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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-26 12:19:23
看板 Gossiping
作者 gourmand (一念之間)
標題 Re: [問卦] 所以警察盤查是結果論嗎？
時間 Mon Apr 26 00:22:27 2021


其實爭議的點就在
警察發動盤查到底需要的心證程度要多少

心證有幾種
以ROC的刑事訴訟法用語
從最低的門檻到最高

1.合理懷疑 >> 30%

2.必要性   >> ？？

3.相當理由 >> 50%

4.有事實足認有...之虞 >> 80%

5.有罪確信 >> 95% =超越合理懷疑(美國法) =接近確實的蓋然性(德國法)


先看民國100年修正的警察職權行使法
第六條第一項第一款
針對查證身分所需要的心證是 合理懷疑


至於相關的釋字第535號，
是民國90年作成的解釋
要求盤查需要的心證程度叫 相當理由


可以看出，現行的警職法立法晚於釋字第535號

所以
在現行警職法第六條第一項第一款被宣告違憲前
適用上都只要解釋上能夠達到合理懷疑
都是合法盤查

這沒為什麼，就算司法解釋的要求要到相當理由
事實就是立法上沒有遵循

立法：我就爛，我就不要法治國，我不理大法官，咬我啊

既然選了一個不理大法官的國會
這國會訂出的法律不合理
那不是民代的責任嗎
還有選出這些民代的你我的責任嗎




總之
第3相當理由、第4有事實足認、第5有罪確信
這三者在內涵上比較沒有爭議
分別是50% 80% 和95%
已有很多法院判決和實證研究為基礎


但合理懷疑 就有比較高的操作空間
那討論一下合理懷疑的內涵

========================================================================
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=6590&pid=188966
依據內政部警政署所編《警察職權行使法逐條釋義》，所謂「合理懷疑」係指必須有客觀
之事實作為判斷基礎，根據當時的事實，依據專業（警察執法）經驗，所做成的合理推論
或推理，而非單純的臆測。「合理懷疑」之主要事實基礎有：情報判斷、現場觀察、依環
境與其他狀況綜合研判、由可疑行為判斷之合理懷疑等。

========================================================================


總歸一句話就是警察說了算，
依專業經驗你有警察執法經驗豐富嗎
情報判斷、現場觀察，依情境綜合研判你一般民眾會嗎
這些標準
都給警察很大的裁量權

照這種解釋來講
說合理懷疑大概是需要30%的心證
都還算是一種太過嚴格的限縮解釋




總之，立法在價值選擇上既然選擇了合理懷疑
而不是大法官說的 相當理由
那要找的是立委而不是找警察

因為是法律給了警察這樣的空間，
可能不合理但他有極大可能依然合法


沒錯，法條就是這麼的簡陋，想避免爭議就是要寫清楚
當立法沒寫清楚卻需要使用
就只能留給行政機關和法院自己解釋適用

然後就各方大打一架............
讓人民找行政機關麻煩
讓人民去罵恐龍法官
立法院自己作壁上觀？
好棒的民主政治

不過這條文就是從來沒有寫清楚過
不曉得是故意還是不小心





順道一提
依警察職權行使法第 4 條
警察行使職權時，應著制服或出示證件表明身分，並應告知事由。

也就是
警察行使職權，制服與證件只需要擇一
穿制服+告知事由 或
證件+告知事由
都可以
沒有那種警察穿著制服的同時
還有必要拿出證件證明他是警察
才能合法行使職權的規定


或，英文叫or，就是擇一的意思，
這邊幫一些可能國小沒畢業的說文解字一下

會覺得一定要出示證件的，可能美劇看太多。
因為警察必須出示證件就不是台灣法律的規定，想和美國一樣可以修法。



至於事由，他也沒規定是要怎樣的事由，
或許事由的內涵是由下面的具體條文補充
不過第六條針對查驗證件，也是只需要合理懷疑就足夠了

而合理懷疑，
說依專業判斷、現場判斷無非也是警察說了算
因為你不可能比警察專業
就連法官也不會比警察專業



合理懷疑這種東西
本來就是用來讓執法者有便宜行事的機動空間
否則為何不用 相當理由？

至於為何要給執法者這種叫做合理懷疑的空間
是立法者的價值選擇

大guy是這樣


※ 引述《Botox (Botox)》之銘言：
: 如果今天一位警察在路上巡邏，看到一個人
: 鬼鬼祟祟上前盤查，就結果論會有兩種情況
: 狀況一：查到違禁品(毒品或槍)或通緝犯，
: 結果是大家拍手叫好，為民除害。
: 狀況二：什麼都沒查到就會被說違法盤查，
: 下場就是上新聞，被告妨害自由。
: 就警職法第六條來看，警察要先有「合理懷
: 疑其有犯罪之嫌疑或有犯罪之虞者。」才能
: 盤查，但是毒販或通緝犯也是要盤查身份後
: 才能知道有沒有違法，如果警察隨意攔查一
: 個人結果發現是毒販或通緝犯，那這樣是不
: 是違法盤查？


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.52.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WXPT75X (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1619367751.A.161.html
→ luckdot: 盤查可以 但盤查九小時 還查不出東西 就有點......1F 04/26 00:25
他應該不是盤查九小時。
這九小時的留置應該是依照妨害公務罪移送地檢署

依照憲法第八條的規定，從逮捕到法院審理有24小時的時間
也就是超過24小時案子沒進法院就必須要放人

但反面解釋也就是說，留置24小時內都是合法的
如果警察真有心弄某個人，其實可以不只留置9小時......

我不否認可能有違法盤查或警察濫權的狀況
但這一件不一定會違法。

至少違法與否是由法院事後做判斷，
而不是盤查當下由受盤查人判斷。

而我要說的是那法可是民意機關訂定的，
民意機關來自你我的選票

→ luckdot: 鄭大胖還是出來道歉吧2F 04/26 00:25
→ luckdot: 我沒說誰是鄭大胖喔
→ jerick: 我在政黑也是這樣說，懷疑這種事本來就很主觀了。不過卻有4F 04/26 00:30
→ jerick: 些人說不只懷疑，還要有他們認為的"合理"才不算違法盤查。
推 sars7125889: 他是被抓到派出所後到地檢署出來總共九小時6F 04/26 00:31
推 cchsever: 盤查九小時是自己夢到的嗎，現場就逮捕並隨後移送地檢了7F 04/26 00:32
→ cchsever: ，一樓能做好至少看懂再評論的動作嗎
推 leterg: 中壢警察有說在查失蹤人口，然後她罵警察蠢，之後拒捕9F 04/26 00:33
→ jerick: 要嘛你就限制不准隨機懷疑盤查，要嘛就明訂哪裡哪種可以盤10F 04/26 00:34
→ jerick: 查。
→ nakayamayyt: 警察沒有講查失蹤人口 警察講的是沒看過她12F 04/26 00:35
→ jerick: 訂個警察可以"合理"懷疑盤查，然後再在一些人"覺得"不合理13F 04/26 00:35
→ jerick: 的反對，好玩嗎?
→ jerick: 那些人還覺得要聽他們的，才不算違法盤查，所以，是不是
→ nakayamayyt: 法律就是在爭議下才會越來越明確 沒問題就用下去了16F 04/26 00:37
→ jerick: 乾脆禁止警察隨機盤查好了，也不用警察煩惱懷疑的合不合理17F 04/26 00:38
→ nakayamayyt: 現在就是禁止隨機盤查 盤查前面的條件沒有隨機這項18F 04/26 00:39
推 pinhanpaul: reasonable suspicion就可以問一下了19F 04/26 00:39
→ pinhanpaul: 如果要提升到相當理由甚至更高  那還需要檢察官嗎..XD
八卦板現在一大堆回文推文都是這種主張
一個不認同還會被批鬥

這些人主張發動門檻要「有事實足認」

但依108台抗431
相當理由的門檻比「有事實足認」還要低
相當理由是50% 有事實足認已經到了80%

所以基本上他們的意思就是主張 警察要求看證件
所需要的心證
比相當理由還要高 要到80%的心證
還不只要相當理由而已喔~~

===========================================================================
108台抗431
「『相當理由』，與同條項第1、2款法文內之『有事實足認有……之虞』（學理上解釋為
『充分理由』）尚屬有間，其條件當較寬鬆。良以重罪常伴有逃亡、滅證之高度可能，係
趨吉避凶、脫免刑責、不甘受罰之基本人性，倘一般正常之人，依其合理判斷，可認為該
犯重罪嫌疑重大之人具有逃亡或滅證之相當或然率存在，即已該當『相當理由』之認定標
準，不已達到充分可信或確定程度為必要。以量化為喻，若依客觀、正常之社會通念，認
為其人已有超過50%之逃亡、滅證可能性者，當可認具有相當理由認為其有逃亡、滅證之
虞。此與前2款至少須有80%以上，始足認有該情之虞者，自有程度之差別」。
==============================================================================

→ zixiang: 其實拿法條來解釋警察合法有點好笑 因為這個已經被檢察官21F 04/26 00:40
→ zixiang: 洗臉了 也就是說現在女方正在告警察 很大機率警察違法
→ zixiang: 這種含糊不清的法條最後都是法官判 最後可能變判例
推 gpo: 絕對判無罪的24F 04/26 00:48
→ gpo: 法律寫的模糊，寫合理懷疑，在一個經常發生案件的地區見到神
→ gpo: 情緊張的陌生人，不懷疑也難
→ jerick: 我所謂的隨機盤查，就是指警查覺得懷疑，就去盤查。27F 04/26 00:50
→ gpo: 中壢分局已經說了附近發生多起案件了28F 04/26 00:50
→ jerick: 要先請警查問幾個路邊民眾懷疑合不合理，都說合理才能盤查29F 04/26 00:51
推 gpo: 法律太模糊啦，立法者該要完全禁止盤查就好了30F 04/26 00:53
→ gpo: 立法者不幹嘛，到時候發生大案子大家會怪他們
→ gpo: 反正責任給警察扛啊

你得到他了，但真話總是不受歡迎，不寫清楚的結果依然是警察扛

推 gpo: 警察就是笨啊，不要查薪水又不會少領33F 04/26 00:56
→ gpo: 沒事惹這個，不要查治安不好，長官會負責，倒楣的是受害民眾
→ gpo: ，不會是你....奉勸公務員，不要太多事
→ gpo: 這個國家沒你不會怎樣，多做惹出這齣，活該啊
推 gpo: 結論：公務員做事平安度日，按月領薪水就好啦，多做你又不會
→ gpo: 加薪！笨啊！
推 david810205: 要如何區分真警察制服跟cosplay?39F 04/26 01:04
那我問你，如何區分 真警察證件 跟 詐騙集團偽造的假證件？

推 gpo: 證件也可以假的啊對吧40F 04/26 01:07
推 david810205: 如果他真的cosplay完整到證件都有 證號跟手臂上一樣41F 04/26 01:08
→ david810205:  那算他厲害啊   問題是常常警察不願意出示 不懂原因
依照警職法警察只要穿制服+說明理由
就沒有出示證件的義務

義務是什麼意思，就是他沒有法律上的理由一定要這樣做
既然沒有法律上的理由，你就不能強迫他

例如，假使我現在叫你發一篇文用真名署名來跟我討論議題，
並且要附上你的身分證字號，你願意嗎？
你可以願意，你也可以不願意，因為你沒有法律上的義務這樣做。

推 keinproblem: 全台灣刁民密度最高就在立法院啊XD43F 04/26 01:11
推 saccharomyce: 警察也沒義務出示證件阿44F 04/26 01:12
推 gpo: 算他厲害？你一句話帶過喔？沒具體建議！真廢45F 04/26 01:12
→ longtimens: 沒看過你這個理由連30%都沒有==46F 04/26 01:14
→ longtimens: 你好歹掰個別的
我有說30%是否就是合理懷疑的內涵
其實這個有待商榷喔
30%算是一個訴訟法上口耳相傳的 恩 有點爭議的傳說

但30%的設定以 合理懷疑 這四個字來講
其實已經有點太高了

總之
合理懷疑本身就是個不確定法律概念
需要解釋
立法者卻特意用了這樣模糊的字詞，也不解釋清楚
該怎麼說呢
是否就是一個有意要讓執法機關彈性運用的空間？

依照警政署的小手冊上的解釋，他也沒說是30%
警政署具體怎麼解釋所謂合理懷疑
內容是什麼你可以再往上翻翻

再思考一下依據他的說明，可能會是多少


→ longtimens: 這個案子大家不論檢察官律師警察覺得盤查警察GG的點就48F 04/26 01:16
→ longtimens: 是，沒看過你真的太爛了，後面作為也不符合比例原則
推 sakurial: 很棒的資訊跟解讀，有些東西非本行就算查資料也不一定組50F 04/26 01:17
→ longtimens: 才會說一堆人異口同聲說這是違法盤查51F 04/26 01:17
推 tommyslame: 你覺得沒有30% 有人覺得有30% 大家見解都不同 點解？52F 04/26 01:17
→ sakurial: 的起來53F 04/26 01:17
推 david810205: 一般人不會有知識知道 制服證件上會有哪些東西  只54F 04/26 01:17
→ david810205: 能盡自己所能保護自己不被假警察騙 不然你碰到假警
→ david810205: 察怎麼做呢
至少真警察不會要你拿錢給他，
真警察你一報證號他應該馬上有內部系統連線可查你資料
很多差異我覺得不至於看不出來。

要真遇到真詐騙，證件他也能偽造不是嗎？
如果你真的很需要看證件那你可以去推動修法。

→ longtimens: 其實我不懂這次跟出示證件有無關聯，他穿警服了，若是57F 04/26 01:18
→ longtimens: 有合理的理由讓民眾信服自然不會被拒絕盤查，偏偏他的
→ longtimens: 理由很爛==
→ longtimens: 你懷疑碰到假警察不會打110喔
→ sakurial: 要吵是否30%就變成列舉項目，符合幾點就+幾%？61F 04/26 01:19
→ longtimens: 根本沒有專業人士覺得有30%實務跟理論都沒人贊同，這62F 04/26 01:20
→ longtimens: 次的盤查理由是正當的啊
→ sakurial: 這樣有完沒完64F 04/26 01:20
→ longtimens: 沒看過你根本不是合理懷疑的理由，根本0%65F 04/26 01:21
→ longtimens: 沒看過的人多了去，那又是大白天
→ longtimens: 早就說他懷疑舞蹈老師是逃逸外勞，又一開始盤查理由不
→ longtimens: 敢講，後來發現自己弄錯拉不下臉硬幹
→ longtimens: 結局就是鬧上新聞吃官司
推 gpo: 不會建議禁止警察盤查嗎70F 04/26 01:24
→ longtimens: 連路人都知道這個理由解釋不通71F 04/26 01:24
→ jerick: 說懷疑是逃逸外勞，會不會又被吉說污辱她像逃逸外勞?72F 04/26 01:25
→ longtimens: 警察掰個別的還不會讓其他專業人士那麼異口同聲73F 04/26 01:25
→ longtimens: 現在這樣比較好？他弄錯就該默默鼻子走了
→ longtimens: 蠻幹根本站不住腳
推 sakurial: 因為有東西要攻擊警察，所以才會被洗到浮上來76F 04/26 01:26
推 gpo: 為什麼沒人附議不准警察盤查啊...77F 04/26 01:27
→ gpo: 有東西要攻擊警察？什麼東西？
→ jerick: 你覺得會理懷疑的理由是0%，我可不可以因為外觀、形態等等79F 04/26 01:28
→ gpo: 外星人嗎80F 04/26 01:28
→ longtimens: 不確定法律名詞，但連路人甲都覺得不合理，你這鐵定被81F 04/26 01:28
→ longtimens: 打槍的啊
→ gpo: 合理懷疑本來就很主觀啊...83F 04/26 01:28
推 a1122334424: 535是說 並出示證件 警察職權行使法第四條是 或84F 04/26 01:28
沒錯問題在這。釋字535和現行法有衝突，
但在宣告違憲前現行法都是有效，

此外即使現行法和535有扞格
但但當初535的做成並不是宣告現行警職法第四條違憲
因為現行法的出現其實還比535號晚十年....！

→ jerick: 加上沒在小區看過，覺得合理懷疑的理由有30%。85F 04/26 01:29
→ longtimens: 警察密錄器影片沒說啊 你扯那些都沒發生，舞蹈老師有86F 04/26 01:29
→ longtimens: 問理由，警察就是給沒看過你這種鳥蛋
→ longtimens: 被打槍根本理所當然，你是來搭訕的嗎？那什麼狗屁理由
→ a1122334424: 警署行字第1010114914規定 員警在不影響安全的情形下89F 04/26 01:30
→ a1122334424: 仍應出示證件 不過在108/2/14停止適用 現在可不出示
感謝大大補充函釋

→ jerick: 不能就外觀、形態等等加上沒在這區看過，合理的懷疑嗎?91F 04/26 01:30
→ longtimens: 影片裡沒講，懂嗎？92F 04/26 01:31
→ longtimens: 所以沒有，盤查本來就要告知理由
→ jerick: 就沒在這區看過你這型的，不算合理的懷疑?還要加上心裡活94F 04/26 01:33
→ jerick: 動的語言?
推 longtimens: 當然不算，大白天人來人往的接近車站，警察怎麼可能每96F 04/26 01:34
→ longtimens: 個都看過，想也知道不可能
→ longtimens: 你沒講啊當然沒有
推 sakurial: 只有影片資訊太少。為什麼鎖定臨檢這女的？99F 04/26 01:36
→ sakurial: @gpo 因知道控制流量運作模式，這事件只是系列其中之一
→ a8521abcd: 在這裡沒看過就合理懷疑並盤查，意思是我們只要去自101F 04/26 01:40
→ a8521abcd: 己沒去過的地方就會被警察預設為嫌犯，阿不就好合理
你可以去問立委合不合理，
因為今天立法就是允許用合理懷疑作為門檻
還不說清楚所謂 合理懷疑
到底是什麼內容

法院判決已經有解釋過，就
連50%的相當理由都不一定需要依據事實佐證

連50%的可能性都可以只是純臆測
那30%以下的合理懷疑
會需要依據事實作佐證嗎?

你如果不滿意合理懷疑這個字眼
那可以改為 「有事實足認....之虞」
不過依照判決解釋
這樣大概是需要80%的心證程度才能發動的門檻


看一個證件要80%的心證程度嗎? 的確不是不可討論

→ jerick: 刺青、金髮加上沒在這區看過，"我覺得"這懷疑合理啊，當然103F 04/26 01:43
→ jerick: 這只是我覺得，反正我又不是警察，怎麼"覺得"應該是沒影響
推 a1122334424: 如果認同 就等於允許 實質的隨機盤查 不過現實來說也105F 04/26 01:47
→ a1122334424: 是只能讓他查吧 當下不給查就不能走 只能魯小小 浪費
→ a1122334424: 大家的時間 除非他主動放棄 就算異議也是事後提
→ a1122334424: 而異議也不會怎樣 至少沒有看過有效到上新聞的例子
→ a8521abcd: 好喔Lady GaGa 安海瑟薇之類的刺青金髮女星哪天不幸109F 04/26 01:49
→ a8521abcd: 造訪桃園記得也去賞她們大外割
→ a1122334424: 高級白人怎麼會可疑？ 又不會是失蹤人口111F 04/26 01:50
→ nrxadsl: 難道你要投國民黨？112F 04/26 01:52
推 ioupoiu: 乖乖拿證件出來就好了 難道你是通緝犯113F 04/26 01:55
→ a8521abcd: 回復下樓上，被攔查要當下陳述理由提異議而且警察依114F 04/26 01:58
→ a8521abcd: 警察職權行使法29條第二項你請求異議單他就必須開給
→ a8521abcd: 你
我不是警察，不過以我理解我想討論一下這個異議
我覺得這個異議單，可能沒你想像中的那麼厲害

===================================================================
警察職權行使法
第 29 條
義務人或利害關係人對警察依本法行使職權之方法、應遵守之程序或其他
侵害利益之情事，得於警察行使職權時，當場陳述理由，表示異議。
前項異議，警察認為有理由者，應立即停止或更正執行行為；認為無理由
者，得繼續執行，經義務人或利害關係人請求時，應將異議之理由製作紀
錄交付之。
義務人或利害關係人因警察行使職權有違法或不當情事，致損害其權益者
，得依法提起訴願及行政訴訟。
=====================================================================

幾個問題

首先
1.你必須很明確地開口表達，你要「異議」
但一般人不一定能準確講出這個詞彙。
要會異議這種用語至少要有讀過訴訟法才用得出來，常人很難。

2.開了異議單不等於他就必須要停止執行，
他當下有權認定你無理由的，接著就可以不理你繼續執行

所以這張異議單可以幹嘛，
我看頂多作為一個訴訟上的證據而已

3.此外警職法
根本沒規定不給異議單的法律效果，所以.....
到底是訓示規定 還是強行規定 可能有解釋空間
也就是如果他不開異議單他不會怎樣
那他幹嘛還要開給你
應該沒人想自找麻煩

所以依照法律這樣設計
我的結論是 他比較有可能想辦法不開給你


也許警政實務上會有其他作法，我純討論法規，
勞煩熟悉實務運作的波麗士大大補充了。


推 janus83: 真法律人給推，不像一堆八卦人整天「要出示證件」、「為117F 04/26 02:05
→ janus83: 何9小時，不是三小時」，不怕不懂法，就怕裝懂仔
推 bogi15058: 我真的不懂警察出示證件才能確認是不是真警察這論點==119F 04/26 02:11
→ bogi15058:  穿制服都不信了 你會信一張你沒看過的證件喔...
→ bogi15058: 何況有從朋友那看過那證件 看起來有夠廉價==
→ bogi15058: 網路上整天都在糾結這個..
推 a1122334424: 事實就是他硬要也不會怎麼樣 雖然警察方也沒什麼好處123F 04/26 02:13
→ a1122334424:  只是浪費時間 還可能被投訴 頂多滿足權力慾和自尊心
→ a1122334424: 會跟你搞這些有的沒的 還想鬧大的 是罪犯的可能性有
噓 janus83: 一堆人說可以拒絕，但他說出一個理由，不管你接不接受，126F 04/26 02:14
→ janus83: 真的拒絕你還是會被帶回去查證
→ longtimens: 可是他帶回去的理由是因為一個字蠢，根本不是拒絕出示128F 04/26 02:18
→ longtimens: 身分
到底妨害公務事實的範疇到哪裡，

到底是因為拒絕出示證件還是因為口出惡言
要看到不起訴書才知道。


推 gpo: 提倡禁止警察盤查入法...130F 04/26 02:19
→ gpo: 大家快點覆議
→ longtimens: 後面直接搶走手機跟大外割壓制，才是一般民眾覺得濫權132F 04/26 02:20
→ janus83: 警察的觀點是「蠢」是妨害公務。一般拒絕出示身分，是帶133F 04/26 02:20
→ longtimens: 的最大問題點134F 04/26 02:21
→ janus83: 回查證身分3小時。「蠢」484妨害公務就是待司法認定。135F 04/26 02:21
→ longtimens: 我知道啊 但因為一個字直接進行壓制跟搶手機真的符合136F 04/26 02:22
→ longtimens: 比例原則嗎？
=================================================================
第 7 條
警察依前條規定，為查證人民身分，得採取下列之必要措施：
一、攔停人、車、船及其他交通工具。
二、詢問姓名、出生年月日、出生地、國籍、住居所及身分證統一編號等
    。
三、令出示身分證明文件。
四、若有明顯事實足認其有攜帶足以自殺、自傷或傷害他人生命或身體之
    物者，得檢查其身體及所攜帶之物。
依前項第二款、第三款之方法顯然無法查證身分時，警察得將該人民帶往
勤務處所查證；帶往時非遇抗拒不得使用強制力，且其時間自攔停起，不
得逾三小時，並應即向該管警察勤務指揮中心報告及通知其指定之親友或
律師。

=================================================================
解釋上 非遇抗拒不得使用強制力
就是遇抗拒得使用強制力的意思

你覺得事件的當事人是否有抗拒？

→ janus83: 個人覺得真的要逮捕一個沒反抗的人真的沒必要這樣，直接138F 04/26 02:25
→ janus83: 告知權利並不要讓他走即可
噓 leona12: 自打臉140F 04/26 02:26
→ longtimens: 這是攔查的部分，從留置9個小時來看，他不是用這條帶141F 04/26 02:27
推 realmiddle: 這麼多不符民意的案子來看，就是立委太爛了啊142F 04/26 02:27
→ longtimens: 走她的吧143F 04/26 02:27
→ leona12: 合理壞疑的客觀事實在哪？144F 04/26 02:27
推 a1122334424: 比例原則吧 刁民魯小小 你就跟他魯小小 動手動腳以為145F 04/26 02:27
→ leona12: 你說警察說的算 那是你個人放大解讀146F 04/26 02:27
→ longtimens: 先動手的是警察吧147F 04/26 02:28
→ leona12: 我就問 客觀事實在哪？148F 04/26 02:28
→ leona12: 那個鴿子的客觀事實是 我沒看過你 哈哈 客觀事實
→ leona12: 護航護到自打臉 你是親友團嗎？
和你有不同意見的都是親友團，滿意了？


推 gpo: @leona12，根據中壢分局的說法當地已經發生多起案件，此女神151F 04/26 02:30
→ gpo: 情緊張，又在當地是陌生臉孔，你覺得構成合理懷疑的理由嗎？
→ longtimens: 其實我不太理解你文章直接從合法懷疑需客觀事實導成由153F 04/26 02:30
→ longtimens: 現場警察判斷的結論，30%能理解，但看起來還是需要客
→ longtimens: 觀事實啊，影片裡面沒看到啊，就一個沒看過你
→ longtimens: 當地陌生臉孔根本狗屁
簡單說，立法時用了 合理懷疑 這個字眼
卻在立法時沒說清楚 合理懷疑 明確的內涵

導致合理懷疑這個字眼變成需要被解釋的概念
為了使用(精確的說法是適用) 這個法條
就必須由行政機關自己去做解釋和適用

解釋的方法很多，可以發函以行政命令做解釋
或者像警政署自己出來說明
他們在適用這個不確定法律概念時
是以什麼方式在做解釋的

法院可以審查行政機關在適用法律上的合法性

但根本解決問題的方法，還是在立法時就說明清楚是最佳解

※ 編輯: gourmand (36.233.52.47 臺灣), 04/26/2021 02:34:33
→ gpo: 如果是我家附近已經發生多起案件我是當地居民的話一定會人心157F 04/26 02:31
→ longtimens: 這是哪門子的理由158F 04/26 02:31
→ gpo: 惶惶啊159F 04/26 02:31
噓 leona12: 我就問 客觀事實 在哪啊 去跟法官說160F 04/26 02:31
→ gpo: 你講話才是狗屁咧161F 04/26 02:31
→ gpo: @leona12，我個人覺得這個案子會判無罪啦
→ longtimens: 本來沒看過你這個理由就是狗屁，大白天那麼多人警察是163F 04/26 02:32
→ longtimens: 都認得喔
→ gpo: 我們等著看吧法令不夠完備165F 04/26 02:32
推 a1122334424: 多起什麼案件？ 在車站附近的話不陌生的臉比例有多高166F 04/26 02:33
→ a1122334424:  話說下面有篇c大說這地點甚至不是這警察的管區？
→ gpo: 你又知道人家不認得了168F 04/26 02:33
→ longtimens: 那方面的無罪？169F 04/26 02:33
噓 leona12: 去看石明謹的臉書吧 連理由都找不對 等著被汰除吧170F 04/26 02:34
→ gpo: 請問這個案件是發生在火車站附近嗎171F 04/26 02:34
→ gpo: @leona 你會不會想太多啊
→ leona12: 警察就是垃圾 尤其警專的 還敢大外割別人173F 04/26 02:35
→ gpo: 不過話說回來大家趕快支持警察禁止盤查174F 04/26 02:35
推 longtimens: http://i.imgur.com/JDCfP0a.jpg175F 04/26 02:35
[圖]
→ gpo: 警察真的非常的垃圾耶拜託支持警察禁止盤查176F 04/26 02:36
→ longtimens: 低卡上看到的，想問原po有什麼看法？177F 04/26 02:36

和上面節錄的《警察職權行使法逐條釋義》內容差不多
=============================================================================
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=6590&pid=188966
根據當時的事實，依據專業（警察執法）經驗，所做成的合理推論或推理，而非單純的臆
測。「合理懷疑」之主要事實基礎有：情報判斷、現場觀察、依環境與其他狀況綜合研判、由
可疑行為判斷之合理懷疑等。

==============================================================================

個人的看法就是這種解釋就是在說
實際上就是警察說了算
要依專業經驗自然是依警察的經驗，不然會是受盤查人的經驗嗎XD
也不會是依法官的經驗，法官是有盤查過人嗎，沒有啊XD

『現場觀察，依環境與其他狀況綜合研判......』
這是在用一堆不確定法律概念
去解釋一個更不清楚的不確定法律概念 (合理懷疑)


現場觀察是怎樣觀察，綜合研判是怎樣研判
我觀察你神情慌張，算不算現場觀察

那附近有幾個重點治安路段，你又神情慌張快步行走
而且我沒看過你我覺得你很可疑
算不算綜合研判？

他這個解釋看起來好像很猛很厲害，其實就是在解套而已

→ gpo: 一切的根源就是因為立法者讓警察盤查178F 04/26 02:36
→ gpo: 建議上面推文的人全部都支持禁止警察盤查
→ longtimens: 不用理gpo啦180F 04/26 02:37
→ gpo: 我個人非常的支持禁止警察盤查這樣子的立法181F 04/26 02:37
噓 janus83: 其實真的可以禁止盤查，大家都省事182F 04/26 02:38
→ gpo: 明文規定禁止警察盤查不但可以防止警察違法侵害人民的權利也183F 04/26 02:38
→ gpo: 可以減少警察工作的負擔真是一舉兩得
噓 leona12: longtimes 大的圖 直接打臉硬凹的人 客觀事實在哪185F 04/26 02:38
→ janus83: 幹嘛找人民麻煩，人家有事自己會來報案186F 04/26 02:39
→ gpo: 這個警察就是笨187F 04/26 02:39
→ leona12: 哈哈 客觀事實188F 04/26 02:39
→ gpo: @leona12 那張圖舉的例子都很爛好嗎189F 04/26 02:40
推 janus83: 沒必要盤查啦，這個警察真的過了190F 04/26 02:40
→ longtimens: 原po？191F 04/26 02:40
→ gpo: 我真的要做還會讓你發現喔192F 04/26 02:40
推 a1122334424: 好像是中壢區新興路193F 04/26 02:40
→ gpo: 我拿一個桶子上面會寫汽油桶嗎194F 04/26 02:41
→ gpo: 我用可樂瓶裝不行嗎
→ gpo: 我打火機放在口袋裡不行嗎
→ gpo: 舉的例子爛死了
→ gpo: 大陸口音是怎樣歧視嗎
→ janus83: 不要盤查就好了結論，盤查惡法199F 04/26 02:41
→ gpo: 那有越南口音是不是也是偷渡客啊200F 04/26 02:42
→ gpo: 有大陸口音就合理懷疑是偷渡客是嗎
→ longtimens: 哈囉 原po？？？？？？？？？202F 04/26 02:42
→ leona12:  https://i.imgur.com/mLhar9W.jpg203F 04/26 02:43
→ leona12:  https://i.imgur.com/hEhL43U.jpg
[圖]
 
[圖]
推 leona12:  https://i.imgur.com/MBuCoG6.jpg205F 04/26 02:43
推 leona12:  https://i.imgur.com/bxjV9Ms.jpg
[圖]
 
[圖]
→ longtimens: 我還在等原po說點法律方面的見解欸 畢竟他的看法跟檢207F 04/26 02:43
→ longtimens: 察官律師其他警察不太一樣
推 leona12:  https://i.imgur.com/3Gx5JxW.jpg209F 04/26 02:43
[圖]
推 gpo: 隨便Po一張圖我就可以拿一堆例子去反駁210F 04/26 02:43
推 leona12:  https://i.imgur.com/n6hZPvt.jpg211F 04/26 02:43
推 leona12:  https://i.imgur.com/RHsCctC.jpg
[圖]
 
[圖]
推 a1122334424: 法律規定到哪邊 就做到哪 查不到就查不到啊 又不是神213F 04/26 02:44
→ longtimens: 哈囉 原po在214F 04/26 02:44
→ longtimens: 嗎
推 leona12: 去跟法官說吧    其他沒素質的員警們 如果有在看 就自己216F 04/26 02:45
推 leona12: 檢討吧
→ gpo: 所以大家請支持禁止警察盤查入法218F 04/26 02:45
※ 編輯: gourmand (36.233.52.47 臺灣), 04/26/2021 02:47:31
→ gpo: @leona12，就不要做就好啦要檢討什麼219F 04/26 02:45
→ gpo: 不要做最快啦！禁止最好啦！
推 janus83: 覺得臨檢很沒必要啦221F 04/26 02:46
→ gpo: 立委都在幹嘛為什麼不禁止警察盤查222F 04/26 02:46
→ gpo: 最好也禁止臨檢
噓 leona12: https://youtu.be/50ALZklh0tA224F 04/26 02:47
→ gpo: 警察臨檢跟盤查人民都是違反人民的人權225F 04/26 02:47
→ gpo: 應該立法禁止
→ leona12: 美國警察理虧都知道要摸摸鼻子227F 04/26 02:47
→ gpo: @leona12請問你是否同意禁止警察盤查228F 04/26 02:48
→ leona12: 你非法盤查還大外割 加妨礙自由 真的是夠了229F 04/26 02:48
→ gpo: 理虧什麼鬼啦，就禁止不要做就不會有理虧這種事情了230F 04/26 02:48
→ leona12: 你可以臨檢啊 但找不到合理事實理由的就摸摸鼻子滾231F 04/26 02:49
→ gpo: 人家是合法盤查好嗎232F 04/26 02:49
→ gpo: 都跟你說有合理懷疑了你還在叫什麼
推 tofu0208: 法條訂的過於理想，事實上難以進行！第六條的「合理懷234F 04/26 02:49
→ longtimens: 沒看過你不算綜合研判啊 ，沒看過你=很可疑，這句連外235F 04/26 02:50
→ gpo: 跟你保證拿到法院呀判無罪啦236F 04/26 02:50
→ tofu0208: 疑其有犯罪嫌疑或有犯罪之虞」及第四條的「告知事由」。237F 04/26 02:50
→ longtimens: 行人都知道不通，畢竟不是大半夜人煙稀少的地方，大白238F 04/26 02:50
→ tofu0208: 盤查當下你會跟對方說：「因為你跟轄區的某某通緝犯很239F 04/26 02:50
→ longtimens: 天靠近車站人來人往，警察不可能有辦法全部人都看過，240F 04/26 02:50
→ tofu0208: 像」或是「你與之前在這附近發生的竊嫌身形特徵類似」？241F 04/26 02:50
→ longtimens: 沒看過跟可疑自然畫不上等號242F 04/26 02:50
→ tofu0208: 被盤查的人不跟你翻臉才怪！所以實務上才會多用一些委243F 04/26 02:50
→ gpo: 以前到現在一大堆新聞說警察執法過當的告警察的有哪一個判有244F 04/26 02:50
→ tofu0208: 婉的理由進行盤查245F 04/26 02:50
→ gpo: 罪的246F 04/26 02:50
→ gpo: 風頭過了還不是一樣
→ gpo: 所以該立法禁止警察盤查臨檢
→ gpo: 我笑立法委員不敢啦
→ gpo: 到時候發生大刑案民眾又會說警察為什麼不事先預防不事先盤查
推 a1122334424: 實質上照現行遊戲規則警方就是可以查 異議了 他硬要251F 04/26 02:52
→ gpo: 臨檢252F 04/26 02:52
→ a1122334424: 那還是要給他查 就算事後認定是濫權 當下也是在執行253F 04/26 02:52
→ a1122334424: 權力 反正違反了也不會真的怎樣 應然面怎麼樣就另說
→ gpo: 如果民眾發現立法委員立法禁止警察盤查到時候就會怪立法委員255F 04/26 02:52
→ gpo: 立法委員也會怕
→ longtimens: 重點是很明顯這次就是警察明知自己弄錯了還硬幹，回推257F 04/26 02:53
→ longtimens: 發現整個過程都站不住腳
→ gpo: 乾脆立一個很模糊的法259F 04/26 02:53
→ gpo: 你說站不住腳就站不住腳嗎我跟你保證這個案子一定判無罪
→ longtimens: 好死不死又被拍到很清楚的大外割畫面261F 04/26 02:54
→ gpo: 要不要我個人跟你打賭如果判有罪的話我請你吃孫東寶262F 04/26 02:54
→ gpo: 如果判無罪的話你請我吃孫東寶
→ longtimens: 你這說警察一定能脫身，我不信，警專版上的也說不信264F 04/26 02:54
推 a1122334424: 雙方豬腳麵線265F 04/26 02:54
→ gpo: 搞不好在檢察官那邊都不起訴了266F 04/26 02:55
→ gpo: 這種東西法律這麼模糊一定能脫身啦
→ gpo: 要是我是那個警察的辯護律師我一定會說法律很模糊啊
→ longtimens: 我猜啦 那老師應該是會去驗傷的，搭配那影片269F 04/26 02:55
→ gpo: 而且風頭過了誰會追270F 04/26 02:55
→ gpo: 用強制力本來就會有傷啊這是正常嗎
→ gpo: 這個強制力如果合法的話那個傷根本就是告不了
→ gpo: 所以主要是那個強制力會不會成罪
→ gpo: 跟你說啦從以前到現在說警察執法過當去告的沒有一個判有罪啦
→ longtimens: 若是某G可以覺得一定能脫身，可以去警專版宣導一下，275F 04/26 02:57
→ gpo: 除非是開槍打死人276F 04/26 02:57
→ longtimens: 跟他們說不用怕沒事的277F 04/26 02:57
→ gpo: 警專關我什麼事啊278F 04/26 02:57
→ gpo: 應該跟他們宣導說請支持禁止警察盤查臨檢
→ gpo: 這樣子他們一定會非常的支持因為以後可以少做事這樣子不是很
→ longtimens: 原po還言之有物，某G就是來亂的281F 04/26 02:58
→ gpo: 好嗎282F 04/26 02:58
→ gpo: 我哪有來亂啦
→ gpo: 我都說實在好不好人原P O都稱讚我
→ gpo: 我是依法論法耶
→ longtimens: 其他警察自己都說難脫身，就你掛保證沒事286F 04/26 02:58
→ gpo: 就跟你說那個某個人寫的什麼書提例子實在是有夠爛287F 04/26 02:59
推 a1122334424: 總會有事情生出來給你做 盤查是屎缺嗎 我不知道288F 04/26 02:59
→ gpo: 就跟你說我們來打賭啊賭孫東寶啊要不要289F 04/26 02:59
→ gpo: 我哪能保證什麼
→ gpo: 只是一個看熱鬧的鄉民而已能保證什麼
→ gpo: 我只是綜合一堆新聞說要告警察說警察執法過當的
推 appleball200: 大推293F 04/26 03:00
→ longtimens: 警專版上，剛剛那個貼的FB，律師，檢察官都說不可能那294F 04/26 03:00
→ gpo: 然後去查是法院的判決紀錄發現真的沒有幾件有成案295F 04/26 03:01
→ longtimens: 麼簡單脫身，就你掛保證沒事，沒看連原po也沒那麼篤定296F 04/26 03:01
→ longtimens: ，就你最打包票
→ gpo: 我就跟你說你不用管別人貼什麼啊298F 04/26 03:01
→ gpo: 你從以前看一大堆新聞都在說要告警察的自己去Google
→ gpo: 然後你再去對照司法院的判決
→ longtimens: 覺得蠻厲害的，不知道自信哪來的，教一下我們跟警專版301F 04/26 03:02
→ gpo: 你就會知道成罪率了302F 04/26 03:02
→ longtimens: 上的版友，好嗎303F 04/26 03:02
→ gpo: 我已經講了啊這不是我的自信啊這是我的統計呀304F 04/26 03:02
→ gpo: 你去看司法院的判決你看了嗎
推 bobgun1211: 認真討論法律給推306F 04/26 03:02
→ gpo: 有對照Google說要告警察的新聞嗎307F 04/26 03:02
→ gpo: 你去Google告警察這三個字會出現一堆東西啦
→ gpo: 再去Google執法過當也會出現一堆東西啦
→ gpo: 然後你再把劇情去比對司法院判決你就可以得到結論啦
→ gpo: 這還需要我教嗎
→ longtimens: 剛剛新聞也說那不是他管區，理由更站不住腳(聳肩312F 04/26 03:04
→ gpo: 你慢慢Google我要去睡覺了拜拜313F 04/26 03:04
→ leona12: 依現行法律就是違法了  慢慢護航吧 到時候我會把判決書314F 04/26 03:04
→ gpo: 如果你了解警察的管區制度就會知道一堆警察在跨轄的好嗎315F 04/26 03:04
→ leona12:  起訴書 通通貼上來316F 04/26 03:04
→ gpo: 是不是管區也不是什麼重點317F 04/26 03:05
→ leona12: 警專親友團們就繼續護航吧318F 04/26 03:05
→ gpo: 就請你快點貼囉319F 04/26 03:05
→ gpo: 所以到底要不要跟我賭孫東寶這個案子會不會判有罪啦
推 gpo: 想睹孫東寶可以在私訊我我可以等你
推 leona12: 快不得喔 等檢察官處理 有出來我ㄧ定當天貼322F 04/26 03:07
→ gpo: 起訴書是應該不會上網的323F 04/26 03:08
→ gpo: 不會上網的東西你要怎麼貼
→ winger: 要你警察拿個證件出來 也用不著一分鐘，然後開始引述法條325F 04/26 03:08
→ leona12: 孫東寶 我請你吃10客都可以 賭大一點再來326F 04/26 03:08
→ winger: 主張正當性327F 04/26 03:09
→ gpo: 我沒有你有錢呢所以我只能請1客喔328F 04/26 03:09
→ gpo: 小的都不敢賭你還敢賭大的啊...笑死
→ winger: 然後民眾也不想花一分鐘浪費在警察的違法盤查，也是引述法330F 04/26 03:10
→ gpo: @winger 現行法令是說有穿制服的話就可以不用拿證件喔331F 04/26 03:10
→ gpo: 好啦晚安了
推 leona12: 我賭啊 20客賭你一客333F 04/26 03:10
→ winger: 主張正當性，就要被你們警察大外割334F 04/26 03:10
→ winger: 警執法第一條就叫你們要保障人民權益了，你們都不想拿證件
→ longtimens: 我真的要笑死，怎麼有人馬上就縮了336F 04/26 03:14
→ winger: 證明身分了 有顧及到民眾對真假的疑慮嗎?337F 04/26 03:16
推 leona12: gpo 一審鴿子判決無罪記得站內信我 20客孫東寶的錢會匯338F 04/26 03:16
→ leona12: 給你。 有罪的話 提醒我發一篇文慶祝
推 a1122334424: 不起訴的話根本進不到審判程序340F 04/26 03:17
推 janus83: leona12如果不起訴查不到欸，不起訴書不會公布341F 04/26 03:17
→ janus83: 只能靠台灣媒體追了^_^
推 leona12: 不會公佈 但我問得到343F 04/26 03:19
→ longtimens: 其實看那個老師的臉書應該也會知道344F 04/26 03:20
噓 WrongHole:345F 04/26 03:20
推 a1122334424: 拿證件達成刁民請求不是更容易建立信任 硬要靠法律強346F 04/26 03:20
→ a1122334424: 制力達成目標的是菜菜 厲害的是用態度話術讓人家認為
→ a1122334424: 你buddy buddy 主動配合 重點是要達成目的還是想怎樣
推 jamescle23: 先推349F 04/26 03:21
推 ruby00514: 就不要查不就好了 警察多做多錯350F 04/26 03:40
推 max13124: 法條不明確就給了很多模糊的空間呢...351F 04/26 04:00
推 MyPetTankDie: 立法品質差勁就是會反應在這種東西上面，就跟工安食352F 04/26 04:15
→ MyPetTankDie: 安等無數事情一樣。雖然可能更慘吧，畢竟光盤查很難
→ MyPetTankDie: 死好幾人
推 barry630621: 傻警，巡邏去簽巡邏表就好，幹嘛自找麻煩355F 04/26 04:56
噓 ceab: 這看起來很香港356F 04/26 05:43
推 myyalga: 國會不辦事，成天酸警察，笑死357F 04/26 06:14
→ myyalga: 中壢女罵人「蠢」，活該被大外割
推 jerrywalker: 這篇中肯，中壢車站外勞聚集多，那個時間自己坐車打359F 04/26 06:32
→ jerrywalker: 黑工的也多，如果直接說我覺得你長得像外勞，說不定
→ jerrywalker: 也玻璃心碎  警察侮辱
噓 snowfirefox: 合理懷疑然後理由有超過87%覺得蠢，很可以喔362F 04/26 06:58
→ neoa01 …
推 neoa01: 拉板凳363F 04/26 07:02
推 sakurial: 再推。有種禁止盤查，若因此害到誰就是提禁止盤查之罪364F 04/26 07:21
推 sakurial: 列舉滿足盤查標準的項目，等同製造漏洞給犯罪者
推 pilot1982: 你寫再多，那些半吊子法匠跟無腦覺青也是看不懂啦。台366F 04/26 07:38
→ pilot1982: 灣法律到最後都是心證而已，只要遇到恐龍你也只能承受
→ pilot1982: 他合法但很智障的處置，讓你求助無門這才是該改變的
→ kiddomomo: 影片也說了，女生想帶警察去看他要去的上課地點，這個369F 04/26 07:44
→ kiddomomo: 部分合理懷疑的根屬來源都可以直接推翻了，可是警察不
→ kiddomomo: 去，也不給澄清機會
→ airyptt: 合理懷疑是基於當下該警員所說看你陌生，該女子也已經說372F 04/26 07:56
→ airyptt: 明吃了早餐，等下要去上課甚至請員警跟她一起去。 至於
→ airyptt: 事後派出所所說的解釋已經是事後諸葛，員警沒有善盡解釋
→ airyptt: 合理懷疑的理由直接盤查，加上強奪別人手機，妨礙他人蒐
→ airyptt: 證自保，把人民當成罪犯來看結果還有人支持哦...
推 Mimmature: 影片一開始警察有說 這裡是指定路段377F 04/26 08:06
→ Mimmature: 且懷疑是失蹤人口 之後才說我沒看過你
→ Mimmature: 結果八卦直接忽略前面說的話
→ Mimmature: 一直抓著我沒看過你這點猛打
推 aken59420: 有黨證真安心381F 04/26 08:08
推 iamsafin: 指定路段的臨檢要有公文 這種騎摩托車在路上晃隨機盤查382F 04/26 08:10
→ iamsafin: 就不像 失蹤人口又不是犯罪
推 aesdu: 跟去上課幹嘛XD 沒有警方這麼閒啦，聲東擊西怎麼辦？呵呵384F 04/26 08:18
→ airyptt: 台灣兩千三百萬人 沒見過都要當失蹤人口？ 更何況該女已385F 04/26 08:19
→ airyptt: 經解釋，聽口音也知道是台灣人，憑感覺就抓人還真的有人
→ airyptt: 支持，難怪太陽花警察打人也是一副老神在在
噓 mutoln: 啥，這種警察還有人說專業喔388F 04/26 08:21
推 ebeta: 民進黨執政後內政部已經爛到出汁，內政部現在只負責炒房，389F 04/26 08:23
→ ebeta: 根本沒在管警政署，底下的警察當然會開始劣化，幫黑道開路
→ ebeta: 、南投之類的荒唐事情頻窮不斷
→ airyptt: 人民不信任公權力是警察要檢討，一堆人心態就跟女人被強392F 04/26 08:23
→ airyptt: 暴結果是檢討女性，天祐台灣
噓 repast: 都已經被檢座洗臉了還再撐w哪來的法學派394F 04/26 08:25
推 andyssfresh: 不管啦 結果論最準 你這個法匠395F 04/26 08:30
→ ApAzusa126: 你相當理由好歹唬爛一個，用沒看過臉當理由太智障了396F 04/26 08:50
噓 parkerlived: 所以警察路上看你不爽直接暴力壓制銬回警局是你活該397F 04/26 08:58
→ parkerlived: 所以警察路上看你不爽直接暴力壓制銬回警局是你活該
噓 parkerlived: 2 欠噓
噓 anendfox: 鴿子這樣搞就是不對啦400F 04/26 09:01
噓 parkerlived: 這裡是台灣不是納粹 不是蓋世太保的橫行世界 搞清楚401F 04/26 09:02
→ cata: 警察執勤前有先熟記過過當地長住居民的面孔嗎？沒有的話 沒402F 04/26 09:17
→ cata: 看過是警察的問題還是當地人的問題啊？
噓 abaddon: 一堆人買警察制服騙人，我不叫警察出示身分，等下遇到假404F 04/26 09:21
→ abaddon: 警察怎辦？憲法保障人民的人身自由是最高層級，這些法律
→ abaddon: 訂的不合理就不用鳥，違憲啦，去看大法官解釋好嗎
→ cata: 等有本事記住你管區內”所有”長住居民的面孔時再來討論這407F 04/26 09:22
→ cata: 能否構成盤查的理由好不好 對於出差旅遊的外地人 還要另外
→ cata: 想辦法呢
噓 NuevaMendoza: 聽說這警員跨區盤查410F 04/26 09:27
推 mimicqneb: 我也一直覺得這法律定的模糊空間太大，是不會修法嗎？411F 04/26 09:28
→ bseiqwkbk:   不管合理懷疑是幾%，為什麼我覺得你的合理懷疑，只符412F 04/26 09:32
推 Tomince: 扯一堆笑死，就問你合理懷疑的模糊空間我們就一定要讓警413F 04/26 09:32
→ Tomince: 察
→ bseiqwkbk:   合了「懷疑」而完全不管他「合不合理」？415F 04/26 09:32
→ bseiqwkbk:   再者，比釋字535解釋所訂之法律，不必然能通過合憲性
→ bseiqwkbk:   解釋，這樣真的本末倒置了
→ Tomince: 來決定？而且她有什麼行為可以讓員警對一個中年女子搶手418F 04/26 09:34
→ Tomince: 機大外割？？這案你也可以辯護成這樣真不簡單
→ Tomince: 這裡有多少人在講要求看證件的事？以前很多早就討論過，
→ Tomince: 穿制服可以不用拿。我們現在講的是沒有理由的盤查跟暴力
推 Tomince: 那是不是我今天忘了帶證件也沒在背就要被你暴力抓進去？
噓 jaychen99: 這次的事件問題是所謂的合理懷疑就很不合理，首先我沒423F 04/26 09:45
→ jaychen99: 見過你這種理由就很不合邏輯，後面又說懷疑人家是失蹤
→ jaychen99: 人口這理由也很差勁，你警察今天好好說明是在找逃逸外
→ jaychen99: 勞，然後發現人家口音正常就該縮手了還要硬跟人家盤查
→ jaychen99: ，是為了維護你渺小的尊嚴？
→ jaychen99: 更別提後面脫序行為，人民要錄影蒐證你動手幹嘛，人家
→ jaychen99: 稍微有火氣講了一點東西你就直接進行傷害，這完全不符
→ jaychen99: 合比例原則好嗎。
推 princeyu: 網民就一堆法盲 就算法條列出來 也是當沒看見431F 04/26 09:57
噓 daye2012: 法盲法匠， 實務上警察會激怒你，罵你三字經， 你有任432F 04/26 10:04
→ daye2012: 何反擊就上銬辦妨礙公務。 上法院法檢都挺警察違法臨檢
→ daye2012: 律師打官司全輸https://bit.ly/2PfKWC9
推 kqalea: 這種細節吵不完啦，實務上遇到盤查，就蒐證就對了435F 04/26 10:16
→ kqalea: 警察不讓你蒐證就是犯法，浪費你24小時時間直接提冤獄賠償
→ kqalea: 法扶的電話人人都要背，就這樣子而已
→ loom0et0bust: 這樣講是沒錯，爭議上與其說是違法，濫權比例成分438F 04/26 10:46
→ loom0et0bust: 其實比較高。但是我們應該追根究底，法律的設立的
→ loom0et0bust: 目的本來是以保護一般善良民眾為出發點，所以當這
→ loom0et0bust: 條法律，還有施予權力對象變成加害一般民眾的兇手
→ loom0et0bust: ，就完全悖離最核心的價值意義
→ loom0et0bust: 受害者可能不會有途徑得到補償
→ loom0et0bust: 但這種狀態絕對是不正確的，應該要被改變

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2021-04-26 01:40:01 (台灣) 
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CtFrank
　 04-26 01:40 TW 
媽的
跟騷法那種就沒辦法.沒法條..
這種就可以無限上綱...
2樓 時間: 2021-04-26 01:59:09 (台灣) 
→
qoo9087
　 04-26 01:59 TW 
那是因為那個警察用的理由太爛了 那是水平低才會這樣 鬼鬼祟祟或是染頭髮這個都不算 如果是走路搖晃.臉紅 蛇行 大吵大叫 就是有相當理由了
3樓 時間: 2021-04-26 06:36:38 (台灣) 
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Tgi0257
　 04-26 06:36 TW
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警察按照警執法來盤查，一切都會沒問題
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誰叫這白目警察自己搞一套盤查 SOP
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有法不從，弄成侵害人權，被釘活該！
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這種蠢警不罰，警察人人學而習之，台灣危矣⋯⋯
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