: 改革採購法ㄏㄏ,不如請各位選民在投票時好好看一看到35F 04/08 08:43
landcar99: 底選了什麼東西出來
BIGETC: 這次搞死人的就是民營公司 不過台鐵反正沒救試試看也好37F 04/08 08:43
Sunofgod: 中華電信需要被採購法綁死嗎?38F 04/08 08:43
i5lo: 你公司化後,賠錢站砍掉、資產活化(把地給人)這樣比較好?39F 04/08 08:43
Sunofgod: 純發問 中華電信跟中鋼需要被採購法綁死嗎40F 04/08 08:44
Sunofgod: 比你搭台鐵時 骰子擲壞了死掉好
gooddayx: 講民營化的應該挺象牙塔的,反正最後還是政府救,笑你42F 04/08 08:45
gooddayx: 不敢讓他倒,要民營可以,有種官方0控股
Sunofgod: 中鋼跟中華電信現在不是好好的嗎44F 04/08 08:47
rainbowcrash: 公司再怎麼黑,換個牌再標還不是一樣,門檻就這樣45F 04/08 08:47
rainbowcrash: ,要幹去幹那些修法的啊
Sunofgod: 反而是你們不在象牙塔內 不知道象牙塔內有多爛47F 04/08 08:47
bestrace: 真的 垃圾標案的問題還是沒解決 打假球48F 04/08 08:47
sking: 政府工程採購對於施工品質必須有所要求49F 04/08 08:48
xox5678: 鶴鳴處理中50F 04/08 08:48
seaping: 養肥貓問題 =/= 解決工安問題, 我以為這是基本邏輯51F 04/08 08:48
mmchen: 覺青還在跳針52F 04/08 08:48
i5lo: 可是中華電信跟中鋼,一樣有出包過耶,所以這算民營化理由?53F 04/08 08:48
SidMax: 講一堆就是錢的問題而已54F 04/08 08:49
i5lo: 公營事業是年資累積薪水的,現在遇缺不補,新進1個抵3人用55F 04/08 08:49
seaping: 一堆盲信民營化能解決問題的人, 己經有宗教情懷了56F 04/08 08:50
integrand: 中鋼和中華要賺錢本來就比台鐵容易57F 04/08 08:50
i5lo: 才領3萬,冗個屁!要說肥貓,怎不說領最多的官派高層58F 04/08 08:51
abaddon: 民營化本來就能直接治本啊,台鐵會爛就是基層員工爛,素59F 04/08 08:53
abaddon: 質差,用一些國考仔只會考試的書呆子,怎麼做事,公務員
abaddon: 心態就是考上就擺爛,爽領千萬退休金,能不爛嗎
kinghunter: 兩大黨的實力基層誰敢動62F 04/08 08:53
Hall: 退休人事成本這麼高是要怎麼改革63F 04/08 08:53
bkebke: 私人公司可以隨時加錢補強,標案前面沒寫到就...64F 04/08 08:54
scum5566: 民營化政治力一樣介入啊  問題的關鍵在政府狗官跟垃圾民65F 04/08 08:54
scum5566: 代
i5lo: 退休人事成本,就算你改公司化、民營化,也來不及了67F 04/08 08:55
play0517: 哪個低能仔說民營不會有肥貓?華爾街一段金融企業不就一68F 04/08 08:55
neo999: 民營化是要治啥小本啦?機車頭就是那麼舊、電車線就是不換69F 04/08 08:55
neo999: ,通勤最關心的誤點照常啦
play0517: 堆肥貓?台灣家族企業何嘗又沒有肥貓?是對公司治理多無71F 04/08 08:56
play0517: 知才覺得民營化好棒棒
i5lo: 基層員工爛是啥?採購多數都給主管階層主辦,領3萬還要扛責73F 04/08 08:57
scum5566: 一般私人企業裡都有皇親國戚了  民營化能改山小74F 04/08 08:57
poltmer990: 花蓮縣政府民營化啊75F 04/08 08:57
i5lo: ?是不是真的把考進去的當書呆子啊76F 04/08 08:58
neo999: 還是有人以為民營化就會有優秀人才維護機電設施?77F 04/08 08:58
jerrylin: 俗稱白手套  不懂嗎  出事責任給他扛  錢大家分78F 04/08 08:59
linceass: 這件事的止血點就是台鐵 還看不出來嗎?79F 04/08 09:01
bestteam: 採購這事民營化真的不是萬靈丹 私人企業採購也沒多乾淨80F 04/08 09:03
fjksa: 政府的標案是給有關系的人 你外人搶標走等廠驗時侯你就災81F 04/08 09:03
bestteam: 更何況如果支持民營化那不如先支持票價正常化82F 04/08 09:04
fjksa: 各種毛病都會挑出來放大看83F 04/08 09:04
Sunofgod: 中鋼中華電信出事的機率以及嚴重性跟台鐵比?84F 04/08 09:11
coffee777: 公共工程會的問題也頗大85F 04/08 09:11
Sunofgod: 雖然說不同性質產業比較沒啥意義 但你硬要比就查看看86F 04/08 09:11
firemothra: 就像某人愛問A答B,要求A卻改善B阿87F 04/08 09:11
jamo423: 希望能換個會做事的政府上台88F 04/08 09:15
benza: 政府下臺吧89F 04/08 09:16
i5lo: 蛤?那你怎不去比客運事故?國光客運前身也是國營啊90F 04/08 09:23
i5lo: 民營化後有比較好喔?重點根本不在公司化民營化好嗎
ae321238: 上面一堆尸位素餐,民營化就會變效率機器?92F 04/08 09:26
nitero: 這樣怎麼貪污?麻煩大家繼續關注李義祥本人93F 04/08 09:27
palewalker: 當地政府與地方關係太好,就這樣,監理認真大家唉唉叫94F 04/08 09:28
palewalker: 哭要倒,出事了互推責任說是體制問題要大改。
scum5566: 而且 出包的承攬公司  結果去民營化台鐵?  有這道理??96F 04/08 09:28
palewalker: 人情甩不掉,做事就要跟人走,出事就會背黑鍋。97F 04/08 09:29
kqalea: 危機就是轉機,撈錢嘍98F 04/08 09:29
scum5566: 舉例像台gg外包工程出意外  結果要改組台gg  這我想不通99F 04/08 09:29
clyukimo: 獵女巫獵女巫獵女巫獵女巫獵女巫獵女巫100F 04/08 09:34
gi1234g: 政府承包不就都這樣嗎 靠關係阿101F 04/08 09:35
danny30715: 現在還在扯一堆沒意義的風向,何時才能做好?102F 04/08 09:36
Sunofgod: 會用台GG外包工程出意外舉例的你根本不知道國營內部是103F 04/08 09:38
steven24205: 推104F 04/08 09:38
Sunofgod: 怎樣的環境 這個工程公務員依法發包 得標廠商依法承接105F 04/08 09:38
Sunofgod: 查無不法 最後就是那輛工程車操作者的問題
splong: 防火牆都架好了 只能燒到李義祥跟台鐵 交通部突然從眾人107F 04/08 09:39
Sunofgod: 政府採購法是防弊 公務人員服務法也是防弊108F 04/08 09:40
splong: 追打的目標 變成扛著改革大旗的正義之師 現在網軍在幹嘛109F 04/08 09:40
Sunofgod: 既然只是防弊 公務員自然用最不會燒到自己的方法 再加上110F 04/08 09:40
splong: 還看不出來嗎?恭喜林部長111F 04/08 09:40
Sunofgod: 工務文化 自然變成最低標 一堆阿撒部魯的廠商承接112F 04/08 09:41
dogcatking: 看到有人跳針,覺得愉悅,民營化可以改變什麼說來聽聽113F 04/08 09:43
chiayu81: 台鐵民營化,是要東部人都不用回家了膩114F 04/08 09:43
dogcatking: 一件沒錢的公司只會花更少錢去完成施工品質115F 04/08 09:44
kingkinggod: 咱蔡女皇說要相信政府,你敢不信?116F 04/08 09:44
brolli: 縣政府民營化啊!公務員這麼混!鄉民最愛民營化117F 04/08 09:46
daemonshadow:118F 04/08 09:46
RW2010: 推119F 04/08 09:49
aas813913: 綠色網軍操作轉移焦點呀120F 04/08 09:55
gkkswae: 民營化這個救命仙丹就是當年的扁皇勇哥開的藥方121F 04/08 09:55
flashseal: 發國難財的概念 就想軍火商不想和平122F 04/08 09:56
AustinRivers: 就找人背鍋123F 04/08 09:58
Tassadar250: 採購法有問題不是一兩天了,但是就是沒人敢碰124F 04/08 10:05
turbomons: 要檢討改進的部分很多 有沒有做都會留下紀錄125F 04/08 10:06
piliwu: 台積電外包工程也是出過重大意外,採購也出過大問題126F 04/08 10:07
piliwu: 一堆人把台積當神拜喔
after1: 斷尾啦128F 04/08 10:08
z030060374: 綠蟑螂很急喔129F 04/08 10:10
PTTakatsuki: 相信130F 04/08 10:12
wegoeni: 就算民營化可以解決臺鐵積弊,那其它政府工程工安還是會131F 04/08 10:12
fish10606: 不知道有多黑132F 04/08 10:15
p1227426: 採購法 不就立委 呀 現在立委誰過半133F 04/08 10:17
cutehale: 帶風向呀, 綠共不會思考的134F 04/08 10:17
cat5672: 扯到民營就是想批鬥國營轉移焦點而已135F 04/08 10:19
yovoliia: 公司化看薪水哪裡來 一堆肥貓酬庸位置136F 04/08 10:23
niko0202: 不要懷疑洨菸改革的決心!  笑屎137F 04/08 10:24
ps1: 採購法主要就要防弊而已 出包不是常有的嗎138F 04/08 10:27
Birdy: 請你檢討民間公司,不可質疑政府,好嗎139F 04/08 10:28
bluemmb: 不推給台鐵難道要政府自己吞?140F 04/08 10:30
godofdeath: DPP懶人包用習慣了,改革也要懶人包比較省事啊141F 04/08 10:46
kkman2: 好啊,之後只能外包優良廠商。結果意外還是發生,怎辦?142F 04/08 10:49
wizardfizban: 這啥蠢話 照規定來的廠商就是比不良廠商更難出事呀!143F 04/08 10:51
wizardfizban: 我第一次看到有人對承包給優良廠商有意見的
aken59420: 你好好複習電影 https://m.imgur.com/jmh1c4Z145F 04/08 10:53
[圖]
sam17529: 風氣就是這樣了,民營化更慘。146F 04/08 10:57
auogs: 民營化 應該可以解決不良廠商的問題,因為你可以不適用政147F 04/08 11:07
auogs: 府採購法,自己選廠商啊
auogs: 你是承辦,覺得負責人醜 都可以不要他,只是你內部的查核,
auogs: 會不會覺得你圖利其它報價貴的廠商
neverli: 昨天看到側翼放假消息說這次標案是花蓮政府的,真有用151F 04/08 11:10
roso4258: 中肯152F 04/08 11:12
saddf154: 轉移話題啊 繼續追下去動搖國本153F 04/08 11:15
kevinwphard: 本來就該對這些單位究責啊 有黨證就沒事?154F 04/08 11:16
fjfj13: 邏輯155F 04/08 11:16
anendfox: 台鐵民營化一定是背後有人得利 的確也不是問題重點 政156F 04/08 11:33
anendfox: 府也有過失 但我們政府的處理方式就是藉著問題製造更多
anendfox: 問題讓某些人拿好處
taylor0607: 是 被有心人偷換概念了159F 04/08 11:35
nckukath: 說民營化只是想讓肥貓吃掉,根本不能解決什麼160F 04/08 11:39
sputniky: 你寫到重點了,就是上下交相賊,不論哪個黨派161F 04/08 11:55
jimhall: 民營化才能塞肥貓跟變賣資產賺錢啊162F 04/08 12:11
jimhall: 有心改革會談怎麼加強監理,而不是討論公司化
coiico: 政府採購法有問題.... 民營化後就不適用政府採購法了啊164F 04/08 12:13
rabbit2233: 動搖國本,嘻嘻165F 04/08 12:13
lecheck: 酬庸位置不夠 天賜良機 趕快改166F 04/08 12:14
coiico: 還有有問題的主要不是法規 法規再嚴密還是要靠人執行167F 04/08 12:14
jimhall: 獨佔事業很難真的公司化,只是披著公私外殼的國營單位,168F 04/08 12:15
coiico: 只要是人執行 一定找得到漏洞169F 04/08 12:15
jimhall: 做得差就是兩種制度缺點都有,沒有自由競爭也沒人管,這170F 04/08 12:15
BigDick56: 總統府民營化(誤171F 04/08 12:15
jimhall: 是台灣鐵路公司化最可能的結果172F 04/08 12:15
jimhall: 不適用採購法的民營公司,貪污圖利老闆不說話就沒事了,
jimhall: 多棒
coiico: 別的不說 公務員要怎樣迴避民代「選民服務」本身就是一大175F 04/08 12:17
coiico: 難題 這不是法規修改能解決的
jimhall: 一堆民營公司採購都有鬼,但是不是政府單位,其實也沒人177F 04/08 12:17
jimhall: 理
jimhall: 高鐵也是要選民服務的
wu1647: 民營化的屁180F 04/08 12:19
jimhall: 然後也是肥貓酬庸,所以獨佔事業民營化,看高鐵就好,台181F 04/08 12:19
jimhall: 灣不可能開另一家高鐵去促進競爭跟效率
gungunme5566: 避重就輕 單單民營化不能解決所有問題183F 04/08 12:22
jimhall: 鐵路要有民營化的優點,除非像手搖飲開一整街的鐵路公司184F 04/08 12:25
jimhall: 競爭,不然就算五家鐵路,還可以像加油站或有線電視聯合
jimhall: 壟斷
kuo0528: 這種咖都能標成功了 看看政府採購能力有多廢187F 04/08 12:29
k80393: 採購法ㄧ直有問題呀,但目前無解188F 04/08 12:35
driftingjong: 很簡單 要是政府標案被檢討就完蛋囉 呵呵189F 04/08 12:40
kfwibsj: 交通部就酬庸單位啊,不然台鐵今天會變這樣?190F 04/08 12:59
bbc0217: 斷尾求生 想把出血點止在交通部191F 04/08 13:06
solarem: 沒錯 先民營化 做不下去丟給政府 這樣起碼有兩次皮可以192F 04/08 13:19
solarem: 剝
solarem: 我們真的有改革 一步步來
JustOneJFS:195F 04/08 13:28
SoulKid: 還敢反對?196F 04/08 14:12
lauxc: 忍術~都是They的錯之術!!!197F 04/08 14:19
nalthax: 公司化就不會燒到官的身上198F 04/08 14:34
source0209: 有時候基層員工不想給這些廠商做,上面還不一定同意!199F 04/08 15:20
wangjying: 當然只選對自己有利的做200F 04/08 18:23
losage: 網軍一堆啊。201F 04/08 18:34
alicet: 先廢除刑法圖利罪吧不然誰敢採最有利標202F 04/08 22:56

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( ̄︶ ̄)b darkrise1980, ss5ss500, nagame3148 說讚! ( ̄︿ ̄)p JosephC0227 說瞎!
1樓 時間: 2021-04-08 09:29:42 (台灣)
-1 04-08 09:29 TW
比核四還大的坑誰敢碰,先破產唯一解
2樓 時間: 2021-04-08 10:09:45 (台灣)
+1    (編輯過) TW
民營化就不會有政府採購法的限制
改一家公司快,還是該整個政府的採購法快?
不過我們完全執政的政府兩個都不想改啦!
現在給蟑螂的指令就是全力抹花蓮縣政府,至於台鐵公司化,交通部行政院都要想辦法洗白或忽視喔!
3樓 時間: 2021-04-08 11:45:17 (台灣)
+1 04-08 11:45 TW
原PO說的沒錯
現在就全力帶風向民營化,殊不知真正問題的根源在於法規面
為什麼這種借牌的歪風可以延續數十年,而法律卻不修改?
看看台灣的議員及立委,有多少是有營造背景,答案就很清楚
只是這次的災難又讓這個問題浮出檯面,但很顯然輿論打算繼續無視
畢竟這採到太多人的痛腳,整個利益結構太過龐大
說是動搖國本也不為過,所以止血點就是台鐵
4樓 時間: 2021-04-08 11:57:09 (台灣)
  04-08 11:57 TW
不用那麼麻煩 就直接要求沒有改革 就不能在加新站 你看他們會不會急 土地都買了如果新站不能用蓋 你看他們會不會跳腳
5樓 時間: 2021-04-08 14:36:43 (台灣)
+1 04-08 14:36 TW
總是要找一個背鍋俠嘛~ 只要不要燒到自己就好
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