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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-06 11:09:07
看板 Gossiping
作者 YummyPig (crybaby5566)
標題 [問卦] 5分鐘毫無作為算故意殺人嗎？
時間 Tue Apr  6 10:07:21 2021

如題，據東森新聞表示，
李義祥工程車滑落到太魯閣號撞擊，
仍約有5分鐘黃金救援時間，

李義祥不去通報，站在工地看，算故意殺人嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.18.32 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WQy9R_H (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617674843.A.FD1.html
※ 同主題文章:
● 04-06 10:07 YummyPig. ■ [問卦] 5分鐘毫無作為算故意殺人嗎？
　 04-06 10:36 uloyoy. ■ Re: [問卦] 5分鐘毫無作為算故意殺人嗎？
推 iamsocool: 怎麼做？1F 04/06 10:07
→ zxc17893: 42F 04/06 10:07
推 flybirdy: 5分鐘可以幹嘛3F 04/06 10:07
推 aterui: 打個電話真的就會差很多了,打119就好4F 04/06 10:08
推 qqoqto: 打電話通知啊5F 04/06 10:08
推 TienWo: 打電話通報啊，怎麼還有人說能幹嘛…6F 04/06 10:08
推 ch333: 要證明有殺人犯意才算 證明有難度7F 04/06 10:08
→ cytotoxic: 我猜他以為單純出軌吧8F 04/06 10:08
推 chachayu: 不要小看人性。本惡說不是假的9F 04/06 10:08
推 kcclasaki: 認真回 如果是我 我當下也會愣住 在想靠北完蛋了10F 04/06 10:08
→ QBey: 恐龍法官怎麼可能判故意殺人11F 04/06 10:08
推 kenfu0402: 打110就有機會阻止了12F 04/06 10:08
噓 mumimumimumi: 打緊急電話給台鐵 給火車多10秒時間煞車能減少很多13F 04/06 10:08
→ mumimumimumi: 傷亡好嗎 一群1450那邊帶風向
推 kapasky: 他非常有可能第一時間想要叫人叫拖車自己把它弄起來 這是15F 04/06 10:08
噓 jay111101: 怎麼不打給復仇者聯盟？16F 04/06 10:08
→ PTHMAN: 417F 04/06 10:09
→ kapasky: 非常正常的人性 誰會打電話給台鐵自首 立刻就被扣工程款18F 04/06 10:09
推 AustinRivers: 不作為19F 04/06 10:09
推 passerk: 鄰近鐵軌旁的工地應該都要設置像平交道的緊急停止鈕20F 04/06 10:09
→ PTHMAN: 有做跟做了但來不及 還是有差的21F 04/06 10:09
推 eric111618: 可以看刑法不作為的構成要件22F 04/06 10:09
推 shinjr: 不過現在他宣稱不知道，要有這段時間在哪的證據23F 04/06 10:09
推 M4Tank: 不作為犯啊24F 04/06 10:09
→ M4Tank: 簡言之就是具備某些義務的人 如果為了殺人而故意不為履行
推 slm52303025: 死刑26F 04/06 10:09
→ M4Tank: 義務的話 就符合殺人罪的不作為犯27F 04/06 10:09
推 AllBlack: 間接故意28F 04/06 10:10
→ lusheng: 呼叫緊急停止啊29F 04/06 10:10

看到平交道有車擋在那不是都會按緊急按鈕或打0800-800-333台鐵緊急電話嗎，李站在那
看的意思是...？
※ 編輯: YummyPig (36.233.18.32 臺灣), 04/06/2021 10:11:46
噓 mumimumimumi: 一群噁心1450那邊說打電話也沒用 真是噁心 跟你們30F 04/06 10:11
→ mumimumimumi: 綠共主子一樣不把人命當一回事 只會在乎自己的利益
推 cidcheng: 首先要證明他知道車掉下去32F 04/06 10:11
→ a71085: 就跟上面說的一樣自己有吊車想處理掉不被抓包吧33F 04/06 10:11
推 koji328: 他可能覺得火車駕駛看到會煞車停下來吧34F 04/06 10:11
→ icolee: 至少可以去擋在前面41435F 04/06 10:11
→ eko112: 斜坡走到底可以到火車洞口附近。可以提早向司機示警36F 04/06 10:11
→ SABA0: 他是台鐵的包商 要緊急聯絡台鐵不難吧37F 04/06 10:11
推 Isveia: 什麼叫五分鐘可以幹嘛，只要打給台鐵，行控中心就能緊急呼38F 04/06 10:11
推 flybirdy: 打台鐵是幾號 這樣以後大家就知道怎麼辦39F 04/06 10:11
噓 vacuesen: 0800-800-333很難嗎40F 04/06 10:11
→ Isveia: 叫408減速停車，絕對比司機員突然看到前方有障礙物緊急煞41F 04/06 10:12
→ flybirdy: 台鐵有緊急通知電話嗎42F 04/06 10:12
推 xuein: 算，故意殺人不作為犯。43F 04/06 10:12
所以能作為，但不去做，也能算是殺人罪囉？
※ 編輯: YummyPig (36.233.18.32 臺灣), 04/06/2021 10:12:51
噓 BBQ2591: 故意讓車滑落才算吧 他只是嚇傻了不知該怎麼做44F 04/06 10:12
→ AustinRivers: 很多方法啊 能示警就示警  不是等車來撞45F 04/06 10:12
→ Isveia: 車來得好上一萬倍，某李那個就叫不作為好嗎？46F 04/06 10:12
→ icolee: 如果像樓上推文說的 那李義祥智商真的非常低 是我一定擋在47F 04/06 10:12
→ icolee: 越前面越好 414比較清心
→ AustinRivers: 啊你包商老闆都不知道要幹嘛 那工人怎麼辦49F 04/06 10:13
→ vacuesen: 身為台鐵工程包商沒有台鐵緊急聯絡方法??50F 04/06 10:13
→ AustinRivers: 啊你不會處理  不會好好停車  憑甚麼標案51F 04/06 10:13
→ SABA0: 他這種根本不需要打客服  一定都有台鐵窗口的52F 04/06 10:14
推 bestrace: 嚇傻了是你說的喔？通靈？53F 04/06 10:14
→ kaodio: 酒駕都算過失了 法律人等等會叫你去看A片54F 04/06 10:14
→ BaRanKa: 刑法第2堂課課本拿出來55F 04/06 10:14
推 flyinmagic: 自保和人命 我選擇自保~~56F 04/06 10:14
→ icolee: 地獄審判時 還比較有籌碼57F 04/06 10:14
噓 M4Tank: 不作為犯定義去看一下就知道了58F 04/06 10:14

假設打了，火車沒撞上，他頂多賠錢了事，賠不了錢了話就倒閉用別人名字重新開一家營
造公司，東山再起，營造業不都這樣嗎？

完全無作為真的是惡魔才會這麼做。
※ 編輯: YummyPig (36.233.18.32 臺灣), 04/06/2021 10:16:04
→ M4Tank: 不然大家都用不作為的方式犯罪還得了59F 04/06 10:14
推 ja2200: 110都沒打 真的誇張60F 04/06 10:15
→ xuein: 他自己是工地主任，通報機制他會不知道？那到底是外包商問61F 04/06 10:15
→ xuein: 題？還是台鐵問題？他今天弄出的是50多條人命，不是像新台
→ xuein: 幣一樣損失，還可以恢復，別再護他了，真的很難看，有人知
→ xuein: 道我在說什麼～
→ psykl: 通道軌道上異物侵入，感測預防，幾十年的作為是？65F 04/06 10:16
推 qwerty110: 還嚇傻了 通靈喔  沒通報就沒通報 還幫李享理由66F 04/06 10:16
噓 joker7788996: 找一本刑總翻一下不難67F 04/06 10:16
推 qwerty110: 結論就是沒通報啦  我還可以通靈他故意沒通報勒 嚇傻?68F 04/06 10:16
→ SPAEK: 別吵了 他就是業務過失 你主張他沒通報也沒用 除非你有證據69F 04/06 10:16
推 buffetta: 最起碼打電話緊急通知台鐵吧！真的是沒良心到極點70F 04/06 10:16
→ SPAEK: 車子是他推下去的 就是這樣71F 04/06 10:16
推 rocit: 超級重大死傷都給交保了 還期待花蓮地院嗎72F 04/06 10:16
推 turbomons: 就算來不及 越早打就越早有人來搜救 救援是分秒必爭的73F 04/06 10:16
推 C8C8DHC: 怕自首，但也要快想辦法挪車74F 04/06 10:17
推 seabox: 五分鐘最好沒辦法打電話啦75F 04/06 10:17
→ seabox: 傻住能傻到五分鐘？
→ leon771170: 純正不作為 故意之77F 04/06 10:18
噓 ABA0525: 影片那個表情不像嚇傻78F 04/06 10:18
→ C8C8DHC: 有一種莫名其妙的感覺79F 04/06 10:18
→ seabox: 一兩分鐘就可以回神了80F 04/06 10:18
→ ABA0525: 居然還有李粉81F 04/06 10:18
→ C8C8DHC: 一般正常人要是卡車在鐵軌上，下意識應該馬上報警，而不82F 04/06 10:19
→ C8C8DHC: 是站在那裡「看」吧
→ C8C8DHC: 李的作法不合理
剛去找了刑法「不純正不作為犯」需有保證人地位為前提，李義祥對台鐵應該是有保證人
地位吧，（有防止犯罪發生的義務）
※ 編輯: YummyPig (36.233.18.32 臺灣), 04/06/2021 10:20:53
→ ABA0525: 你不懂台灣恐龍髮匠85F 04/06 10:20
推 fix78: 大概想說沒火車，可以慢慢下去開上來86F 04/06 10:20
→ lingsk: 調一下那時候他有沒有打電話不就知道了?87F 04/06 10:20
→ ABA0525: 差個30秒提前煞車，傷亡都不會這麼嚴重88F 04/06 10:20
→ ABA0525: 電話通聯記錄查一下就知道
推 a00049g: 知情不報絕對會比較重90F 04/06 10:22
推 dijkstra: 有黨證撞了又不會有事91F 04/06 10:22
那你趕快去加入拜託^^
推 s9234032: 算阿 他有作為義務92F 04/06 10:22
→ lukawae: 當他第一天在那上工嗎?不知道那條線有多頻繁93F 04/06 10:23
→ s9234032: 刑法第十五條第二項的明文，就是危險前行為有作為義務94F 04/06 10:23
※ 編輯: YummyPig (36.233.18.32 臺灣), 04/06/2021 10:23:48
推 joker7788996: 他具備保證人地位這點對了，但不作為犯仍要檢討行95F 04/06 10:24
→ s9234032: 因自己行為致有發生犯罪結果之危險者，負防止其發生之義96F 04/06 10:24
→ joker7788996: 為人主觀要件，意即其故意或過失97F 04/06 10:25
推 turbomons: 在鐵路旁施工 就有義務預防異物侵入軌道98F 04/06 10:25
→ s9234032: 務。99F 04/06 10:25
→ joker7788996: 可參照96台上2250判決100F 04/06 10:25
推 cat5672: 就算電話需要轉5到6個人 也是來得及的101F 04/06 10:26
→ s9234032: 有間接故意吧，不直接通知102F 04/06 10:27
推 vig077: 工人沒在跟你SOP的吧103F 04/06 10:28
推 joker7788996: 如果行為人有預見發生而亦不違背其本意才能以間接104F 04/06 10:29
→ joker7788996: 故意論
推 zen0307: 16秒就能完全停止跟我說5分鐘沒用106F 04/06 10:29
推 hayamakurata: 就算有能力自己拉上來，軌道損害不用通報？107F 04/06 10:29
→ s9234032: 你覺得火車會通過的這件事情他會撲知道嗎O-O108F 04/06 10:30
推 DarkyIsCat: 現在也不知道他那時知不知道他的車滑走109F 04/06 10:30
→ s9234032: 反正主觀犯意又要看口供，口供就....110F 04/06 10:30
看檢座有沒有辦法了，但交保到還押那陣子不知道已經串了多少東西，跟律師都討論完了
→ DarkyIsCat: 也只能等調查了111F 04/06 10:30
推 ccccccccccc: 有點難度啦112F 04/06 10:30
※ 編輯: YummyPig (36.233.18.32 臺灣), 04/06/2021 10:32:10
→ DarkyIsCat: 看起來真的就是平常過太爽 散散的113F 04/06 10:32
推 C8C8DHC: 在那裡工作多久啦，會不知道那裡火車有多頻繁？114F 04/06 10:32
推 echomica: 真的看到車子掉下去然後什麼都不做 應該有間接故意吧？115F 04/06 10:32
→ holygoner: 辯護律師，跟法官都會替他們想理由的116F 04/06 10:32
→ SPAEK: 哪有啥辦法 除非他五分鐘後也完全沒打電話 那還有得攻防117F 04/06 10:32
→ SPAEK: 不然要糾結五分鐘內是不是故意 那就是他要犯蠢自爆
推 s463074: 有沒有用不是你說的算啦 重點是有沒有作為哪怕是一通電119F 04/06 10:34
→ s463074: 話對判案都有影響
推 brian910615: 這件要舉證間接故意121F 04/06 10:35
推 joker7788996: 是否為間接故意，端看他本意是不是對於車滑落鐵軌122F 04/06 10:35
→ joker7788996: 弄死人也認為無所謂
這要舉證有難度吧.........
推 spi0303: 一群白癡  真他媽一群白癡，還問能幹嘛，幹你娘啦幹嘛124F 04/06 10:36
→ joker7788996: 但行為人主觀的真意至少在人類發明讀心術之前都不125F 04/06 10:36
→ joker7788996: 是容易舉證的東西
推 davidtai12: 當下就要通報 還等5分鐘 馬的人渣127F 04/06 10:36
※ 編輯: YummyPig (36.233.18.32 臺灣), 04/06/2021 10:37:35
推 chupper: 開走就好128F 04/06 10:37
推 findwind0826: 幫他講點話好了 出來發現掉下去可能腦袋空白了幾分129F 04/06 10:37
→ s9234032: 他如果做無效的作為，也視同不作為吧？130F 04/06 10:37
→ findwind0826: 大部分的人遇到危機的時候是發呆131F 04/06 10:37
→ s9234032: 例如他現在想說去開吊車來吊工程車，但是他並不知道他有132F 04/06 10:38
推 seal998: 五分鐘怎麼可能沒用，早30秒就可以拯救50條人命了，幹！133F 04/06 10:38
→ findwind0826: 特別在和平時代的 那個反應真的會整個呆掉134F 04/06 10:38
→ s9234032: 多少時間可以吊掛，然而他還是選擇開吊車而非打電話。135F 04/06 10:38
→ findwind0826: 火災絕大部分的人也會因為恐慌做出錯誤選擇136F 04/06 10:39
→ s9234032: 因為怕通報上去會被發現違法開工，所以就算列車可能會經137F 04/06 10:39
→ s9234032: 過，還是選擇用不通報的無效方式作為。 就有間接故意了
^^^^^^^^以上說法蠻有理的^^^^^^^^^
→ miuccina: 誠實為上策，我們的教育真失敗，連如此標準都做不到139F 04/06 10:40
※ 編輯: YummyPig (36.233.18.32 臺灣), 04/06/2021 10:40:43
→ SPAEK: 合不合理 跟 是不是故意 就兩回事 要舉證"故意"就是很難140F 04/06 10:40
推 sochensun92h: 推文一堆上帝視角的 遇到這種事當下真的會愣住 而且141F 04/06 10:41
→ sochensun92h: 會不知所措 而且也不知道五分鐘內會有火車經過 所以
但他是工地主任，不應該「不知所措」吧
→ s9234032: 看法官心證阿，50條人命的社會壓力看他想怎麼心證143F 04/06 10:41
→ sochensun92h: 沒輒144F 04/06 10:41
→ SPAEK: 頂多就變成s數字先生說的那樣145F 04/06 10:42
推 joker7788996: 不作為犯其中一項客觀要件就是行為人有防止結果發146F 04/06 10:42
推 Dedian: 說能幹嘛是不是笨蛋，身為工地主任，一定有台鐵相關人員147F 04/06 10:42
→ joker7788996: 生之可能性，是如果行為人有如此防止義務而仍不為148F 04/06 10:42
→ Dedian: 聯絡電話，馬上通知台鐵，台鐵行控中心通知此區段列車減149F 04/06 10:42
→ s9234032: 異物入侵包商會不知道怎麼處置？ 他又不是工人150F 04/06 10:42
→ joker7788996: 之始負法律上責任151F 04/06 10:42
→ Dedian: 速甚至臨停，都是一兩分鐘內可以做到的事情152F 04/06 10:42
噓 Cll7do9k: 前幾天嘴1450幫台鐵卸責，把責任都推給別人。結果現在又153F 04/06 10:42
※ 編輯: YummyPig (36.233.18.32 臺灣), 04/06/2021 10:43:11
→ Cll7do9k: 指1450護航李義祥，說打電話沒用。前後完全矛盾，邏輯是154F 04/06 10:42
→ Cll7do9k: 死了嗎？
→ s9234032: 我覺得他的身分很難說服法官啦，不過也是法官在判156F 04/06 10:42
→ joker7788996: 就以不通報這點應為有防止義務卻不為157F 04/06 10:43
→ joker7788996: 但他是否真的具殺人的間接故意，仍待舉證
→ s9234032: 我是覺得檢察官起訴書好好寫，應該還是有機會成立殺人罪159F 04/06 10:43
噓 s891050: 真的是看檢察官的功力了...160F 04/06 10:44
→ s9234032: 主觀犯意本來就難認定，雖然很不想說有社會輿論的壓力:)161F 04/06 10:44
→ s9234032: 不過這個判過失致死，法院會被掀翻吧XD
→ joker7788996: 這就要看到時候怎麼攻防了，變更起訴法條也是可以163F 04/06 10:44
→ joker7788996: 的
→ s9234032: 發回 重審 發回 重審165F 04/06 10:44
→ s9234032: 反正還是看證據說話，然後台鐵的責任疏失絕對跑不掉
推 kklighter: 其實可以測試看看，五分鐘內通報是不是真的能馬上轉接167F 04/06 10:45
→ kklighter: 給駕駛員做反應
→ s9234032: 那個精美的紐澤西護欄、台鐵也是當然的鐵道監督人169F 04/06 10:45
推 MamaImscared: 有黨證的 要小心處理了170F 04/06 10:45
那你趕快去辦拜託～
推 anachronism: 小時候故意放石頭在鐵軌上，然後躲在旁邊看的人171F 04/06 10:46
噓 Coffier: 這樣的話以後看到車禍不打給警察或救護車的民眾通通都是172F 04/06 10:46
→ Coffier: 殺人犯惹
但看到車禍你跟當事人沒有「保證人」的關係，所以不會，此案是李義祥要對台鐵負「保
證人」的責任啊
→ BaRanKa: 其實這個案例直接列入駕駛員測試課程內就好也許早有174F 04/06 10:47
→ s891050: 要能說法院方也接受5分鐘內應該要有反應跟作為175F 04/06 10:47
推 e1q3z9c7: 正常人楞個幾分鐘是理所當然的176F 04/06 10:47
※ 編輯: YummyPig (42.76.128.44 臺灣), 04/06/2021 10:48:49
推 jerry715: 不作為殺人既遂177F 04/06 10:47
推 Dedian: 172樓是不是有問題，你自己的車下去，你不通報誰通報？178F 04/06 10:48
推 joker7788996: 上面說車禍的就是上課常用來舉的例子，不具備保證179F 04/06 10:48
推 s04478979: 手機趕快查個電話，客服就有了  緊急通報：180F 04/06 10:48
→ s891050: coff是在公啥小，他是事故關係人欸....181F 04/06 10:48
→ SPAEK: 不能用車禍路人去比 他業務一環就是有通報責任 但沒報就含182F 04/06 10:48
→ joker7788996: 人地位當然不成立不作為犯183F 04/06 10:48
→ SPAEK: 在過失之中了 只是要進一步討論是不是"故意" 那就很難了184F 04/06 10:49
→ s04478979: 0800-800-333185F 04/06 10:49
推 zo789652: 4186F 04/06 10:49
→ s04478979:  （限發現軌道、平交道、橋樑及隧道等障礙物之通報專187F 04/06 10:50
→ s9234032: 噓文法盲出現嚕188F 04/06 10:50
→ s9234032: 你看到車禍你若不是危險前行為者本來就可以不管
推 DarkyIsCat: 不是法盲 看起來只是邏輯壞了190F 04/06 10:51
還有那種說有黨證無罪的邏輯...？
推 dslite: 說真的 打110會被當作惡作劇吧？ 要怎麼講警察才會信？191F 04/06 10:51
※ 編輯: YummyPig (42.76.128.44 臺灣), 04/06/2021 10:52:10
→ s9234032: 而且他是工地主任，除了危險前行為外還有監督危險場所192F 04/06 10:51
→ s9234032: 的保證人義務
推 ealleneee91: 打給台鐵唷  要撥幾號?194F 04/06 10:51
→ s9234032: 工程牌有寫吧？195F 04/06 10:52
→ s9234032: 不過如果是他自陳知道吊下去之後有五分鐘的話
→ s9234032: 看在誠實的面子上可能不會判死
推 d22426539: 就跟看電影一樣 人都喜歡看那瞬間 或是享受讓人死亡的198F 04/06 10:53
→ d22426539: 過程
→ d22426539: 站在山坡上視野很好
推 tamixavier: 掛名工地主任還傻在原地喔？201F 04/06 10:53
推 waverson: 五分鐘抽根菸都不夠202F 04/06 10:54
推 hotrain13: 打電話有機會阿203F 04/06 10:54
→ hotrain13: 多10秒通知到司機就差很多了
推 Dedian: 你打110認真說OO隧道前有一輛貨車卡在軌道中間，誰會認為205F 04/06 10:55
→ Dedian: 你開玩笑
推 suntex: 承包台鐵的工程絕對可以輕易聯絡上台鐵 說到底就是散漫慣207F 04/06 10:56
噓 Darkcloud: 菸粉不知道要護航誰了施工商也有黨證208F 04/06 10:56
你趕快去申辦，祝順利
→ suntex: 了對危機事件一點都不上心209F 04/06 10:56
推 ludoren: 他應該覺得事情沒有想像中的這麼嚴重,沒有看到隧道禮貌210F 04/06 10:56
※ 編輯: YummyPig (42.76.128.44 臺灣), 04/06/2021 10:57:13
→ ludoren: 狀況,救護車到現場還在那邊嘻皮笑臉吃檳榔211F 04/06 10:56
→ coffee112: 所以他真的在看戲??? 乾............................212F 04/06 10:56
→ SWS7983: 這串是大一生傾巢而出嗎w213F 04/06 10:57
噓 QazBank: 有道理 法律應該改一下214F 04/06 10:57
推 smallminhaha: 法律上沒有故意殺人，殺人就是故意惹，還是你還想提215F 04/06 10:58
→ smallminhaha: 什麼“過失殺人”
推 stvc: 政府該開的會報都沒開，行政怠惰算不算殺人共犯？217F 04/06 10:59
噓 a123zyx: 就一篇新聞的不知哪來的爆料你就馬上喊燒218F 04/06 10:59
提出討論也不行，奇怪欸
※ 編輯: YummyPig (42.76.128.44 臺灣), 04/06/2021 10:59:58
推 mmchen: 是，但法綠人不是一般人219F 04/06 10:59
推 s891050: 我也覺得是平常散漫慣了，所以反應才那麼遲鈍220F 04/06 10:59
→ s891050: 正常人應該不至於故意不通報...
推 Skyblueway: 30秒就能煞停了222F 04/06 11:00
→ s9234032: 以上討論建立在行為人於撞擊前五分鐘知情不報~_~223F 04/06 11:01
推 Ruowind: 五分鐘真的能做很多事 但是他什麼都沒做幹224F 04/06 11:03
推 sulaman: 我也在想這個問題 顯然大家第一反應都是先開溜225F 04/06 11:03
→ awdxabc295 …
噓 awdxabc295: 神經226F 04/06 11:03
→ SPAEK: 這案想判超過五年 那檢察官還真的要努力找其他罪名227F 04/06 11:03
噓 en8846en: 啊他就怕被罵啊228F 04/06 11:04
推 fcz973: 可以花5分鐘抄佛經229F 04/06 11:06
噓 FrogXD: 你代表法律了？230F 04/06 11:06
→ guepard: 五分鐘很長欸，工地主任怎麼可能沒聯絡231F 04/06 11:07
→ guepard: 管道
推 yeses89139: 他搞出來的當然要通報233F 04/06 11:08

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(￣︶￣)ｂ a0987789369 說讚！
1樓 時間: 2021-04-06 10:34:33 (台灣) 
→
newcop
　 04-06 10:34 TW 
5分鐘 打電話
車上有通訊系統
可能還有救
這根本是殺人!
2樓 時間: 2021-04-06 10:41:55 (台灣) 
→
vkinptt
　    (編輯過) TW 
算, 但法官不在乎給他保釋,讓他去串證,滅證,
3樓 時間: 2021-04-06 11:22:44 (台灣) 
→
mobilecore
-1 04-06 11:22 TW 
教育失敗 台灣從小學就沒在教這些生活上的危機處理 長大後都幹到老闆多年了居然還不會處理
4樓 時間: 2021-04-06 11:46:45 (日本) 
→
ss5ss500
　    (編輯過) JP 
跟教育失敗無關...
 
李都出會社幾十年了，還承接各種政府包案，怎麼會連一點通報常識都沒有呢???
 
什麼都扯教育，剛出社會的年輕人，牽拖教育失敗也就算了...
 
李都出社會幾十年了，還牽拖教育??? 484巨嬰啊??
 
李這種巨嬰，卻還能承接各種政府包案???  484間接佐證了 官商勾結 貪腐共犯結構??
 
顏色正確 卸責牽拖 厲害啦~~
5樓 時間: 2021-04-06 12:14:34 (台灣) 
→
windices
　 04-06 12:14 TW 
算喔 ~ 有打電話基本上可能就不會出車禍 或是可以降低傷亡了

我早說了 這一個一定有鬼 還有一堆畜生幫忙脫罪跟檢討PTT抓路人 (的確有抓錯人，但是也有抓到李當時就在旁邊閒晃的事實，還有李真的有跟旁邊的人電話還有工地有人的事實)
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