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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-17 11:12:15
看板 Gossiping
作者 zakijudelo (Zack)
標題
 [問卦] 中俄聯手,其他國要怎麼組團才打得贏

時間 Fri Apr 16 14:35:02 2021


最近拜登一下抗中、一下又挑釁俄國
該不會是老人癡呆忘記自己同時對兩大強權開戰吧
這兩國似乎也蠢蠢欲動
西邊想侵略烏克蘭
東方又對台灣虎視眈眈
如果這兩個軍事力排名前幾的聯手
就彷彿LBJ+AD
更不用說還有一些在攪和的小弟巴基斯坦及伊朗助陣
以美國為首的國家到底要組到怎麼樣的團
才足以跟他們對抗呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.28.91 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WUJ0ONG (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618554904.A.5D0.html
maple0603: 賀錦麗:1F 04/16 14:36
hvariables: 就算他們聯手實力也輸美國2F 04/16 14:36
美國韓戰、越戰及中東好幾場戰爭
對抗一些二、三流國家都相當吃力
深陷泥淖了
確定同時打中俄會多輕鬆嗎?
marktak: 科聯3F 04/16 14:36
wicer 
wicer: 美:你們便是齊上 我阿妹利康何懼!4F 04/16 14:36
美國說不定會被圍毆吧
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:39:33
ZzERICzZ: 阿北三角形輕鬆搞定5F 04/16 14:38
LaHu: 以傳統打擊力來說  全世界聯手 可與美國一戰 中俄?6F 04/16 14:38
deepdish: 擔心太多7F 04/16 14:38
mack860120 
mack860120: 美國一個就夠了8F 04/16 14:39
benomy: 美國是裝弱啊9F 04/16 14:40
越戰無法迅速解決
打到國內反戰聲浪起
這樣叫裝弱嗎?XD
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:42:16
mikepopkimo: 歐陸肯定是跟中俄站一起,受美國氣很久了,中東更不10F 04/16 14:41
歐洲跟中國和善還有點可能
跟俄國??
mikepopkimo: 用說11F 04/16 14:41
soyghcg 
soyghcg: 打正規戰美軍就是被打爆啦 以前輕步兵巔峰的中國都幹不過12F 04/16 14:41
mikepopkimo: 美國該滾回美洲13F 04/16 14:41
allyourshit 
allyourshit: 那你快移民去中國啊 沒錢買機票?14F 04/16 14:42
可憐哪
提出疑問無法回答
直接打成親中這套真容易啊
maple0603: 美國 我的艦隊還蠻多的!15F 04/16 14:42
那能撥出一些罩台灣嗎?
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:45:05
amury: 中俄聯手...我只知道俄羅斯一直佔中國便宜16F 04/16 14:43
soyghcg 
soyghcg: 看看疫情 美國物資缺口爆炸就知道怎麼回事了17F 04/16 14:43
maple0603: https://youtu.be/7f6hgB-qoGU 海底都天空18F 04/16 14:43
soyghcg 
soyghcg: 為何美國不敢用SWIFT國際金融交易系統美元制裁中國?19F 04/16 14:44
amury: 韓戰真的是美國不想打而已,韓戰的時候美國只要往中國丟20F 04/16 14:44
soyghcg 
soyghcg: 搞下去自己先死 龐大的日常 物資根本不會憑空出現21F 04/16 14:45
amury: 原子彈就好,韓戰很快就結束了! 只是人道考量沒丟罷了22F 04/16 14:45
現在誰都有核彈了啊
在恐怖平衡之下
誰都不敢用=沒有絕對壓倒性的武器了
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:46:44
soyghcg 
soyghcg: 現在大家都有核彈 講幹話?23F 04/16 14:46
soyghcg: 真金融制裁反而快速幫助中國跨越人民幣國際化障礙
gn1384181 
gn1384181: 沒勝算,這對組合和體就是西方的夢魘,戰略互補性太強25F 04/16 14:47
覺得兩國上下相倚
左右分進合擊
其實不好應付
除非離間使其內鬨
mikepopkimo: 表面上全世界都反中,實際上都反美26F 04/16 14:47
amury: 我是講你韓戰的部分,當時有原子彈技術的是有美國跟蘇聯27F 04/16 14:48
了解
那現在呢?
除了像先前的無人機斬首行動外
還有什麼武力能保證壓倒性獲勝的
enpin: 北韓表示:28F 04/16 14:48
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:51:10
amury: 但蘇聯是剛完成試爆而已,所以韓戰根本沒有美國打得很辛苦29F 04/16 14:48
soyghcg 
soyghcg: 蘇聯有給核保護啊30F 04/16 14:49
amury: 只有美國要不要出大招而已,中國還以為自己打贏韓戰! 笑死31F 04/16 14:49
soyghcg 
soyghcg: 大招大家都有啦 一起回石器時代32F 04/16 14:50
kming327: 中國只是肉盾多了些老美比較不上心33F 04/16 14:50
maple0603: 大招要放得出來啊34F 04/16 14:51
amury: 另外可以google:【沙俄和蘇聯割占中國領土列表】35F 04/16 14:51
amury: 比起美國要防俄羅斯,我覺得跟俄國土相鄰的中國才要擔心
如果沒有美國
他們或許會內鬥
但要是美國成為主要敵人
難保他們不會聯合次要敵人來打擊主要敵人
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:55:04
YesNoter: 把德國丟過去對面37F 04/16 14:54
soyghcg 
soyghcg: 而且有人根本懂國際趨勢 美國為何要玩俄國牌38F 04/16 14:54
gn1384181 
gn1384181: 很難離間,中俄都懂得唇亡齒寒的道理,中美俄這博弈三39F 04/16 14:54
soyghcg 
soyghcg: 不玩俄國牌就不能以北約干涉歐盟團結40F 04/16 14:55
gn1384181 
gn1384181: 角的死循環只有美國解體才能解套,跟當年中美合作抗蘇41F 04/16 14:55
gn1384181: 一樣,我覺得這種對抗格局和態勢繼續下去,美國GG只是
覺得美國當年比較聰明
主要敵人是俄國
就挑起中俄之間矛盾
並拉攏中國
但現在如果要把中國當主要敵人
好歹也別招惹俄國
這方面覺得川普倒是聰明些
soyghcg 
soyghcg: 削弱歐元崛起的勢頭 看看這次英脫歐+疫情後43F 04/16 14:55
gn1384181 
gn1384181: 時間問題44F 04/16 14:55
soyghcg 
soyghcg: 歐盟史無前例大團結 國際貨幣短期能威脅美元就只有歐元45F 04/16 14:56
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 14:58:39
amury: 或許可以讀一點歷史,沒甚麼永久的敵人,只有眼前的利益46F 04/16 14:56
gn1384181 
gn1384181: 中美俄只要其中兩個合作對抗另一個,另一個GG只是時間47F 04/16 14:56
soyghcg 
soyghcg: 國際金融交易系統SWIFT數據 歐元交易量佔比都開始超過48F 04/16 14:57
gn1384181 
gn1384181: 問題49F 04/16 14:57
amury: 從清朝時期開始,俄國就一直蠶食中國領土,新疆不是只有現50F 04/16 14:57
soyghcg 
soyghcg: 美元了 這時候再不打壓 美元GG是遲早的51F 04/16 14:57
sulaman: 這兩國一直聯手吧 雖然常常偷陰對方52F 04/16 14:57
gn1384181 
gn1384181: 歐日如果還在坐山觀虎鬥,美國是撐不了多久的53F 04/16 14:58
soyghcg 
soyghcg: 這對美國才是短期動搖國本的大事54F 04/16 14:58
skycitadel: 美元GG論我怎麼從10幾年前就開始看到55F 04/16 14:58
amury: 在地圖上看到的這個大小,清朝新疆回亂就是俄羅斯在背後搞56F 04/16 14:58
soyghcg 
soyghcg: 看看1999元為何美國要去硬搞南斯拉夫57F 04/16 14:58
soyghcg: 看看1999年為何美國要去硬搞南斯拉夫
gn1384181 
gn1384181: 中俄目前兩國的默契就是可以互相揩油但不會捅刀,中俄59F 04/16 14:59
sulaman: 他們不聯手怎麼抗衡萬惡美帝60F 04/16 14:59
gn1384181 
gn1384181: 都很清楚當年蘇聯是怎麼死的61F 04/16 14:59
soyghcg 
soyghcg: 之後每隔幾年就在歐洲附近點火 搞出一堆難民62F 04/16 14:59
amury: 歷史可以為鑑,好好看一下"沙俄和蘇聯割占中國領土列表"63F 04/16 14:59
Ark727: 離間中俄不就好了64F 04/16 15:00
也要有切入點吧
例如中國放的病毒讓俄國也損失慘重
死了一堆人
看俄國要不要跟中國算帳XD
JOHNJJ: 美國一個國家就打得贏了65F 04/16 15:00
gn1384181 
gn1384181: 離間無效,中俄都懂唇亡齒寒的道理,把美國整死的紅利66F 04/16 15:01
soyghcg 
soyghcg: 拜登比川普還清楚美國目前短期真正的威脅67F 04/16 15:01
amury: 俄羅斯一直對中國虎視眈眈啦,趁你病絕對要你命。還盟友咧68F 04/16 15:01
gn1384181 
gn1384181: 足夠中俄兩家吃得飽飽的69F 04/16 15:01
soyghcg 
soyghcg: 根本不是中國而是歐元70F 04/16 15:01
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:03:29
amury: 當面二戰末期,中俄也是同盟啊,還不是佔了你東三省71F 04/16 15:02
soyghcg 
soyghcg: 一堆人不知道歐元交易量開始超車美元了 傻傻的72F 04/16 15:03
gn1384181 
gn1384181: 之前的阿拉斯加會議就是美國想離間中俄,出賣俄國利益73F 04/16 15:04
是中國那兩隻戰狗被晾一邊沒飯吃的會議嗎?
感覺不出來美國有在施力離間欸XDD
gn1384181 
gn1384181: 換取中國中立,結果被中國拒絕了,再看看這次普丁拜登74F 04/16 15:05
amury: 比較好奇版上五毛為什麼這麼信任俄羅斯? 人家可是真真實實75F 04/16 15:05
俄國目前把軍力擺在烏克蘭邊境
要吃中國北方應該不是這種部署吧
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:08:06
gn1384181 
gn1384181: 的會談俄羅斯有什麼反應76F 04/16 15:05
amury: 的佔領中國領土,但那個信任感不知道怎麼來的?77F 04/16 15:05
npc776: 中俄互相背刺就飽了還聯手咧 共產黨最擅長甚麼忘了嗎78F 04/16 15:05
gn1384181 
gn1384181: 領土?你格局太低了,現在大家搶的是食物鏈最高端-->79F 04/16 15:06
gn1384181: 鑄幣權+在全球產業鏈的分工體系中分配到的位置
green001: 黃俄本來就是俄共一手扶植起來的81F 04/16 15:08
amury: 原來領土的統治權太低喔,那還不多割一點出去82F 04/16 15:08
chrischiu: 中國大連港先借給俄羅斯再說83F 04/16 15:09
amury: 領土統治權的格局太低,那現在打烏東真的很沒格局,是吧84F 04/16 15:09
gn1384181 
gn1384181: 這次美國派特使來中國談所謂氣候環保問題,其實是想跟85F 04/16 15:09
gn1384181: 中國談新能源產業鏈分工體系的勢力範圍,那些行業你來
amury: 原PO,沒人會同時多開戰線的啦。 還是那句趁你病、要你命!87F 04/16 15:10
我也希望美國別這樣
但拜登現在跟中俄兩國都有點處在劍拔弩張的態勢
到時他們先挑起戰爭
美國也只能背動回應吧
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:13:25
gn1384181 
gn1384181: 做,那些我來做,大家井水不犯河水88F 04/16 15:11
hc20016: 會互相背刺,但中俄兩者還是離不開對方阿,到底有什麼障89F 04/16 15:11
hc20016: 礙...
amury: 領土的格局太低,怎麼不放棄對台侵略?91F 04/16 15:11
gn1384181 
gn1384181: 因為台灣涉及國安問題,以台灣島為半徑一劃,東南沿海92F 04/16 15:11
hc20016: 一個倒下,另一個就要獨自面對美帝,這麼淺顯的道理還在93F 04/16 15:12
gn1384181 
gn1384181: 經濟富庶區全在你飛機和導彈的作戰覆蓋範圍之內94F 04/16 15:12
hc20016: 鬼打牆95F 04/16 15:12
gn1384181 
gn1384181: hc20016 明明就很簡單的道理,一堆人就在那裡鬼打牆XD96F 04/16 15:13
amury: 原來之前被俄羅斯侵占的土地就不涉及國安問題?97F 04/16 15:14
gn1384181 
gn1384181: 要領土要的也是資源和市場吧,這些在全球化資本流通便98F 04/16 15:14
gn1384181: 捷的現在,有錢就辦得到了吧,幹嘛還去佔領人家領土惹
Jimmywin: 你是不是小看美國?100F 04/16 15:15
tang0715: 問題應該是中俄投降前能撐多久吧 唸在國土廣大抓個一年101F 04/16 15:15
gn1384181 
gn1384181: 民怨還要想一堆屁民,用經濟殖民效率更高端102F 04/16 15:15
tang0715: 吧103F 04/16 15:15
amury: 沒有領土哪來的資源跟市場,你講的一切都建立在領土上~104F 04/16 15:15
gn1384181 
gn1384181: 哈,那你腦袋還停留在二戰以前,蒙古和非洲很多鐵礦業105F 04/16 15:16
gn1384181: 資源都掌握在中資企業手裡,直接佔領人家領土代價太大
gn1384181: 容易吸仇恨,你看俄羅斯佔了克里米亞到現在還沒完全消
gn1384181: 化,還與烏克蘭徹底交惡,我覺得直接出兵佔領人家領土
gn1384181: 是下下策,真正高明的是像美國那樣,輸出文化影響力+
gn1384181: 掌控全球產業鏈分工體系的分配權,就能把人家治得服服
gn1384181: 貼貼,副作用還小。台灣及日韓不就是最好的例子?
gn1384181: 我把你的經濟命脈掐在手裡,你還會對我感恩戴德
waza: 先離間中共內部,沒看到習神很久沒出現了嗎?113F 04/16 15:20
這招也有考慮過XD
或者是趁習近平權力越握越大時來個暗殺
專制體制下接班沒喬好
很容易四分五裂的
amury: 哈欠,那現在打烏東是在打哈囉的喔 不是為了領土114F 04/16 15:20
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:23:08
gn1384181 
gn1384181: 不是為了領土,是國安問題,烏克蘭自從顏色革命後就採115F 04/16 15:22
amury: gn,再來一次世界大戰,俄羅斯絕對再次多侵占中國領土116F 04/16 15:22
gn1384181 
gn1384181: 取一面倒的親西方政策,烏克蘭本來是親俄親西方勢力各117F 04/16 15:22
ginobili62: 美日加英法澳印118F 04/16 15:22
amury: 當然很巧啦,每次被俄羅斯侵占的土地都不涉及國安~是吧119F 04/16 15:22
gn1384181 
gn1384181: 半的,烏克蘭全面倒向西方後,俄羅斯和北約之間就沒有120F 04/16 15:23
gn1384181: 緩衝區了,俄羅斯感到不安全
amury: 看歷史,我對俄羅斯太有信心了,中國還是好自為之吧122F 04/16 15:23
amury: 中國自己最大的敵人是誰,要弄對,不然多打幾次戰,看起來
amury: 好像都打贏,但國土卻越來越小,真的可憐。
amury: 然後還要安慰自己,那些國土不重要,我們要的是食物鏈頂端~
LoveMakeLove: https://i.imgur.com/IAXmEqF.jpg 中俄兩位型男126F 04/16 15:28
[圖]
a77942002: 以經濟來講美俄是會連手的 爲了讓中國釋出生產力來增加127F 04/16 15:28
a77942002: 自己的生產力
quester08: 看怎打 地形很重要129F 04/16 15:29
saniblue: 真打仗其實不看好中國,軍隊腐敗,貪污嚴重,70年沒打過130F 04/16 15:29
saniblue: 戰,和美國這種常常打仗的不是同一個量級
prereality: 建議出奇招 兵分2999路132F 04/16 15:31
LoveMakeLove: https://i.imgur.com/seWrIXA.jpg133F 04/16 15:32
LoveMakeLove: 以後中文和俄文都必修外語擠下英語
[圖]
smallplug: 越戰?阿富汗笑而不語135F 04/16 15:33
thom0923: 還有越戰 呵呵136F 04/16 15:34
Bentwo3: 這種標題明顯就是在八卦版要洗氛圍137F 04/16 15:36
Bentwo3: 最近這種暗示效果的標題和文章很多
Bentwo3: $0.5等在玩心理戰
少來這套
我都支持暗殺習近平了
給我戴紅帽子這招挺爛的
Gxxboator: 這兩個很難真心聯手吧!台海打起來, 普丁大帝會派戰艦140F 04/16 15:37
但他如果在烏克蘭有戰場
還會分心到太平洋這邊嗎?
Gxxboator: 和戰機過來情義相挺嗎?應該派坦克開進東北三省比較實141F 04/16 15:37
Gxxboator: 在吧!
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:40:51
endjexejac: 全面戰爭跟區域型戰爭力道差很多,全面戰爭我不相信美143F 04/16 15:39
endjexejac: +盟友有打輸中俄的可能
可能就真的會魚死網破
人類世界毀得差不多了
eas06u4: 嘻嘻145F 04/16 15:40
LoveMakeLove: 用我們三國比喻,中俄兩就是署146F 04/16 15:41
LoveMakeLove: 蜀吳合起來的經濟軍事外交實力都沒有美國魏國一半
LoveMakeLove: 。所以不用擔心
你是在暗示赤壁之戰嗎?XDD
魏國還是挑起吳蜀內鬨比較實在吧
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:43:43
Hazelburn: 等俄國背刺中國啊,真的以為中俄會聯手嗎149F 04/16 15:42
SnakeO: 俄國沒什麼, 中國是厲害在人口和市場150F 04/16 15:42
SnakeO: 光是歐盟極度需要中國市場,就不可能組團打中國
wr: 中國可以把長江以北割讓給俄國 遷都南京換取聯手阿152F 04/16 15:46
takamina: 不要有中俄友好這種幻想153F 04/16 15:48
但也不要有他們不會聯手的幻想
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 15:50:42
peterwu4: 反正情況如果不對(對美國不利) 敗登就有可能忽然就…154F 04/16 15:52
b9211173: 美搖旗:參戰凡同盟軍人即享有擁有美國綠卡,這多吸引155F 04/16 15:52
b9211173: 人
peterwu4: 然後一樓提的那位就上來收拾殘局惹XDDDD157F 04/16 15:53
b9211173: 美聯手制裁就好,俄和中受不了偷襲美,美國人民自然不158F 04/16 15:55
b9211173: 會如韓越戰不同調而收場,這問題不用討論
Larsie: 以色列一國硬幹就不輸了,還聯手啥160F 04/16 15:56
a77942002: 中俄連手機率真的很低 以純利益考量 三種組合利益最低161F 04/16 15:57
a77942002: 的就是中俄 然後幹掉中是對美俄利益最大
也希望將來朝這方向發展
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 16:02:27
EZTW0000: 俄說不會軍事同盟,所以不會有這支線163F 04/16 16:03
smallpum: 要不要看看韓戰到底誰死比較多...問題在於不想打而已164F 04/16 16:05
Aurorra: 北約 日韓 印 澳紐又不是擺設165F 04/16 16:14
所以這些都是美國內定聯軍囉
※ 編輯: zakijudelo (49.216.28.91 臺灣), 04/16/2021 16:15:04
Aurorra: 中俄利益關係很容易各自為政啦 以前就翻臉過了166F 04/16 16:15
sixis: 台灣可不可以將注音複雜化像韓文那樣,我實在不想再跟五毛167F 04/16 16:32
sixis: 用同一個論壇
kegowames: 樓上講的好像用其他語言就不會有五毛一樣...169F 04/16 16:36
liaoeddie: 怎不說烏克蘭白目整天偷俄國輸往歐洲的天然氣,又成天170F 04/16 16:37
liaoeddie: 想佔歐盟和俄羅斯的便宜
bluu: 中俄聯手=黑龍江以北都送俄國 當地居民樂觀其成172F 04/16 16:39
www115ui8: 想像一下阿共要俄國幫忙得付出什麼代價173F 04/16 16:42
gonzagri: 你是不是沒聽過宇宙網,美國抱團最強了174F 04/16 16:49
pavaro: 終於輪到我們這一代大發戰爭財 戰爭紅利 !175F 04/16 17:28
twpisces: 俄國也只會表面上跟中國一起實際上也等著從中國偷點利益176F 04/16 17:30
sniper777: 俄羅斯 你以為還有多少能力177F 04/16 17:44
Ives20130: 中俄是LBJ跟AD的話美國就是MJ178F 04/16 17:51
garyrush: 美日台連線179F 04/16 17:51
[圖]
ajoe0909: 打就是世界大戰了 想想全世界其他國家怎麼選邊站就知道181F 04/16 20:59
ajoe0909: 結果了
PERFAKE: 不考慮外星人會跟美國聯手嗎183F 04/16 21:03

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1樓 時間: 2021-04-16 20:53:55 (台灣)
  04-16 20:53 TW
俄羅斯跟盟邦練習西伯利亞集結,那位置只有一個敵人。
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