※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-24 19:40:14
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 律師484出賣自己人格的職業？
時間 Sat Apr 24 01:40:54 2021
※ 引述 《eereer12325 (尹靜瑀)》 之銘言：
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: 如題啊 律師就是個幫犯人辯護的職業 不管是殺人的還是貪污 婚變
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: 不管雇主是多麼罪大惡極都會有律師為他辯護 就連白XX命案的那個律師現在還能從政
:
:
: 阿魯我想問 有其他出賣人格的職業 社會地位還比律師高的嗎？
:
每次講到律師幫犯人辯護，鄉民就爆氣，到底是為啥？？難道鄉民是覺得律師都不准接刑事
案件才算是好律師嗎？？
就是越重大的案子才更要請律師幫忙辯護啊，你知道像殺人這種重罪是強制辯護嗎？你不請
律師，國家還會派公設辯護人給你欸，如果這樣也要被噴，那個當公設辯護人的律師不是很
衰？
律師，國家還會派公設辯護人給你欸，如果這樣也要被噴，那個當公設辯護人的律師不是很
衰？
訴訟就是一來一往才叫訴訟啊，畢竟人就是有可能有罪、有可能無辜嘛。如果都不准辯護，
那幹嘛還要開庭？都給檢察官玩就飽啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.123.214.135 (臺灣)
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→ : 五樓出賣肛門1F 04/24 01:41
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 04/24/2021 01:41:41推 : 可以接 但是不要幫鄉民討厭的對像辯護 西西2F 04/24 01:42
鄉民看到犯罪就先開噴，完全有罪推定，要找到鄉民不討厭的對象有點難
推 : 法律就是維持社會運作的工具3F 04/24 01:43
→ : 法律工作者就是這套工具底下的技術性工人而已
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 04/24/2021 01:43:40→ : 法律工作者就是這套工具底下的技術性工人而已
→ : 五金行賣開山刀給殺人犯 算不算出賣自己人格5F 04/24 01:44
→ : 五金行的情況又跟這議題的內容不一樣了6F 04/24 01:45
→ : 律師有可能知道自己雇主是否犯案，但五金行老闆通常看不
→ : 律師有可能知道自己雇主是否犯案，但五金行老闆通常看不
→ : 我是故意鬧著玩的8F 04/24 01:45
→ : 出買刀的是不是要殺人9F 04/24 01:45
就算他真的有殺人，他還是有受公平審判的權利啊，如果他殺人的證據是檢察官違法蒐證來
的，依刑事訴訟法就沒證據能力啊，這個就是律師能辯護的點
如果不請律師，他會懂刑事訴訟法？
推 : 律師是讓人收到公平法律對待 不應該用鑽漏洞協助犯罪10F 04/24 01:46
→ : 所以請律師就可以瞎扯犯罪理由嗎11F 04/24 01:46
→ : 不過鄉民最常轟的是法官 律師根本不是重點
→ : 不過鄉民最常轟的是法官 律師根本不是重點
推 : 雖然大家都討厭律師幫犯人辯護，但有沒有想過，當有一13F 04/24 01:47
→ : 要鄉民了解程序正義 很困難啦14F 04/24 01:47
→ : 天你不是兇手，卻不小心被幾個人(甚至是整個八卦板)誤15F 04/24 01:47
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 04/24/2021 01:48:03→ : 會，並且都一口咬定你就是犯罪者時(例如媽媽嘴的老闆)16F 04/24 01:48
→ : ，你這時才會想起律師的存在價值吧
→ : ，你這時才會想起律師的存在價值吧
推 : 是不是瞎扯是法官決定的 不是律師 也不是鄉民18F 04/24 01:48
→ : 如果你覺得很瞎的理由造成很瞎的判決，那也不是律師造成
→ : 如果你覺得很瞎的理由造成很瞎的判決，那也不是律師造成
推 : 在現代法律體系下每個律師都會用差不多的方式辯護判差20F 04/24 01:49
→ : 不多的刑
→ : 不多的刑
亂講，每個案子都不同，訴訟策略哪會一樣。我A案能無罪答辯，B案只能認罪協商，有一樣
嗎？？
→ : 鄉民很少讀過刑訴 真心希望翻翻林鈺雄的書前幾頁22F 04/24 01:51
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 04/24/2021 01:53:10推 : 這也不用讀過書吧，電影12怒漢就呈現出律師如果沒打算幫23F 04/24 01:53
→ : 大家心中的嫌犯辯護可能會出現的問題
→ : 討厭某些律師辯護用的敘述沒關係，但否定法庭攻防就很瞎
→ : 大家心中的嫌犯辯護可能會出現的問題
→ : 討厭某些律師辯護用的敘述沒關係，但否定法庭攻防就很瞎
推 : 每個案子換人還是會有最好的策略律師根本變技術性工人26F 04/24 01:55
→ : 不能決定犯人被怎麼判
→ : 不能決定犯人被怎麼判
我看你是完全不懂好律師和遜律師的差距喔
→ : 法官檢察官也差不多在現代大概只剩法務部可以硬幹把死28F 04/24 01:57
→ : 刑犯抓去槍斃比較符合社會對罪犯處置的想像
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 04/24/2021 01:57:33→ : 刑犯抓去槍斃比較符合社會對罪犯處置的想像
推 : 不需要律師也不用程序 直接殺掉最符合鄉民了30F 04/24 01:58
一般刑事訴訟程序：
偵查→起訴→審判→執行
鄉民希望的刑事訴訟程序：
逮捕→執行（死刑）
哈哈
推 : 把人丟進司法體制根本就是把罪犯送去工廠加工處理31F 04/24 01:59
→ : 爛律師業知道要怎麼打把只是上去不會講而已
→ : 爛律師業知道要怎麼打把只是上去不會講而已
推 : 那個是教化體制有問題 不是法庭上的問題33F 04/24 01:59
推 : 每次看到你的文都想問，你到底考上了沒XDDD34F 04/24 01:59
推 : 五金行例子的提問應該是 刀子是不是出賣自己的刀格35F 04/24 02:01
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 04/24/2021 02:01:27推 : 其實分到好法官或爛法官、好檢察官或爛檢察官，這個影36F 04/24 02:01
→ : 響更大，有些法官擺明也是未審先判、想草草結案、強推
→ : 和解，根本就侵害當事人權益
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 04/24/2021 02:03:16→ : 響更大，有些法官擺明也是未審先判、想草草結案、強推
→ : 和解，根本就侵害當事人權益
→ : 如果對於司法有疑慮 我是非常推薦大家去法院旁聽39F 04/24 02:03
推 : 真的可以多去旁聽，看看法官是如何逼和解的XDDD40F 04/24 02:05
推 : 所以律師484 debug師？找出整個案件有漏洞的地方，給41F 04/24 02:08
→ : 法官看，叫他別亂判？ 法盲單純疑問
→ : 法官看，叫他別亂判？ 法盲單純疑問
是的，白話文就是這樣
刑事案件是由檢察官當原告，提出證據控訴被告（犯罪嫌疑人），希望法官判他有罪
而律師就是擔任被告（犯罪嫌疑人）的辯護人，找出方法反駁檢察官的論點
反駁的點有很多可能，可能是實體法上被告根本沒有成立犯罪。或是訴訟法上檢察官提出的
證據有問題
噓 : 不443F 04/24 02:12
→ : 律師角色就是全力幫被告辯護
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 04/24/2021 02:13:11→ : 律師角色就是全力幫被告辯護
噓 : 因為民主國家就是控訴原則，三方關係，檢方盡全力讓被45F 04/24 02:14
→ : 告有罪，律師盡全力讓被告無罪，這樣雙方你來我往才能
→ : 發現真實
→ : 告有罪，律師盡全力讓被告無罪，這樣雙方你來我往才能
→ : 發現真實
老實說，你這說法有點問題，檢察官有所謂的「客觀性義務」，對被告有利不利的情形他都
要考量
→ : 但前提是雙方都不能說謊48F 04/24 02:15
推 : 你還好嗎？為何會想浪費時間跟理組解釋？49F 04/24 02:15
推 : 法庭根本沒辦法發現真實是在建構真實好嗎50F 04/24 02:15
→ : 檢察官跟被告都同意的就叫做真實
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 04/24/2021 02:17:01→ : 檢察官跟被告都同意的就叫做真實
推 : 案件事實往往沒有報紙和考題這麼單純耶 訴訟策略一樣?52F 04/24 02:19
→ : 爛律師知道怎麼打就不叫爛律師 名聲爛怎麼賺錢
→ : 爛律師知道怎麼打就不叫爛律師 名聲爛怎麼賺錢
推 : 那他就會被市場淘汰阿重點是每個案件都有一套最好打的54F 04/24 02:21
→ : 訴訟策略
→ : 訴訟策略
推 : 照原po說法公辯跟法扶律師都可以廢了 呵呵56F 04/24 02:40
推 : 你在這裡跟不起訴會罵恐龍法官的鄉民認真什麼？57F 04/24 03:03
→ jinzhu …
推 : 感覺樓上法盲比較氣欸 嘻嘻59F 04/24 03:09
推 : 我很想問公設辯護人是不是都做做樣子，用來跑完法院流程60F 04/24 03:24
→ : 而已？
→ : 而已？
推 : 一堆鄉民都自以為自己永遠不會被告ㄏㄏ62F 04/24 03:30
推 : 不是 接法扶的律師根本佛心來著63F 04/24 03:32
→ : 就法盲R 像鄭捷之流的,鄉民應該最喜歡當街格殺64F 04/24 03:48
→ : 公設辯護人，看這案件能不能提昇地位，不能也會回嗯.嗯.65F 04/24 04:40
噓 : 法律系禍國殃民成不承認啦66F 04/24 04:41
噓 : 哇 好委屈67F 04/24 05:49
推 : 鄉民人人都是先知 還沒審就知道誰有罪68F 04/24 06:08
→ : 你知道鄉民的意思還顧左右而言他69F 04/24 06:50
噓 : 板上駐板法匠都來了呢，這邊很暖齁？70F 04/24 06:53
噓 : 脫罪跟減刑就是公平審判？71F 04/24 07:18
推 : 賣黑心油給我們吃的算不算出賣自己的人格xd72F 04/24 07:30
→ : 這世界上本來就是這樣，大家最討厭的資本家難道有比較
→ : 好嗎？大家都是為了賺錢而已，律師也是工作而已
→ : 這世界上本來就是這樣，大家最討厭的資本家難道有比較
→ : 好嗎？大家都是為了賺錢而已，律師也是工作而已
推 : 我記得強辯現在也會派法扶律師來75F 04/24 07:35
噓 : 辯護沒有錯 問題有一些根本就是鬼扯76F 04/24 07:41
噓 : 取暖嘍，這邊真暖77F 04/24 08:45
推 : 鄉民一邊罵恐龍法官，一邊罵不能幫犯人辯護XDD78F 04/24 08:50
推 : 法律讀到連基本道德都沒了，笑死，還在用無罪推定在自慰79F 04/24 08:56
推 : 說的很對 但是台灣人只會看表面80F 04/24 10:24
→ : 程序正義吧 只是法官吼..呵呵81F 04/24 11:20
推 : 按鄉民的社會通念 不犯罪怎麼會被抓到法院82F 04/24 11:38
→ : 程序正義83F 04/24 12:24
噓 : 律師殺女友，司改委員84F 04/24 12:24
噓 : ..85F 04/24 12:28
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(￣︿￣)ｐ darkrise1980 說瞎！
1樓 時間: 2021-04-24 08:43:14 (台灣)
→
04-24 08:43 TW
律師只有淪為訟棍時 才算出賣自己人格 與一樣都是靠張嘴吃飯但不敬業的半套店小姐 隨便服務想多賺加節費用一樣不過話說回來 全民 法律扶助 商會輔導制度 其實是有可行性的 用全部台灣勞工的力量 養活台灣律師及法律從業人員與會計師及會計從業人員 整個台灣會變的更強大的!
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