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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-10 21:48:05
看板 Gossiping
作者 freeman371 (自由人371)
標題
 [問卦] 為何很多人以為紅綠燈顯示倒數比較安全?

時間 Sat Apr 10 01:32:17 2021


我這裡講的是汽車專用的紅綠燈:

https://i.imgur.com/DEnpsWk.jpg
[圖]

明明看到紅燈就該完全停下,直到綠燈完全亮起、左右查看沒有來車後才能確實通過

在台灣號誌卻通通都要加裝倒數計時顯示以「輔助駕駛人」(一般平面道路是紅燈倒數)

搞得在台灣開車騎車好像在賽車一樣


3.2.1燈滅後起跑

拜託,這樣到底哪裡安全?(綠燈亮又不代表就能安全通過,又倒數容易吸引駕駛注意,
燈滅就衝出很危險不知道嗎?)


交通部設那玩意兒要駕駛提早衝出去到底哪裡安全?!



我在日本和英國都沒看過那種車輛號誌在倒數的

倒是大前年去對岸上海和蘇州,就一堆路口有倒數計時,但仍一堆不守法駕駛



所以到底為何很多人都有個迷思,認為紅綠燈有倒數秒數顯示才比較安全?

我覺得就紅燈長、塞車嚴重、駕駛又不守法又不想等紅燈的地方才會有那種紅燈倒數裝置


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.148.213 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WS8-Zo2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617989539.A.C82.html
kcclasaki: 這樣我才知道我再多久該放下手機(X1F 04/10 01:33
popy8789: 高雄起頭的啊你去問引進的人2F 04/10 01:33
Wolverin5566: 爽啊3F 04/10 01:33
a000000000: 台灣人怎樣都不會安全喇    東南亞4F 04/10 01:33
popy8789: 而且以前的還比較大5F 04/10 01:33
dlam002: 是誰告訴你那個是為了安全才設定的6F 04/10 01:33
egg781: 倒數讓你知道還要等多久很好阿7F 04/10 01:34
clamperni: 倒數舒服8F 04/10 01:34
BDrip: 日本是嚴格執法後才安全的 台灣..9F 04/10 01:34
milk7054: 看到紅燈萬一急煞咧?10F 04/10 01:34
jiaxie: 有些路口紅燈超過1分鐘以上,有倒數是不錯。至於不煞車減11F 04/10 01:34
egg781: 還可以知道旁邊那位調整秒數的人多機掰,當自己的方向綠燈12F 04/10 01:35
egg781: 時間很短的時候
popy8789: 你知道為何台灣黃燈都至少要五秒的用意 停下來會被撞14F 04/10 01:35
jiaxie: 速,遠遠看秒數快變綠燈,還加速準備搶快通過,真的看運氣15F 04/10 01:36
wpd: 可以熄火16F 04/10 01:44

哎呀 等紅燈熄火更危險啊
等紅燈其實還是處於行駛狀態
行駛狀態中還熄火 真的不安全啊

※ 編輯: freeman371 (1.161.148.213 臺灣), 04/10/2021 01:50:13
cloudwolf: 如果只剩5秒要綠燈結束,視位置可以選擇早點踩煞車!!17F 04/10 01:49
yuriuncleisu: x灣有馬路就不安全18F 04/10 01:51
senma 
senma: 倒數可以知道要等多久很好+119F 04/10 01:59
senma: 沒倒數要一直緊盯紅綠燈很累

沒倒數不是叫你一直盯著紅綠燈看

而是要你環顧四周道路交通環境

因為隨時都可能有像是爆衝或什麼三寶的駕駛突然衝向你,事故往往都是發生在一瞬間的

也要你專心路況,而不是要你等紅燈時盯著倒數、知道剩幾秒然後就拿出你的手機開始滑

考駕照時應該就有教了吧?

※ 編輯: freeman371 (1.161.148.213 臺灣), 04/10/2021 02:05:36
hipmyhop: 只有智障華國喜歡路上賽車啊21F 04/10 02:05
hipmyhop: 一堆推文就可以知道 開個車等紅燈嫌累 笑死 難怪死一堆
hipmyhop: 妨礙我開車滑手機的都是爛政策拉
wonder007: 沒倒數也是綠燈就衝出啊  你只是找個藉口怪罪24F 04/10 02:08
senma 
senma: 我又沒說要滑手機,有倒數反而能讓你更安心環顧四週吧?否25F 04/10 02:09
senma: 則你環顧四週還要用餘光去注意燈號變了沒

但事實是很多人知道剩幾秒後就會開始拿出手機出來滑了(人性就是這樣)

然後,有倒數的話,駕駛注意力反而更集中在那個「會動的數字上」,而不會有所謂的「
更安心環顧四周」

也就是一個靜態的素色圖和動態的數字動畫,哪個較吸引你的目光?

如果那個吸引你的目光,那麼代表那個方案不會讓你更注意四周,而是會把注意力投射在
那個數字動畫上
※ 編輯: freeman371 (1.161.148.213 臺灣), 04/10/2021 02:17:25
hipmyhop: 還在爐 現實就是大部分的人都會拿手機出來滑拉27F 04/10 02:16
wonder007: 沒倒數也是拿出來滑啦  還會滑到都綠燈了被叭爆28F 04/10 02:20
wonder007: 硬要把所有的問題都怪在倒數上

不會,你可以試看看並比較看看

沒倒數的話你如果也會滑,只能說你真的有急事很愛滑

※ 編輯: freeman371 (1.161.148.213 臺灣), 04/10/2021 02:22:52
hipmyhop: 沒倒數拿出來滑的 被巴剛好啊 但是有倒數一定更多人滑30F 04/10 02:22
KJC1004: 真相是無所謂 沒有秒數的話看到橫向紅燈一樣衝 問題在於31F 04/10 02:23

橫向不是給駕駛看的啊!!

而且因為怕偷看橫向,要做的應該是防偷窺

而不是又多裝了倒數計時讓情況更加劇啊

所以不曉得當初他們的思維是怎麼想的

hipmyhop: 這根本很基本的人性問題32F 04/10 02:23
KJC1004: 鬼島人的垃圾本性 交通號誌兩種都沒差33F 04/10 02:23
※ 編輯: freeman371 (1.161.148.213 臺灣), 04/10/2021 02:29:20
egg781: 為什麼我們要認同你的想法阿?我們就覺得倒數好用阿-.-34F 04/10 02:29

沒人逼你認同啊XDD

覺得好不好用你自己的事啊xdd
※ 編輯: freeman371 (1.161.148.213 臺灣), 04/10/2021 02:30:35
egg781: 不然你去平台發起聯屬,全台拿掉倒數35F 04/10 02:30
wiston1419: 紅燈太久就能N檔+手剎啊36F 04/10 02:30
wiston1419: 沒比較安全 也沒比較危險啊
egg781: 實裝倒數時怎沒人靠北這個38F 04/10 02:31
egg781: 阿你發這個不就想找人附和

沒唷

問卦+表達自己意見

從來沒有說要人附和我

認不認同自己抉擇

※ 編輯: freeman371 (1.161.148.213 臺灣), 04/10/2021 02:34:01
wonder007: 就只有我覺得文啊40F 04/10 02:34
wonder007:  https://i.imgur.com/GDWQ3xw.jpg
[圖]
Aquasama: 在很多地方我都感覺到很有用,我體感上感覺減少了很多看42F 04/10 02:35
Aquasama: 對向車道燈馬上就衝的人數,真的是神方法
Ensidia: 事實證明紅燈倒數數字能減低等候人壓力 大幅降低肇事率44F 04/10 02:37
Ensidia: 這個明明就有統計數據 一翻兩瞪眼的事
Ensidia: 不要你覺得 查一下數據

你信了那個N年前的研究了吧?

但我告訴你好嗎?

那個研究聽說紅燈倒數部分好像只有分析2個路口

而且還是同縣市、同條路上的兩個路口

雖然算出來的信賴區間高得嚇人

但樣本數2個,而且還是1X年前的研究

當時的道路環境也跟現在有很大的不同了吧


至於他們說降低肇事率是托「紅燈倒數」的福...

我只能說…

有人相信,有人不信

至於是不是紅燈倒數讓肇事率下降

不好說啦



至少那個樣本數我覺得不太可靠就是了

※ 編輯: freeman371 (1.161.148.213 臺灣), 04/10/2021 02:45:11
※ 編輯: freeman371 (1.161.148.213 臺灣), 04/10/2021 02:46:39
fdragon4: 欸 培養賽車專業人員 從政府做起47F 04/10 02:48
gotohikaru: 那研究再差也比你一句"很多人"嚴謹48F 04/10 02:51

欸?

所以“很少人”囉?

但我聽北市交通局說“很多人”都這麼認為耶?

是我不嚴謹喔?
※ 編輯: freeman371 (1.161.148.213 臺灣), 04/10/2021 02:53:59
CS0000000000: 再設一個智慧執法,我看誰敢偷跑49F 04/10 03:04
CS0000000000: 提早衝的我都送闖紅燈,偶爾過幾件
romber: …我也不知道哪個更安全,因為時間長卻沒有倒數的紅綠燈51F 04/10 03:10
romber: 容易讓人等得很煩躁,而煩躁也是增加意外的因素

基本上,一個紅燈週期超過70秒以上就有問題了

通常就los已經低到很誇張才會這樣

否則一般路口不會超過60秒是正常的

更不會有像現在北市這樣

動不動就2XX秒的
※ 編輯: freeman371 (1.161.148.213 臺灣), 04/10/2021 03:16:38
s9234032: 笑死 賽跑真的超有畫面53F 04/10 03:20
romber: 是啊…我就是在說台北市,有時碰到沒倒數的長時紅綠燈真54F 04/10 03:22
romber: 的會等到很煩躁,設那麼長原因不知是什麼,還會導致大家
romber: 都用飆的趕下一個路口綠燈

因為私人運具多啊

也沒有駕駛願意為改善塞車問題自己盡一份心力改用其他行的方式啊

然後政府交通規劃能力又差

不懂得如何從根本解決問題

只會挖肉補瘡

製造更多問題和麻煩



有人認真認為這樣做真的是在改善交通環境嗎?

不,變本加厲罷了

hipmyhop: 台灣所有超過90秒的紅綠燈都應該砍掉設置圓環57F 04/10 03:36

但我估計多數雞腿換駕照的駕駛應該也不會走圓環啦

然後到最後圓環上面又設了一堆紅綠燈

完全不曉得在搞什麼東東

hipmyhop: 整天在科技島 卻連人流車流估算都懶得國家58F 04/10 03:38
hipmyhop: 意外發生原因之一就是這種互相壓榨的社會風氣造成
lucifiel1618: 三小,怎麼會有人以為可以參考的資訊多一點會比較危60F 04/10 04:23
lucifiel1618: 險

喔 對厚

那麼應該再放更多參考資訊

例如:

你怠速了沒?你開車的時速多少公里?你停紅燈越線了幾公分然後越線幾秒鐘了?

甚至是顯示現在時間和氣溫、現在股票行情如何、顯示現在國內外大小事、顯示匯率...

不錯耶,很懂如何善用行車時間

順便訓練自己的駕駛反應能力以及判讀資訊的速度


結果開個車看到一堆跑馬燈和數字在跑和閃動

那我是勸你你車也別開了,否則會開進黃泉的

hipmyhop: 其實原因就是增加預算而已 安全什麼的政客才不在意62F 04/10 04:41
nat50601tw: 不會的倒數完過3秒在綠燈哦63F 04/10 05:44
hanslins: 我記得一開始是紅燈倒數與綠燈倒數都有統計肇事率,後來64F 04/10 06:05
hanslins: 好像綠燈倒數會增加紅燈會減少肇事率或者相反
ph4586: 有倒數會減少等紅燈的煩躁感,沒有倒數的紅燈反而不習慣66F 04/10 06:21

額…

我是誠心希望你別繼續上路

一來等紅燈會讓你感到煩躁不只可能是整個交通系統幾乎快癱瘓了,少了一些駕駛或許交
通就不會這麼壅塞、等紅燈的時間也不用這麼長了

二來你真的沒心想安全守法的開車,連等個紅燈都覺得不耐煩

這心態很恐怖

真的如樓下所言,可能有路怒症傾向


hipmyhop: 根本智障 不會不要設置就好還省錢67F 04/10 06:21
hipmyhop: 等紅燈會煩躁麻煩你不要上路好嗎 哪天又要路怒症了
kklic500: 可以讓我知道多少時間滑手機69F 04/10 07:07

唉..

算了


deerdriver: 等紅燈就是在發呆而已啦 環顧四周路口幹嘛 前後左右70F 04/10 07:17
deerdriver: 都車 有事發生能逃比較快嗎 你都說過馬路要看左右 那

首先,我不相信你等紅燈時不會有拉手煞車加換檔的習慣

因為現在就有到處的倒數讓你知道剩幾秒變燈嘛

慢慢地就培養了這樣的習慣

然後就是因為有了這個習慣

才會讓你以為有突發狀況時,前後左右都有車沒辦法逃得快


我就先問你:行駛狀態你如果停車換檔拉手煞車 停車道中間是要幹嘛?

啊對厚 你想你應該是要發呆。忘了看你第一句話


我就先不說你行駛途中停車是不是安全的

光在車道中「停車(Parking)」就是違規的

我就可以舉發你叫拖吊車來了

這樣真的嚴重影響交通啊


deerdriver: 有沒有倒數有差嗎 會看的還是看 不看的沒倒數還是可72F 04/10 07:17
deerdriver: 以一直踩油門
skyjames: 沒倒數一堆人聽隔壁的催油門就跟著催,結果整排被收掉74F 04/10 08:06

你確定有倒數就不會有這種情形?

或許我跟你處在不同的宇宙吧

我怎麼看你說的這個現象好像也跟倒數沒什麼大關係餒

keiryork: 最好是沒倒數大家就會一直環顧四周路況啦,笑死人75F 04/10 08:22

那所以你覺得?

沒倒數可以看的話大家都怎麼做?

全部閉眼睛嗎?


k8543: 這個以前有做統計,沒倒數,旁邊黃燈就衝了,有倒數還會等到076F 04/10 08:24
aspired: 不相信研究 那自己做一個來讓人相信吧77F 04/10 08:30
ochitsuite: 唉... 看一堆人推文就知道台灣交通沒救了 還環顧四周78F 04/10 08:39
ochitsuite: 能幹嘛 甚至還說什麼可以讓我知道剩多久滑手機 天啊
ochitsuite: 然後有人說一定要信那份研究,阿真的有人把它當聖經
ochitsuite: 啊 因為研究結果符合它的理想狀態啊 如果今天研究說
ochitsuite: 倒數不好應該禁止 看還會有人相信嗎
hipmyhop: 有倒數還不是衝有倒數還不是會看黃燈衝笑死只說自己幻想83F 04/10 08:56
ochitsuite: 啊對啦,那份研究其實就建議不要設綠燈倒數只設紅燈84F 04/10 09:02
ochitsuite: 倒數,然後理由也是一廂情願啊

確實很一廂情願

更荒謬的是他們直接認為一個會減少車輛starting delay time的東西可以增進交通安全
、減少事故率

啊 原來提早衝出去比晚開出去是比較安全的

長知識了呢

benqdcx725: 就我的觀察 沒倒數的話很多人看到旁邊亮黃燈就準備起86F 04/10 09:26
benqdcx725: 步了 有倒數反而乖乖等綠燈才走
freebug: 台灣防窺很爛,又喜歡搶快、不想等紅燈,又塞車嚴重,難88F 04/10 09:32
freebug: 怪才有倒數(唉
JACK19920102: 你感覺?統計數據先拿出來再討論吧90F 04/10 10:02

那你怎不說那些研究人員「用『感覺』來下所謂的『紅燈倒數可以降低肇事率』的結論」


欸?看到2個同條路的路口同一期間肇事率都下降許多

就可以憑自己的「主觀感覺」做論文的 評論 和 建議

那些人會認為肇事率掉這麼多就是跟倒數有絕對的關連

然後你也覺得他們的主觀評論和主觀想法是正確的

我也醉了啦

duckling4343: 等紅燈熄火哪裡危險啊 一堆車都配備自動熄火功能啊91F 04/10 10:05

我也建議你別開車

否則按照你的觀念

馬路都變停車場了

這樣很安全?

※ 編輯: freeman371 (1.161.145.163 臺灣), 04/10/2021 11:00:22
pippen2002: 覺得綠燈倒數才好用!!92F 04/10 10:20
crustancean: 紅燈倒數比綠燈倒數安全吧..93F 04/10 10:53
※ 編輯: freeman371 (1.161.145.163 臺灣), 04/10/2021 11:13:52
※ 編輯: freeman371 (1.161.145.163 臺灣), 04/10/2021 11:17:58
LunaDance: 這做過統計 綠燈倒數事故率增加 紅燈則是降低94F 04/10 11:35
LunaDance: 通篇只有情境描述跟‘我覺得’ 一點數據都沒 還敢嗆別
LunaDance: 人的研究是靠感覺啊



你真的不懂我的意思餒

我要再釐清一次嗎?


首先,我不質疑他們的「數據內容」

但我質疑他們的「樣本數」、「取樣條件」、「後續是否有做更多評估和觀察」以及他們
下的「建議」和「論點」

這跟我有無數據無關





何況他們過了N年到現在,都還沒做過任何一次更大規模的反覆試驗與統計



即使那時算出的「勝算很大」

但當初樣本數就是“2”

算出的信賴區間再怎麼高

打死我也不信!


bye2007: 3 2 1 GO!97F 04/10 11:38
※ 編輯: freeman371 (1.161.145.163 臺灣), 04/10/2021 11:54:12
hipmyhop: 說倒數有必要的都去重考駕照吧 已經有黃燈了還要秒數XD98F 04/10 11:45
hipmyhop: 啊我忘記華國只有一次黃燈拉 不愧是東南亞糞島XD
hipmyhop: 紅轉綠中間弄一次黃燈號就解決了智商低被廠商騙得很開心
※ 編輯: freeman371 (1.161.145.163 臺灣), 04/10/2021 12:17:31
marshors: 因為以前一堆快綠燈卻等不不住的闖紅燈仔==101F 04/10 12:21
ochitsuite: 剛才Google查了一下舊資料,當初有高達8成以上民眾表102F 04/10 13:26
ochitsuite: 示支持設置倒數,然後氾濫到現今全部號誌都有倒數顯
ochitsuite: 示,難怪現在一堆人看到沒倒數的紅燈都不知道怎麼開
ochitsuite: 車騎車了  可悲啊~
billy4305: 這麼了不起不會自己去做研究發論文打臉專家嗎?106F 04/10 16:25
DOOT: 先檢討黃燈到底是叫你踩油門還是煞車吧...107F 04/10 16:41
DOOT: 最近真的很多車禍影片是最後一名的跟第一名的撞一起-.-

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1樓 時間: 2021-04-10 14:11:35 (台灣)
  04-10 14:11 TW
台灣紅綠燈怎樣安全通過是經驗所得 不是交通法規上的樣子
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