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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-15 17:08:14
看板 Gossiping
作者 Bqqqa (風雲)
標題 [新聞] 柯文哲強調反核四但不能喊爽:蔡政府真要
時間 Wed Apr 14 22:57:22 2021


https://udn.com/news/story/6656/5388885
柯文哲強調反核四但不能喊爽:蔡政府真要用愛發電?
2021-04-14 22:30 聯合報 / 記者林麗玉/台北即時報導

針對核四公投的看法,台北市長柯文哲今晚在臉書貼出影片,強調他基本上反對核四,但
能源議題不是喊爽的,蔡政府能很明確地講,未來這段時間電都不會缺嗎?難道真的要用
愛發電?


自從上星期,台北市議員苗博雅在議會上質詢他對核四公投的看法之後,很多人都在討論
,做為一個市長、科學家、醫生或政治人物,他對重啟核四的立場是什麼?

柯文哲說,每個決定,後面要有配套,不是單純YES或NO。他在台大四年級時 外科第一堂
課,有討論三個問題,開刀成功會怎樣?不開會怎樣?併發症是什麼?不是單純YES或NO,要
把後面講清楚。


柯文哲說,基本上他是反對核四再興建,但做這個決定以後,配套措施要先準備好,這不
應該是政治表演,不是喊爽的。

柯文哲說,核四過去30年紛紛擾擾,花了3000億,1度電都沒發,核一、核二、核三又要
怎處理,這不是單純擁核反核,是每個決定後面的配套要想好。

柯文哲指,蔡英文2025非核家園的主張,燃煤30%、燃氣50%、再生能源20%,但這明顯有
問題,使用天然氣當然比燒煤炭乾淨,但價錢一度電插0.8元;而且天然氣只能儲存一個
禮拜,遇上颱風,一個禮拜船進不來,所以當能源50%來自天然氣,天然氣儲存量又不是
很大的時候,這是國安危機,整個台灣的能源,變得非常不穩定。


柯文哲也說,再生能源占20%,但現在才5.8%,這不是嘴巴講一講,要非核、減煤、增氣
、展綠,核電一停掉,少12%電力,中間的差距怎處理,蔡政府要很清楚講述,未來這些
時間電都不會缺嗎?難道真的要用愛發電?


柯文哲並說,核四每次做疏散計畫從來都只有做8公里,可是很多國家是這樣,做15公里
或是做30公里,那個要疏散30萬人口的計畫就是寫不出來,幾十萬人口要迫遷要怎麼處理
,所以他也知道核四重啟有它的困難度。


核四是把當年那個舊的計劃拿出來,經濟效應、工程可行性,還有當年被監察工程一千項
疏失能不能改變。這有時候像兒戲,那個燃料棒又送回美國又花不曉得幾億,現在還要再
拿回來。


柯文哲說,核一核二廠他去看過,那個核廢料就放在裡面,因為蘭嶼也不讓放,讓請問核
廢料要放在哪裡?大家也不是投票投爽的。

柯文哲也說,全世界先進國家會開始用碳關稅的概念,會產生碳排放,還是要課稅,燒天
然氣其實還是會產生碳,在碳關稅的觀念來講,它不見得有優勢,它的價格比較高,所以
讓整個國家的能源變得非常不穩定。


柯文哲表示,再生能源也不是說一二三它就突然出現,事實上他也知道現在在做風力發電
,沿海也是居民抗議很多,說那個聲音嗡嗡嗡,那個魚都跑光了,所以漁民也在抗議,在
陸地上的人也抗議,不是想像的那麼容易,還有一點,台灣冬季風比較大,可是台灣的用
電量,是在夏季,所以要用風電的話,就馬上面臨到一個問題,叫儲能的問題,儲能又是
大科學了,不是那麼容易。


柯文哲說,光電大家也很有意見,因為光電它要佔用太多農田了,還有人說在農田,它還
要打水泥樁,所以這樣就破壞土地。不管是風電或光電,坦白講都有它的困難,但是有困
難要逐一克服,他也沒有說完全反對,但是要理性、務實、科學來討論所面對到的問題。
所以他很討厭每次在議堂上,隨便就在那邊喊,問題是喊完以後,然後勒?


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※ 文章代碼(AID): #1WTmBMD_ (Gossiping)
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freeclouds: 做愛發電阿1F 04/14 22:57
yymeow: 人家就是喊爽的,現在三千多億也不敢攤提2F 04/14 22:58
r13974682: 不就火力發電3F 04/14 22:59
waijr: 這篇文章每種方式優缺點都講得很清楚 其實到最後我們也只能4F 04/14 22:59
bignoob: 柯師傅風向已定,八卦版信徒們進攻啦5F 04/14 22:59
waijr: 選以前李登輝時代規劃的核能火力為主軸 現實就是如此6F 04/14 23:00
DavidFoster: 還有乾淨的煤7F 04/14 23:00
kkjjrtlym: 幹 這些人怎都不會問小央怎麼用愛發電8F 04/14 23:01
giaour 
giaour: 然後勒9F 04/14 23:01
eecoolty: 講一堆幹話 然後呢 你終究還是要選擇啊 阿北的選擇是?10F 04/14 23:02
deony: 金主很多做相關產業的辣11F 04/14 23:03
dapple: 講一堆廢話也沒看CF提出自己理想中的解法阿12F 04/14 23:03
yataiml001: 智障都知道就繼續燒煤燃氣就好了 就智商157不知道13F 04/14 23:03
yymeow: 原來智障的選擇就是吸好吸滿14F 04/14 23:04
X18999: 文組就是用愛發電阿15F 04/14 23:04
yymeow: 有沒有比較不智障的方案,還是就只能選智障16F 04/14 23:04
louischaaoo: 蠻中肯的啊給推17F 04/14 23:05
BLINKPTT: 覺青會繼續意識形態跳針,你講一大堆我看不懂,yes和no18F 04/14 23:05
eecoolty: 就算甚麼作法都不提 信徒還不是繼續喊阿北務實19F 04/14 23:05
EddiePENG: 蟑螂集合囉20F 04/14 23:05
BLINKPTT: 簡單多了,柯糞吃屎。21F 04/14 23:05
sheng612: 其實就 核五 跟 燃煤 二選一阿22F 04/14 23:05
rustic5566: 根本不需要理那些蟑螂菸粉 台電藏電不知道找到了沒23F 04/14 23:05
now99: 用愛發電24F 04/14 23:05
brepus: 柯立場很清楚吧 反核 然後認真規劃好配套25F 04/14 23:06
brepus: 核四
TBOC: 某苗只想政治操作27F 04/14 23:06
BLINKPTT: 覺青喜歡說人講廢話,但自己一句話都說不出來,笑死28F 04/14 23:06
yataiml001: 配套就跟你說了就是燒煤燃氣  整天雞雞歪歪也沒更好解29F 04/14 23:07
dapple: 所以柯想要的配套是什麼?也是一句都說不出來阿30F 04/14 23:07
kerodo: 以後天氣只會越熱,用電量只會更多不會少,真它馬的用愛發31F 04/14 23:07
alcpeon911: 苗就是用愛發電的支持者啊 可憐哪文組買手機還被騙32F 04/14 23:07
crazydj: 817都決定澡礁挖一挖蓋接收站了 9.2還在怕沒電?33F 04/14 23:07
kerodo: 電34F 04/14 23:07
Tiphareth: 那12%到底要怎麼補上也真的是個大問題...35F 04/14 23:07
tombstone: seafood靠嘴發電啊36F 04/14 23:08
Tiphareth: 原來天然氣的儲存方式也是個問題...37F 04/14 23:08
KZS: 內容邏輯論述清楚 還好台灣還有真心為人民的政治人物38F 04/14 23:08
devidevi: 幹,是不能用愛發電喔,懷疑喔39F 04/14 23:08
brepus: 現在蔡才要講清楚配套 執政黨是民進黨喔 現在是側翼說柯40F 04/14 23:09
brepus: 沒有講他的選擇 他已經講得很清楚了。
yataiml001: 對現行方案雞雞歪歪一堆  問你要怎做卻屁也說不出一個42F 04/14 23:09
Jason0813: 柯內政問題表現真的比dpp多數好些43F 04/14 23:09
brepus: 民進黨先說核二六月停掉一半 電的銜接問題44F 04/14 23:10
waijr: 意思不就很明白 沒有其他更好選擇時也不排除任何選擇45F 04/14 23:11
lakeisland: 推,現實就是核四必開,柯的意思很清楚了46F 04/14 23:11
waijr: 你要反對沒問題 但現實作不到難道我們還要勉強 也不對吧47F 04/14 23:11
Tiphareth: 然後...監察院原來對核四有1千多項糾正...可怕....48F 04/14 23:11
lakeisland: 綠粉只會抹黑造謠,可憐49F 04/14 23:12
Tiphareth: 如果要解決核四問題首先就要先面對這1千多項問題...50F 04/14 23:12
yataiml001: 所以如果結論是支持核四就直接說咩 屁一堆廢話幹嘛51F 04/14 23:12
Tiphareth: 這要拆解幾年呀....52F 04/14 23:12
bwnzer: 把藏的電找出來就不缺電惹53F 04/14 23:13
brepus: 哇 質疑叫雞雞歪歪喔 不要說以前去看議會民進黨議員執詢54F 04/14 23:14
brepus: 柯 跟民眾黨執行政府 誰態度比較差
kurtsgm: 所以講一講就是每種都有缺點嘛.....56F 04/14 23:14
kurtsgm: 所以每一種都有人在反啊 現在不就是這樣
brepus: 不缺電不漲價大家就不靠背阿 民進黨敢保證不缺電嗎?58F 04/14 23:15
brepus: 所以民進黨講清楚配套阿  光藻礁配套大家都不知道了
realmeat: 微型核電廠60F 04/14 23:16
dapple: 去年整年備載10%以上 六月停一個2.7%的核二會怎樣嗎61F 04/14 23:16
kronioel: 笑死 不問全面執政怎麼發電 地方首長講到這樣我都覺得太62F 04/14 23:16
kronioel: 多
XXV0: 綠共粉只敢跟柯要解決辦法 也不想是誰在執政 誰選前喊藏電的64F 04/14 23:17
ca1123: 颱風在哪裡?65F 04/14 23:17
dapple: 解決辦法早就提出了 柯自己愛嫌又提不出更好的方法66F 04/14 23:18
eecoolty: 柯文哲又示範了甚麼是完美的廢話 阿北可愛67F 04/14 23:19
Dannyfish: 只講了YES也是廢話,問題確實解決了嗎?68F 04/14 23:20
eecoolty: 既然阿北那麼了解優缺點 那阿北到底選擇哪一種??69F 04/14 23:22
yymeow: 習慣了,跟綠共認真回應大概就三種回覆: 1)不懂 2)廢話70F 04/14 23:22
yymeow: 3)笑死
yymeow: 基本上屁就是應該當屁看的,跟屁認真就輸了
wwf86179158: 逼他表態就意識形態啊 完全執政的不處理問柯幹嘛?73F 04/14 23:24
ariesd: 就三接燃氣啊…74F 04/14 23:24
no2muta: 有沒有看影片啊 這政府哪來的解決方案 笑死75F 04/14 23:25
eecoolty: 那阿北為什麼六年前要逼連公子表態呢 意識形態的阿北76F 04/14 23:25
YuenYang5566: 柯:台灣不缺提出問題的人77F 04/14 23:26
BLINKPTT: 網軍大部分都文組學歷,又超愛和人講理科題目,所以當理78F 04/14 23:28
BLINKPTT: 科講很多東西的時候,文組聽不懂就會變成講一堆廢話和幹
BLINKPTT: 話,沒讀書就是只會yes和no。
userpeter: 非核家園有進度表,柯P沒有看過嗎? 呵呵呵81F 04/14 23:29
Cortan: 有進度表  但是請問達成率有達到嗎?82F 04/14 23:31
Cortan: 寫好看的進度表有什麼用
yymeow: 非核家園的綠能已經大幅落後了,只好燃氣蓋好蓋滿84F 04/14 23:32
yymeow: 最慘的是綠能一直起不來,結果最終就是變成燃煤燃氣永居
yymeow: 大宗,然後吸好吸滿。三不五時還會有美國歐洲來抽碳稅
LemonUrsus: 那個進度表大概就跟公宅進度表WWWW87F 04/14 23:34
LemonUrsus: 你不覺得你DPP公宅都做得這樣 非核家園進度表WWW
yymeow: 大概就是那種一天到晚編讀書計畫又年年重考的人吧89F 04/14 23:35
Dannyfish: 誠懇的面對提出能源報告、專家研議相關配套可行性,好90F 04/14 23:37
Dannyfish: 好討論溝通
brepus: 其實講講清楚就好 網軍不是很多嗎?92F 04/14 23:37
brepus: 網軍都拿來打民眾 不會拿來解釋政策嗎?
ohohamy: 很討厭柯,隨便就在那邊喊,問題是喊完以後,然後勒?94F 04/14 23:39
Retangle: 非核家園那個吹喇叭大躍進式的進度表還真有人信喔95F 04/14 23:39
kerodo: 怎麼?就算支持核四,現在都廢了,不能問配套在哪阿?共產黨96F 04/14 23:40
Retangle: 不知道2025綠能20%已經不可能做到了嗎97F 04/14 23:40
kerodo: 啊98F 04/14 23:40
godofsex 
godofsex:  https://i.imgur.com/qmmaRFd.jpg99F 04/14 23:41
dawn855532: 你家苗大議員沒事逼人表態 現在怪表態的人說太多?100F 04/14 23:41
Retangle: 台灣現在會一直吵能源問題就是因為綠能吹破牛皮跳票101F 04/14 23:41
shakesper: 柯文哲你夠幹完 然後咧?102F 04/14 23:42
Cortan: 執政黨是DPP  然後要問柯如何解決電力問題103F 04/14 23:43
Anvec: 啊能源供應規劃 就是一種利弊的取捨跟考量104F 04/14 23:44
Anvec: 每一種能源都有利有弊 所以最佳解就是平均分配
Xzcas: 綠共們 所以現在綠能5.8 往上顯有困難且不穩定 打算九成火106F 04/14 23:45
Anvec: 燃煤使用一些 然氣使用一些 核能使用一些 綠能也使用一些107F 04/14 23:45
tmmtilc: 拿能源問題去問地方首長 這不是中央該處理的事情嗎108F 04/14 23:45
Anvec: 民進黨的能源政策 根本智障 還一堆愚民被騙109F 04/14 23:45
Xzcas: 力發電 天然氣發電又有不穩定的因子在110F 04/14 23:45
vicious666: 然後民進黨吃屎啊,然後?111F 04/14 23:45
Xzcas: 你們打算三不五十跳電嗎?112F 04/14 23:46
Anvec: 如果再不消滅民進黨 然後台灣就要完蛋了113F 04/14 23:46
yymeow: 綠共會說那個叫停電,不叫跳電114F 04/14 23:46
david213: 現在有缺提出問題的人嗎115F 04/14 23:47
Retangle: 不是說發展綠能不好 而是2025非核家園根本台灣版大躍進116F 04/14 23:47
Xzcas: 還在非核家園進度表。誰都知道風力和太陽能的不穩定和不可117F 04/14 23:47
pprisa: 如果民進黨現在都沒配套去補停核能的缺口,那公投反核能是118F 04/14 23:48
Xzcas: 靠性119F 04/14 23:48
pprisa: 有屁用?120F 04/14 23:48
Retangle: 你在根本不確定綠電能夠達標的情況廢掉可以佔20%的核電121F 04/14 23:48
nosheep: 喊口號比較容易啊122F 04/14 23:49
polestar0505: 電不夠817做愛發電 水不夠817尻摳就有 噁心嘔嘔嘔123F 04/14 23:50
nbalook: 颱風天 天然氣進不來有什麼問題? 我們有太陽能跟風電124F 04/14 23:50
nbalook: 可以叫台GG不做生意啊! 沒有台灣價值!!
kenyeh001: 你講的再清楚,綠x柯黑也不會聽啦126F 04/14 23:53
geesegeese: 扛著反核反反核127F 04/14 23:55
geesegeese: 電不夠跟核四有啥關係?要有是核二延役
heish1224: 柯隨便喊也是綠營一直那這個議題問柯呀!129F 04/14 23:56
pprisa: 民進黨能源政策沒有配套說明,然後側翼去要求地方首長表態130F 04/14 23:56
geesegeese: 核四那種工程管理,你敢用啊?131F 04/14 23:56
pprisa: yes or no?132F 04/14 23:58
liuyc888: 反核四是柯醫生價值選擇133F 04/14 23:59
dawn855532: 哈囉 非核家園? 核二延役? 你邏輯不會錯亂?134F 04/14 23:59
ntujokeking: 推135F 04/14 23:59
liuyc888: 柯醫師才有愛可以發電 可惜柯政客沒有136F 04/15 00:00
nbalook: 核四那種工程管理?? 70%以上是綠營建的 還是當今聖上拍板137F 04/15 00:00
nbalook: 追加預算 你是說當今聖上當初隨便做嗎?
nbalook: 核一二那種設計太老了 你還要延用多久?? 用舊不用新 呵
BT5026: 推! 務實140F 04/15 00:02
ssisters: 民進黨政府永遠把難題丟給別人 自己只負責買網軍+作圖。141F 04/15 00:03
ssisters: 跟絕對多數的立院 卻常常喊朝野沒共識就擱置下禮拜五一
ssisters: 樣
dslite: 別讓英九不開心144F 04/15 00:03
farnorth: 柯黑綠共無腦反核145F 04/15 00:06
pyrite: 只要文里有柯師傅就看得到網軍的出沒146F 04/15 00:07
TravelFar: 看影片就是一個只想模糊問題的撈仔147F 04/15 00:08
Lalef: 其實綠能現階段就是模糊問題,因為無法解決綠電不穩的問題148F 04/15 00:10
startiger 
startiger: 假掰庸醫又在撈了https://i.imgur.com/5dJRudq.jpg149F 04/15 00:11
YuenYang5566: 綠電起不來喔 電費漲一下就起來了150F 04/15 00:11
bruceytw: 推文一堆要柯文哲提解決方案的,現在是柯文哲當總統?151F 04/15 00:18
bruceytw: 還是行政院長?
bruceytw: 看某些推文我還以為執政黨是民眾黨
osoo: 柯屁就只想打模糊戰,兩邊都想吃,早就在看破手腳154F 04/15 00:20
steven24205: 用肺發電155F 04/15 00:22
Mazda6: 說這麼清楚菸粉還看成模糊  是有多呆156F 04/15 00:23
mineco504: 講的都事實阿 要逼柯解決就給他執政阿157F 04/15 00:23
Mazda6: DPP除了會作圖  綠能搞成什麼鳥......158F 04/15 00:23
imkp: 喊一喊就有電啦~嘴巴發電159F 04/15 00:23
ww1234528: 配套就是燃氣 157聽不懂?160F 04/15 00:24
keyman2: 台灣沒救惹 強制全民上健身房+人力腳踏車發電好惹161F 04/15 00:24
Mazda6: 柯文哲狗幹完就當台北市長阿,要他負責??總統是???162F 04/15 00:24
yao03911: 柯是隨便喊喊,但現在執政的是柯嗎,煙黨有提出後續能163F 04/15 00:25
yao03911: 源政策嗎,啊有啦2025廢核家園,反正25年就不是小英了
Mazda6: 非核家園=燃氣+燃煤100%  ,還在那邊配套 wwwww165F 04/15 00:26
Evoque: 噓的大概連文組都考不上吧166F 04/15 00:26
qaz097800541: 低能文組連閱讀文字跟聽力都有問題了,還剩下什麼167F 04/15 00:27
qaz097800541: 用?乾脆自己去當燃料對世界還比較有用。
friday2: 反觀苗,只想精神勝利根本無心討論問題169F 04/15 00:27
basslife: 阿她就是想用愛發電阿170F 04/15 00:29
takeda3234: 有注意到的話柯提的都是反方會提問題171F 04/15 00:32
takeda3234: 正方(小英)要做的就是對柯(反方)進行說服溝通
takeda3234: 而不是投票拚輸贏啦 死四趴仔
iNicholas: 就讓台中人空污吸飽吸滿 沿岸插滿風扇趕走漁民就好174F 04/15 00:34
yehpi: 撈三小...又有智障以為市長薪水比醫生高?175F 04/15 00:34
rndsulgye: 幹話王176F 04/15 00:35
yehpi: 覺青能不要再扯台灣後腿了嗎177F 04/15 00:35
iecdalu: 不分區市長又在哭了178F 04/15 00:35
iNicholas: 苗只是來爭曝光的 柯一講多了他大概也聽不懂179F 04/15 00:36
SoFanCy: 苗博雅真的在用愛發電阿180F 04/15 00:36
awheaton311: 至少知道問題在哪 比民進黨提都不敢說清楚了吧181F 04/15 00:36
babyMclaren: 民進黨估計以後怪風不夠大,都是柯害的182F 04/15 00:39
takeda3234: 現在不就 不要核能 不要燃煤 不要風電 不要天然氣183F 04/15 00:39
takeda3234: 幾年公投一次 輸方隔幾年繼續連署
rich780501: 苗博雅不會看到這篇啦她會繼續跳針要你回答yes or no185F 04/15 00:40
takeda3234: 一起用愛發電?186F 04/15 00:40
marginal5566: 講太清楚了 菸粉各個氣到語無倫次 可憐哪187F 04/15 00:43
aribaba0814: 一直問他配套 他就一個市長+5席立委的黨188F 04/15 00:44
aribaba0814: 你總統行政院立法院監察院都你的人 還要叫人寫配套
aribaba0814: 燃氣就頂多15天存量 確保老共颱風永遠都不會來啦
KUMA2016: 講的很清楚,裝睡的一樣叫不醒191F 04/15 00:46
takeda3234: 這些配套小英有答案啦 柯根本是再送球的192F 04/15 00:46
aribaba0814: 一直說中共要打我們 然後中共封鎖你天燃氣的船隻等你193F 04/15 00:48
aribaba0814: 自己發電量不夠就好啦
takeda3234: 配套不出來說 就在那逼人同意反對....195F 04/15 00:48
s9056017: 台灣有產天然氣?196F 04/15 00:50
s9056017: 智障綠蟑螂繼續噴汁發電就好
aribaba0814: 在說燃氣真的很貴 除非你丟更多錢進去補 能撐多久?198F 04/15 00:52
aribaba0814: 人民可能還會接受漲電費 但科技業吃電怪獸會接受嗎?
s91264s91247: 檢討在野黨 顆顆200F 04/15 00:53
Thorvs: 完全執政檢討柯P201F 04/15 00:54
aribaba0814: 人民跑出去的少 廠商就不一定了 會去找便宜的水電202F 04/15 00:54
Centerpan: 可憐吶203F 04/15 00:55
finalmoon: 非核家園結果配套措施都很爛zzzz204F 04/15 00:57
RealGarden: 綠共政客肯定搞不清楚狀況啦205F 04/15 00:58
QAZ18423: 我還以為現在是柯總統勒zzz    dpp?206F 04/15 01:00
baia8053: 就是要柯講清楚 配套也順便,這樣才能抄207F 04/15 01:02
Shadouie: 講的比用愛發電務實阿 哈哈208F 04/15 01:02
fytnship: 完全執政 然後叫一個在野小黨來提解方 乾脆全改組換人來209F 04/15 01:02
dk2ftrmrn: 我們沒有臨國共用電網 唯一的島內要自給自足 多源發電210F 04/15 01:03
dk2ftrmrn: 才有分散風險 我還是認為核能有必要性
kobe143: push212F 04/15 01:12
poisonshing: 沒錯213F 04/15 01:13
ypt: 推214F 04/15 01:15
jack529: 用愛發電啊215F 04/15 01:16
lauxc: 怎樣 要柯論述 然後雙標黨拿去抄? 到底誰執政? 蟑螂真的216F 04/15 01:18
lauxc: 很智障
JosephLuke: 愚者終於回覆智者的問題了218F 04/15 01:24
xhung: 文組覺青蟑螂聽不懂啦...219F 04/15 01:27
xhung: 台灣人民企業不節電 電費又虧錢補貼 蓋在多電廠也不夠用
gin10791: 白痴dpp什麼方法都要別人講 那要你何用 稅金小偷?221F 04/15 01:27
unwisdom: 中肯222F 04/15 01:28
coubala: 推223F 04/15 01:36
a5202350: 看看這幾天太陽能跌成這樣 有沒有想法?224F 04/15 01:36
miya168: 要怎麼做是要問總統,由總統決定方向。讓我們用愛發電的225F 04/15 01:37
miya168: 決心不變,人民一定要相信政府的決心。
lovemeandyou: 綠共是不了解沒家神祖牌權力這麼大 根本沒做事情 跑227F 04/15 01:42
lovemeandyou: 來怪給建議的?
kenwillians: 推229F 04/15 01:43
philmaru: 小丑不意外230F 04/15 01:43
bizer: 深奧又不蓋,核電缺口哪裡補?231F 04/15 01:50
binshin: https://imgur.com/pf5nyPl232F 04/15 01:51
binshin: 開源有困難~大概就盡量想辦法節能~~嘿嘿
alanton2003: 明白人,就知道這個議題只是台鐵的煙霧彈234F 04/15 01:56
bkool: 蠻中肯的啊 DPP能源政策真的超爛235F 04/15 01:57
i92219: 執政的在等在野黨幫你想辦法? 那你幹嘛執政?236F 04/15 02:15
ULSHAN 
ULSHAN: 看菸黨能得勢就知道國民水準了!管他們去死吧 幹237F 04/15 02:15
i92219: 你們藍綠擺爛十幾二十年的都更/市場改建法/公宅,問題跟阻238F 04/15 02:19
i92219: 礙也是一堆,柯文哲執政就認真去解決了阿,公宅從被居民撒
i92219: 冥紙抗議,到現在聯合國都要來跟柯文哲學習解決方法了,核
i92219: 四要不要怎麼可能是一個市長說了算,民進黨要執政就乖乖解
i92219: 決能源問題,只想推給在野那就下台
sky52882: 蟑螂還不快做事 當心沒薪水243F 04/15 02:20
whitebk: 選贏再說 先喊先贏  能撈就撈  不然變在野那邊沒人理 慘244F 04/15 02:22
kkiiccooo: 柯文哲你自己幾年前一直喊反核四 真是神經病245F 04/15 02:29
i92219: 民進黨跟人民公投都是反核四,可能只有國民黨會覺得反核四246F 04/15 02:48
i92219: 是神經病
fundme: 沒電又沒差 先抗中保臺 抗中保臺!248F 04/15 03:03
Ghamu: 所以柯文哲的替代方案是什麼? 罵別人不會讓自己變好249F 04/15 03:06
Ghamu: 把問題復述一遍 問題不會自動解決
Ghamu: 民進黨方向已經很清楚了 反核 那就是走火綠 不要核能風險
Ghamu: 那就是要較高的發電成本跟空汙 而現在走天然氣就是要降低
Ghamu: 火力的空汙影響
Ghamu: 其中他提到的碳關稅那是最不需要考慮的事 台灣沒加入聯合國
Ghamu: 排碳對人體無害 要減碳交給中國美國那種國家去做即可
Ghamu: 最好排碳排到世界第一 看看聯合國會不會哭著求台灣加入
tttkkk: 我覺得學店仔聽不懂柯P講的話257F 04/15 03:29
tttkkk: 大家還是沒弄懂苗T的重點就是要打柯P
orze04: 所以呢 你最後還是要做出選擇啊259F 04/15 03:31
orze04: 別人做選擇你要批評很輕鬆,要論述自己的選擇就縮了
orze04: 被問到「如果是自己會怎麼做」只會分析一堆,就是不敢正
orze04: 面回答
tttkkk: 樓上跟苗有87分像 柯就不是想隨著意識形態起舞 去看影片263F 04/15 03:44
tttkkk: 苗純粹只是要吵  沒有要想解決辦法
tttkkk: https://bit.ly/3uPNvK7
tttkkk: 我就說學店仔聽不懂台大醫生說的話
hsuchiyi: 人家只要yes or no267F 04/15 03:54
qweertyui891: 817都知道台中有火力發電廠,就白痴柯文哲不知道268F 04/15 04:00
chbh: 推269F 04/15 04:01
zhangyi0830: 推270F 04/15 04:20
casin0021: 任真面對各種法電的好壞處,從中選出對國家跟人民最有271F 04/15 05:29
casin0021: 利的方法,而不是在那裡用愛發電,非核家園,才是根本
casin0021: 吧,你叫一個沒辦法決定政策的人表態有什麼意義,目的
casin0021: 就是你只要表態,我就搞臭你不是嗎?我又有新聞版面!
casin0021: !
covenant: 一堆以前看來形象正面的人在DPP全面執政後嘴臉都變 柯被276F 04/15 05:31
covenant: 支持不是沒有理由
freakwei: 中肯推 能源真不是喊爽的278F 04/15 05:45
saimeitetsu: 反正自己上任也做不到,批評就對了279F 04/15 05:48
mimicwpe: 文組誤國280F 04/15 05:52
chingming0: 一個市長還要幫你想國家能源政策?281F 04/15 06:10
wirecut: 不是早就在用愛發電了嗎?282F 04/15 06:19
covenant: 那些要柯提方案解決的人是不是忘記執政黨是誰?還有先拿283F 04/15 06:23
covenant: 這議題打柯的又是誰?每次都玩這招煩不煩
ter2788: 現在總統是柯文哲嗎?怎樣解決不是蔡要做的?285F 04/15 06:28
isaac7818: 又在不對的時間跳出來表態了286F 04/15 06:30
internetms52: 推,功課做很足287F 04/15 06:37
AGODC: 嘿,你還以為綠共黨不是喊爽的?他們就是要用愛發電啊,不288F 04/15 06:44
AGODC: 會用愛發電的都中共同路人!
freeflying: 喊爽就有人買單了290F 04/15 06:47
jerrychuang: dpp本來就是喊爽騙票啊,到時候又會找一堆理由的291F 04/15 06:47
jarry011: 喊爽的就有票 你嫉妒嗎292F 04/15 06:53
AGODC: 台灣就是文組垃圾治國才會這麼慘,整天嘴砲打高空,叫你解293F 04/15 06:57
AGODC: 決問題就把問題丟給別人或是擺爛!
forbeat: 蟑螂們很急,到底現在總統是誰阿,地方政府解決中央困難295F 04/15 07:03
sincere77: 蔡英文就是愚民總統296F 04/15 07:03
forbeat: ?297F 04/15 07:03
MasCat: 文組誤國298F 04/15 07:05
gayi0628: 阿伯真棒  火力發電只會增加空污 慘的也是人299F 04/15 07:11
doctor75: 燃煤發電300F 04/15 07:13
JT0624: 某些噓文的是連判斷是非的智商都沒有了嗎301F 04/15 07:13
superman1988: 柯p當總統再說吧,還是想某想抄方法後改名推出302F 04/15 07:16
guenhwyvar: 全部都廢話303F 04/15 07:18
gowellplayer: 覺青踩腳踏車發電304F 04/15 07:20
thinkfun: 推 政府核四吵半天 只用來攻擊對方政黨  沒有一次像柯305F 04/15 07:25
thinkfun: 文哲這次說的清楚  到底政府何時要務實處理能源問題
i90186: 邏輯清楚,但是執政黨不會想那麼多,不過我還是支持核能307F 04/15 07:26
alexjeter: 可悲綠共308F 04/15 07:31
e24983143: 幹CF務實柯韓粉還不含起來309F 04/15 07:34
macrophager: 內文完全沒提要怎麼選啊...310F 04/15 07:37
chenpili: 同路人下去311F 04/15 07:40
Aquatics: 覺青做愛發電312F 04/15 07:41
Tossdog: 文組白痴才會相信做愛發電313F 04/15 07:44
aken59420: 可是民眾現在想要核電誒變來變去的314F 04/15 07:46
areong: 支持核四商轉315F 04/15 07:48
lovelock110: 推316F 04/15 07:49
Lydio: 3000多億1度電沒發到,真的是幹你娘垃圾政府317F 04/15 07:49
perlone: 垃圾文組整天只會反核.....疑?318F 04/15 07:49
sggs: 50%天然氣電費會漲喔,先問問企業准不准319F 04/15 07:49
AlenCKH: 喊爽的意思先搞懂,明明就真的完全封死到死透了還會是320F 04/15 07:50
AlenCKH: 假?
lovelock110: 蟑螂都最愛發電322F 04/15 07:51
mangostar: 特回dap**這隻智缺,現在的最大問題就是像你這種經典323F 04/15 07:57
mangostar: 無腦的人太多,總期待有個英雄說做A就解決了啊大家怎
mangostar: 麼沒想到。殊不知這種複雜問題需要一群專家研討pro a
mangostar: nd con,然後找折衷方案,最後拍板定調一條可行的路。
awj32jo: 辣台派都用愛發電啊327F 04/15 08:02
Shermie: 有心人你不管怎麼跟他解釋他都可以曲解你的意思 譬如女王328F 04/15 08:11
Shermie: 浩宇
tenmay: 跟萊豬一樣柯提的政府決不採那330F 04/15 08:22
jordan1204: 推331F 04/15 08:27
faultless: 抓到了,阿北反核332F 04/15 08:28
mickeyyaya: 推333F 04/15 08:30
RW2010: 推 經典論述334F 04/15 08:35
dreamyello: 很明顯就是火力九成 中南部的肺跟命都不值錢335F 04/15 08:36
farren7410: 推336F 04/15 08:37
dreamyello: 反正南部人自己投的自業自得  記得定期檢查肺癌337F 04/15 08:37
gsos172893: 推338F 04/15 08:37
Puribaw: 一直要CF提 還以為他已經當了八年總統339F 04/15 08:38
evaras: 討厭柯質疑卻不提方法的噓文閹狗們 要不要去看看以前dpp?340F 04/15 08:40
evaras: 要不要翻翻以前dpp質詢的新聞 看看以前dpp反對政策的新聞
starfishfish: 推....但支持核四342F 04/15 08:40
evaras: 不要那麼雙標就不會惹人厭  智障閹狗看到柯就起乩發瘋了343F 04/15 08:41
bite: 整天只會配套配套,也講不出個是哪一套,嘴砲最會344F 04/15 08:42
jorden: 阿北中肯 阿北務實345F 04/15 08:42
skywithfish: 又在講幹話346F 04/15 08:43
runfive: 推347F 04/15 08:43
evaras: 一堆因人廢言的智障  可憐當狗348F 04/15 08:45
UncleRich: 跟柯文哲要配套?推文是不是忘記電力是中央政策?349F 04/15 08:49
Sanco: 側翼只要yes or no,講這麼多還是沒有核心立場350F 04/15 08:50
hsu09952130: 很中肯,可惜蟑螂聽不下去351F 04/15 08:53
cosloy: 推~這才是真正的國家考量352F 04/15 08:59
a22530722: 反智又在反核了笑死.................................353F 04/15 09:08
darkbbyy: 蟑螂只會選邊批鬥 因為他們主子拿不出辦法解決354F 04/15 09:09
wccw: 糙 開髒剩母不是水桶了 怎麼還一堆垃圾賤種在這邊355F 04/15 09:25
eplovecm: 說別人講幹話 那反核的不也是講幹話356F 04/15 09:36
dontaskwhoim: 跟菸黨雙標黨 高下立判357F 04/15 09:39
agow: 蟑螂衝啊358F 04/15 09:40
greyyouth: 只會出一張嘴的政客  怎麼不講要怎麼解決  笑死wwwwwww359F 04/15 09:41
greyyouth: 到現在還有人信這一咖  果然4%的人毫無良知
tanchuchan: 推361F 04/15 09:45
aa1052026 
aa1052026: 原來能源解決方案是地方政府負責喔 笑死WWWWWWWWWWWWWW362F 04/15 09:47
aa1052026: 那我們還要中央蔡政府幹嘛?果然綠菸粉最擅長撇責切割
gbvc: 問人家贊成還是反對 他也表態反對了 現在菸粉又說那你反對你364F 04/15 09:50
gbvc: 要提解決方案出來啊 執政黨真的躺著爽幹就行了
Brucetk: 誰說,用愛 不能來電366F 04/15 09:51
WO0820: 中肯,事實上就是用核能最環保最便宜!想用其他就別怕漲價!!367F 04/15 09:53
windowdoor: 智障綠蟑螂開始進攻囉368F 04/15 09:55
sinon0123: 但你們民眾黨啥到都不要啊369F 04/15 09:55
vcLong: 裝睡的叫不醒 全民承擔摟370F 04/15 10:00
isisisdog: 柯文哲負責371F 04/15 10:00
roee333: 阿你的方案勒?整天這個反那個罵,也是提不出解方啊?難372F 04/15 10:05
roee333: 道核四又要跟巨蛋一樣莫名其妙又可以蓋了嗎?
roee333: 民進黨不就是要用天然氣跟風電太陽能嗎?什麼叫做沒有解
roee333: 法?
roee333: 姑且不論好壞至少人家有在做,還要被一些智障搞不清楚狀
roee333: 況的卡
Domonxx: 國家出問題叫市長提方案,呵呵378F 04/15 10:08
Domonxx: 更何況人家內文就點出問題了,是不是沒有看就趕著回文啊
[圖]
cry102836: 上面噓的人 執政黨是誰 總統是誰? 阿伯只是個市長 中381F 04/15 10:18
cry102836: 央決策干柯p屁事
cry102836: 現在是台北市政府比中央層級還高嗎? 執政黨只會擺爛
cry102836: ?
zerg2150: 發電是中央還是地方的業務?385F 04/15 10:21
closedltw: 你政府要有配套措施,但是我反對那個,反對這個,也反對..386F 04/15 10:30
rainfarmer: 在野黨真得廢,難怪被社會看成邊緣人族群。387F 04/15 10:31
hanarain: 小綠側翼政治操作 把複雜的政策簡化成是或不是單一思考388F 04/15 10:32
s9234032: 核電蓋滿 發電發滿389F 04/15 10:34
hanarain: 不讓討論不讓大眾選擇 有其他意見就打成邪惡 這就是側翼390F 04/15 10:34
hanarain: 網軍正在做的事
adk147852: 配套就不然你要投KMT嗎392F 04/15 10:35
rainfarmer: 科科總統上不了了,基本總統選舉題目都答成這樣,如393F 04/15 10:35
rainfarmer: 何當選總統
phina005: 隨便講講就屌打蔡桶,把可能的問題都點出來了395F 04/15 10:35
bigbill: DPP執政  缺電缺水都拿不出對策396F 04/15 10:35
xamous: 阿北中肯 隨便就點出一堆問題397F 04/15 10:37
hanarain: 小黨本來就選不上 選不上又怎樣 看見問題不能舉手嗎?398F 04/15 10:38
tanby: 思緒清楚399F 04/15 10:41
leafall: 喊完以後,然後勒? 民進黨;喊完後,96%支持綠的票就來啦400F 04/15 10:42
rainfarmer: 誰說小黨選不上啊..還有3年。小黨候選人沒法變大黨候401F 04/15 10:42
rainfarmer: 選人嗎?柯自己就是要選總統的,這格局太小
leafall: 看看那些腦被摘掉的蟑螂粉們,喊一喊說有多開心就有多開心403F 04/15 10:43
ctw01: 啊核四在那反反覆覆浪費時間 廢掉又喊重啟就是台灣政治凌404F 04/15 10:43
ctw01: 駕專業與財政紀律展現
s81048112: 結果TMD到處反其他發電方式406F 04/15 10:44
richard7777: 一堆可悲韭菜,還是繼續低薪相信政府等死好了407F 04/15 10:45
hanarain: 格局XDD還以為政治人物是要為自己的政策負責和兌現承諾408F 04/15 10:46
hanarain: 有資源控制媒體網軍洗腦人民 格局就出來了啦XDDD
eldar: 同意410F 04/15 10:48
castjane: 等火力或核五411F 04/15 10:52
phina005: 蔡桶用愛發電算有格局嗎,我是很好奇412F 04/15 10:52
castjane: 桃園蓋火力 換捷運不錯啊413F 04/15 10:52
phina005: 哪天聽到核二核三又要延役,我一定笑死414F 04/15 10:53
bejen: 你柯文哲提出問題但解決不了問題  也能被推爆  八卦真神呢415F 04/15 10:58
leafall: 樓上有看懂提出的問題是什麼嗎?還是只聽黨喊話就夠了?416F 04/15 11:00
jaxson: 噓文的都知道核廢料怎麼處理但都不說417F 04/15 11:01
momo3921d: 而某垃圾黨只會買網軍、講空話,成天相信我之術418F 04/15 11:03
cisyong: 藻礁永存就做的很確實,毀礁很認真的在做。419F 04/15 11:07
kixer2005: 比馬英九還沒種420F 04/15 11:15
bart102617: 反口罩但不能喊爽421F 04/15 11:19
aone0425: 幹,嘴一些假設性問題也沒提出解法,存心亂422F 04/15 11:26
ohhahaha: 所以民眾黨到底支不支持大潭三接你說說看啊?只會操作423F 04/15 11:37
ohhahaha: 議題挑起話題卻講不出方案,你才用愛發電
leafall: 果然吸到不少不知道是菸粉的還是蟑螂的來425F 04/15 11:40
leafall: 不去嘴現在只會放話的執政黨,然後要求在野的提出方案XD
ashidaka: 所以人家在做能源轉型啊,蚵屁到底在講什麼白癡話427F 04/15 11:41
leafall: 轉型? 問題問了,請問DPP的回覆是?yes or no ?428F 04/15 11:42
leafall: 只有是非題?請問解決方案是什麼?
leafall: 每個決定,後面要有配套,不是單純YES或NO <---懂這句嗎?
DouglasT: 好的嗑阿批就是不講話的嗑阿批431F 04/15 11:49
DouglasT: 嘿~ 這篇沒爆文耶?雨情小組在幹嘛?
hamasakiayu: 雨晴小組沒來,蟑螂先來了當然爆不了啊~~433F 04/15 11:54
leafall: 蟑螂軍團到處爬,想爆文?=門都沒有434F 04/15 11:57
jid: 所以然後咧?435F 04/15 12:03
safyrose: 執政黨,自己作業自己寫好嗎? 一直逼人給答案好好笑436F 04/15 12:05
black205: 白癡蟑螂母給的錢不夠嗎 怎麼派上面這麼廢的白癡菸狼粉437F 04/15 12:14
KenHorse: 推438F 04/15 12:18
luoren: 幾個噓文的還以為柯是總統執政 這問題是DPP現在要解的439F 04/15 12:19
luoren: 柯講的不是議員逼他講Yes or No就好希望是有配套論述
FenderJBass: 民進黨在野搞民粹 上台只好拼命雙標441F 04/15 12:20
luoren: 正解應該就是核四改善 或是建核五442F 04/15 12:22
luoren: 否則藍綠白 看看怎麼面對停電+一度電5元以上的困境
godevilyu: 說配套是什麼講不出來的真的是沒腦..台北市長會知道444F 04/15 12:33
godevilyu: 整個國家有多少資源可以動用?柯現在要依據什麼跟你
godevilyu: 說配套?空口幹話?跟綠共一樣?
godevilyu: 看到一群無腦鄉民難怪台灣越來越爛
mission985: 真的喊爽的448F 04/15 12:38
henry55566: 阿北反核四449F 04/15 12:40
ncekimo: 推450F 04/15 12:44
startiger 
startiger: 假掰庸醫又在撈了https://i.imgur.com/5dJRudq.jpg451F 04/15 12:44
mayokonami: 民進黨執政不會有天災 不用擔心天然氣船進不來452F 04/15 13:00
maskwill: 提出質疑大家都會  真正提出解決方案真的很少453F 04/15 13:04
lisoukou: 提出質疑大家都會  真正提出解決方案真的很少+1454F 04/15 13:09
lisoukou: 這次酸柯P的人  請問一下台灣的綠電科技樹點了哪了??
lisoukou: 你們能提出的綠電 大概就是水電+風電+太陽能+地熱發電吧
lisoukou: 綠電的供應量都提升不起來了  還好意思說反核  我呸
Evoque: 推柯P458F 04/15 13:15
incisive: 用肺好嗎?459F 04/15 13:19
abc0922001: 很簡單阿,逼走科技夜跟重工業就好了顆顆460F 04/15 13:23
abc0922001: 但是有可能嗎
wind7065: dpp自己在野幹話一堆 也沒解決方案 上台了一樣沒方案啊462F 04/15 13:41
ararar: 嘴砲發電啊463F 04/15 13:45
LAKobeBryant: 解決方案不就三接 多蓋點儲存槽464F 04/15 13:46
yuanhow: 不得不說,蠻中肯的465F 04/15 14:01
isaac7818: 過那麼多天,智者終於想好他的答案了!466F 04/15 14:06
gymfantasy: 愚者才會以為這答案是趕出來的  自己去估狗就知道了467F 04/15 14:10
bluesky572: 天然氣的儲存真的是一個問題468F 04/15 14:16
zenuo: 三接不就再開源?469F 04/15 14:17
ooolllddd: 因為愚者只需要表忠心就好了,怎麼解決不干他的事470F 04/15 14:20
guitar331: 好油471F 04/15 14:38
lin821: 師父講ㄧ堆大家都講過的廢話472F 04/15 14:40
mis1114: 苗苗那時就這樣問了,結果只會要人二選一473F 04/15 14:41
dos1019: 台灣真的會被能源政策害死474F 04/15 14:45
howerd11: 空心菜是空的 怎會回答勒475F 04/15 15:11
eeccms 
eeccms: https://i.imgur.com/x2kAO6p.jpg476F 04/15 15:17
Alan0937: 因為有人失智 問講過的廢問 柯只好回那失智人這些廢話477F 04/15 15:31
dick01411: 中央政府的工作,跑來問市長478F 04/15 15:33
stephenlin: 好了拉只會嘴砲479F 04/15 16:33

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( ̄︶ ̄)b JosephC0227, hyde2046, Vaclav_Havel, impreza-wrc, KKR7788 說讚! ( ̄︿ ̄)p AyawayTaiwan, tcblow2001, Minyi 說瞎!
1樓 時間: 2021-04-14 23:29:38 (台灣)
-1 04-14 23:29 TW
柯文哲說,核四過去30年紛紛擾擾,花了3000億,1度電都沒發
柯文哲強調反核四但不能喊爽:蔡政府真要用愛發電?
2樓 時間: 2021-04-14 23:37:36 (台灣)
-2 04-14 23:37 TW
30年沒發一度電,原本就沒產能是要配套什麼?
3樓 時間: 2021-04-15 00:53:57 (台灣)
  04-15 00:53 TW
看來柯P整個歪掉了
4樓 時間: 2021-04-15 05:38:38 (台灣)
  04-15 05:38 TW
整天靠杯靠木柯學家…那麼㑹不㑹提方案嗎?嘴砲人人㑹…不差你一位
5樓 時間: 2021-04-15 11:39:51 (台灣)
+2 04-15 11:39 TW
叫一個台北市長提能源配套是怎樣?執政黨都不用提?本來台灣的能源政策就是很有問題,還不准人家批評?真綠共
6樓 時間: 2021-04-15 11:40:54 (台灣)
+1 04-15 11:40 TW
嘴來嘴去就是不敢嘴主子,噁心到家了
7樓 時間: 2021-04-15 11:45:45 (台灣)
  04-15 11:45 TW
真好,所以提出問題的人要被解決,還不如學鄭文燦龜縮一句話都不要提問題,真好
8樓 時間: 2021-04-15 11:49:36 (台灣)
  04-15 11:49 TW
我都不知道台北市長根本是總統職,什麼都問市長,那要蔡何用?
9樓 時間: 2021-04-15 11:54:04 (台灣)
  04-15 11:54 TW
蔡母豬就不沾鍋R,一個被新潮流綁架的虛位元首罷了,形同人豬又名"彘"
10樓 時間: 2021-04-15 12:01:19 (台灣)
  04-15 12:01 TW
坐等2025綠能20%發電量,我看不夠的部分就叫菸粉用愛發電來補足,就看怎麼弄出20%綠電!
11樓 時間: 2021-04-15 12:16:01 (台灣)
  04-15 12:16 TW
講缺電有用嗎??  連缺水都管不好,台鐵繼續死一票,真是個爛黨。KMT再爛關你民進黨屁事??兩個爛黨比爛,但KMT可沒有缺電缺水
12樓 時間: 2021-04-15 12:18:20 (台灣)
  04-15 12:18 TW
全力支持核電家園
一縣市一座核電廠
核廢料平均分配給每戶
電費全免
14樓 時間: 2021-04-15 12:47:18 (台灣)
  04-15 12:47 TW
就一堆智障看不懂配套的推演過程所以才會淪落到執著單一yes和no的問題
15樓 時間: 2021-04-15 12:53:24 (台灣)
-1 04-15 12:53 TW
政治人物要批評,自己也要有解決方案,誰管你是不是執政黨,因為你組政黨最高目標就是要拿到執政權的。那些說因為他不是執政黨所以可以只批評,自已卻不用做出選擇拿出解決方法,真是垃圾。
16樓 時間: 2021-04-15 13:44:55 (台灣)
  04-15 13:44 TW
我也反核,但市長這樣講不是廢話嗎?
17樓 時間: 2021-04-15 14:04:08 (台灣)
+1 04-15 14:04 TW
在野黨該靠北,那執政黨怎麼還活著阿?又開始轉移了
有罵自己支持的執政黨嗎?有解決方法嗎?柯文哲有些事白目,可是綠的會說菜白目嗎?
18樓 時間: 2021-04-15 14:29:34 (台灣)
  04-15 14:29 TW
別期待磨豆腐的糞青會有腦子
19樓 時間: 2021-04-15 14:42:14 (台灣)
+1 04-15 14:42 TW
···
沒有配套所以不能罵政府要罵柯文哲?菸粉知道自己在講什麼幹話嗎?
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