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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-07 09:09:12
看板 Gossiping
作者 Kuru991 (城武)
標題 [問卦] 歷史上有黑道治國的案例嗎？
時間 Thu May  6 16:54:15 2021

安安大家豪我城武喇

相信大家的歷史應該都不錯

想問一下從以前到現在 世界歷史上有沒有那種本來是黑道

可是莫名其妙拿到政權，變成黑道治國的案例

比如現在的墨西哥好像有點這種感覺

還有嗎

有沒有歷史上黑道治國的八卦


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.170.3 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wawwvqi (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620291257.A.D2C.html
推 KLGlikeshit: 台中1F 05/06 16:54
推 ElsaKing: 隔壁左國2F 05/06 16:54
推 A80211ab: 更始帝算嗎?3F 05/06 16:54
→ minlochen: 中華民國正在黑道治國4F 05/06 16:55
→ james732: 海線死胖子5F 05/06 16:55
推 ilanese: 現在進行式……6F 05/06 16:55
→ gogobar …
→ gogobar: 台灣不是國家謝謝 ,菸畜黨只是暫時治理7F 05/06 16:55
推 k4654564: 左邊大國8F 05/06 16:56
推 rootpresent: 元朝就是阿9F 05/06 16:56
噓 dodoro1: no10F 05/06 16:56
推 Ark727: 幕府11F 05/06 16:56
→ bigcho: 開國的很多都是吧12F 05/06 16:56
→ Vassili242: 沒有 因為進行中還不是歷史13F 05/06 16:56
推 behati: 張作霖14F 05/06 16:56
推 clydebbman: 現在 謝謝15F 05/06 16:57
推 slm52303025: 西台灣16F 05/06 16:57
→ Anderson0819 …
推 Anderson0819: 明朝啊17F 05/06 16:57
→ Anderson0819: 漢朝啊
推 nedetdo: KMT 以前就是外省黑幫起家的19F 05/06 16:57
推 hayate232: 劉邦 朱元璋20F 05/06 16:57
推 lunanightcat: 中國21F 05/06 16:57
推 bill0205: 中華人民共和國 中華民國阿22F 05/06 16:58
推 twerk: 現在就是黑道治國 流氓當家阿23F 05/06 16:58
→ hayate232: 然後你聽過杜月笙嗎? 他不只販毒 殺人 搶劫24F 05/06 16:58
→ hayate232: 所有垃圾事情都做，還是個將軍捏
推 m303lover: 鄭太吉26F 05/06 16:58
推 minami77: 獨裁體制都是黑道啊 如中國 緬甸北韓27F 05/06 16:58
推 pavacana: 隔壁那個大國就是了啊28F 05/06 16:58
推 Ayanami5566: 現在29F 05/06 16:59
噓 eric999: 孫大砲洪門 蔣光頭青幫30F 05/06 16:59
噓 CATpc: 鄭太吉啊，這麼經典怎麼沒人提31F 05/06 16:59
噓 bigbowl: 全世界啊32F 05/06 16:59
→ mono5566: 朱元璋33F 05/06 16:59
推 tsmcprince: 同盟會34F 05/06 16:59
推 rockiey:  ing35F 05/06 16:59
推 ioupoiu: KMT36F 05/06 17:00
推 wawaking1: 國民黨：你在問我嗎？37F 05/06 17:00
推 star1023: 鬼島38F 05/06 17:00
→ hsunting2000: 就中華民國啊 孫大砲 首席殺手中國殺人王蔣光頭39F 05/06 17:00
推 s9234032: 劉邦、朱元璋、蔣介石40F 05/06 17:00
→ ntu01: 劉邦/明教/同盟會41F 05/06 17:00
推 hawaii987: 民進黨執政就是42F 05/06 17:00
噓 eric999: 對，光頭曾經是大砲的殺手。43F 05/06 17:01
推 kullan: 你用現代的標準來看 全部都是44F 05/06 17:01
推 thom0923: 中華民國一直以來都是45F 05/06 17:01
推 zxcelephant: 強盜算黑道的話應該不少吧46F 05/06 17:01
→ hawaii987: 只有民進黨才那麼比國民黨猖獗47F 05/06 17:01
噓 dodoro1: 中國48F 05/06 17:01
推 diiky: 黑背景的很多啊XD49F 05/06 17:01
推 solitary7146: 不就KMT 跟DPP50F 05/06 17:01
→ BaRanKa: 817投出來的黑道啊51F 05/06 17:01
→ hayate232: 老實說 以前那種沒讀書就當皇帝的 幾乎都是黑道52F 05/06 17:01
推 yr5289: 蔣介石啊53F 05/06 17:01
噓 dodoro1: 墨西54F 05/06 17:02
→ hayate232: 尤其朱元璋，平民皇帝? 黑道起家的55F 05/06 17:02
→ liusim: 朱元璋比較像邪教 跟紅蓮搞一起 後來白蓮教也是那時的分支56F 05/06 17:02
→ liusim: 那時候起義一堆羅漢降世 明王附體 喔～有一說 明朝的明
→ liusim: 就是明王的明 其他朝代國家都是用在地民族的代稱
推 yijanmou: 劉邦啊59F 05/06 17:03
推 DEVIN929: 全部都是 因為搞特權和仗勢欺人是人性60F 05/06 17:04
噓 amurorei: 4趴仔想問卦黑DPP？多讀點書再來61F 05/06 17:04
推 LYS5566: 美國黑幫阿62F 05/06 17:04
推 ma4wanderer: 美國算嗎  一群走私犯開國63F 05/06 17:05
推 seo4327: 這個叫仕紳好不好 講黑道多難聽 很沒水準耶64F 05/06 17:05
推 elegance23: 朱元璋65F 05/06 17:05
→ deann …
推 deann: 劉邦啊66F 05/06 17:06
推 DEVIN929: 而得勢必定有壓榨的過程 現實就是資源有限有手段的贏67F 05/06 17:07
推 LYS5566: 話說以前美國是用洗錢逃稅等名目抓黑幫的 台灣怎麼不用68F 05/06 17:07
→ hayate232: 我是建議你去看一下上海皇帝69F 05/06 17:07
→ toyamaK52: 劉邦友啊70F 05/06 17:08
推 PeterHenson: 以前蔣介石不就黑道71F 05/06 17:08
→ toyamaK52: 劉邦 有啊幹72F 05/06 17:08
→ warmony: 現在台灣就是73F 05/06 17:08
→ hayate232: 最有名的 還是朱元璋74F 05/06 17:08
→ hayate232: 而且朱元璋超垃圾，上位之後 因為自己是黑道出生
→ hayate232: 殺了很多臣子
推 chang0206: 朱元璋是黑道出生的？他爸媽是黑道扛壩子??77F 05/06 17:10
→ neoa01 …
→ neoa01: 現在不算嗎？78F 05/06 17:10
→ hayate232: 因為朱元璋 那些開國大臣 通通都是 叛徒79F 05/06 17:10
→ hayate232: 加上 自己也是心狠手辣 那種
→ littlegreen: 共產黨阿81F 05/06 17:11
→ hayate232: 深怕自己遭背叛，所以 直接幹死 一堆大臣82F 05/06 17:11
→ galleon2000: 勝者為王，奪下政權就不是黑道了83F 05/06 17:12
推 ok771105: 土匪算黑道嗎？84F 05/06 17:12
→ hayate232: 幹 我覺得中國 正常皇帝根本沒幾個阿85F 05/06 17:13
推 chris80634: 現在的台灣阿86F 05/06 17:13
→ hayate232: 唐太宗 算正常人了..87F 05/06 17:13
→ hayate232: 還有康熙也是
→ iqeqicq: 東亞黑道往往站在用戶政府的一方89F 05/06 17:15
→ iqeqicq: 更正，擁護政府
→ iqeqicq: 例如日本黑龍會、青幫、洪門、三合會
推 sumaihui: 聽說劉邦是流氓92F 05/06 17:15
推 yvmi: 劉邦啊93F 05/06 17:15
→ hayate232: 我忘記 劉邦還是項羽 誰是流氓了 印象中是劉邦94F 05/06 17:16
→ iqeqicq: 北韓就是啊，有牌黑道95F 05/06 17:16
→ hayate232: 項羽 用他的家世  幫劉邦扶正，而且劉邦超垃圾去搞項羽96F 05/06 17:16
→ iqeqicq: 平民皇帝往往脫離不了大殺功臣的歷史輪迴97F 05/06 17:16
噓 pavaro: 支那五千年來都是98F 05/06 17:17
→ forgiver: 現在99F 05/06 17:17
→ iqeqicq: 韓信、劉伯溫、林彪、劉少奇100F 05/06 17:17
推 JJJZZs: 民國101F 05/06 17:18
→ freeclouds: 劉邦是地痞阿  項羽算落難貴族102F 05/06 17:19
推 hayate232: 歷史上 最有名的三個垃圾103F 05/06 17:20
→ hayate232: 劉邦 朱元璋 孫文
→ hayate232: 但他們贏了 所以變英雄
推 zoutzuur: 五億探長 有牌流氓106F 05/06 17:21
推 svt9411124: 其實滿多的，不都是拳頭大心夠黑的拿下江山在自己寫歷107F 05/06 17:21
→ svt9411124: 史嗎。
→ hayate232: 其實就是 號稱平民皇帝的那些拉109F 05/06 17:21
推 simba08130: 先定義黑道110F 05/06 17:22
→ hayate232: 劉邦 朱元璋 就是從8+9 變成皇帝的111F 05/06 17:23
→ remmurds: 興中會和同盟會那票人就是黑道啊112F 05/06 17:23
推 tomwu770926: ing113F 05/06 17:23
→ remmurds: 還有別忘了杜月笙 蔣介石的夜壺114F 05/06 17:24
→ iqeqicq: 但老毛因為年輕時讀資治通鑑，懂得權術整人115F 05/06 17:24
推 hw1: 共朝116F 05/06 17:24
推 re340: 支那國民党啊117F 05/06 17:25
→ iqeqicq: 老毛就在文革將所學的整人及權術發揮到淋漓盡致118F 05/06 17:25
→ glacialfire: 明朝不就是了119F 05/06 17:26
→ hayate232: 近代史  真要說就是 希特勒吧120F 05/06 17:28
→ hayate232: 但他打輸了
→ hayate232: 希特勒 蔣介石 毛澤東
推 gunfighter: 台灣竹聯 香港新義安 都是早期國民黨發展的地下勢力123F 05/06 17:29
→ gunfighter: 一個控制台灣 一個滲透中國 很明顯民進黨後來繼承了
→ gunfighter: 這優良傳統
→ hayate232: 不過中國史上 手段最殘忍的 應該還是朱元璋126F 05/06 17:31
推 airvivi: 哪個不是？127F 05/06 17:31
推 dream0131: 黑金2現正上映中128F 05/06 17:32
→ hayate232: 清朝反而只是 一個傻子 放人進來的侵略行為129F 05/06 17:32
→ hayate232: 清朝勉強不算吧 本來就是另一個國家的人去侵略明朝
→ vingfing …
→ vingfing: 綠共執政 黑道保證131F 05/06 17:32
推 piloliq: 中國一堆都流氓黑道起家的開國君主啊132F 05/06 17:33
推 a00049g: 劉邦 孫文133F 05/06 17:33
→ hayate232: 第一個幹這種事 也最有名的就是地痞劉邦XD134F 05/06 17:33
推 TW1762WK: 劉邦 朱元璋 順帶一提這兩個都殺功臣殺很大135F 05/06 17:34
→ xxxzxcvb: 現在進行式136F 05/06 17:34
推 sam8921502: 台派台灣國國父 李登輝就是啊137F 05/06 17:35
→ gundam01: 平民皇帝多半就是地痞出身的意思138F 05/06 17:35
推 hayate232: 李登輝不算吧139F 05/06 17:38
推 sam8921502: 不就是李登輝最會玩這招 他的徒弟小英也不錯140F 05/06 17:39
→ hayate232: 至少 中國歷史上 就劉邦 朱元璋這種  到處收保護費141F 05/06 17:39
→ hayate232: 然後幹骯髒事情
→ hayate232: 最可憐的是項羽 幫他這麼多，卻被搞
推 chungb: 就算是黑的，上位後，也會洗白144F 05/06 17:40
推 sam8921502: 李登輝不算....這....145F 05/06 17:41
→ tsaotsaogh: 8+9劉備建立的蜀國算嗎146F 05/06 17:43
→ hayate232: 劉備其實也有點像..147F 05/06 17:43
→ hayate232: 我覺得 那種號稱平民出生，實際上到處收保護費 稱兄道
→ hayate232: 弟的都算吧
→ hayate232: 但 真真正正的 就兩個人 劉邦 朱元璋
→ hayate232: 蔣介石 是不是 見仁見智了，但他控制杜月笙的青幫
→ hayate232: 也許算也許不算，畢竟 青幫算是蔣光頭還能控制的黑社會
→ hayate232: 權利並沒有凌駕於蔣光頭上
→ DS196457: 綠共現在正在教你阿154F 05/06 17:45
→ soccer103: 有155F 05/06 17:45
→ soccer103: 中世紀佛羅倫斯歷史可以了解一下
→ hayate232: 羅斯柴爾德家族 好像也算，但他不算一個國家只是家族157F 05/06 17:46
推 mocca000: KMT啊 江南案動到美國爸爸頭上 間接促成民主化158F 05/06 17:46
→ hayate232: KMT 算是控制黑幫，未必能稱得上黑道治國159F 05/06 17:47
→ hayate232: 但行為上還是很糟糕，先有青幫後有竹聯
推 Szss: 習帝國161F 05/06 17:50
→ Szss: 剛搶了馬雲
推 ilovebig99: 劉邦當過亭長，相當於派出所所長，不知道算不算是流氓163F 05/06 17:51
→ ilovebig99: ，哈哈
→ ilovebig99: 台語的賊頭，有人拿來當做警察稱呼
→ hayate232: 劉邦 問題是他的出生166F 05/06 17:54
→ hayate232: 他就是黑社會 地痞 出生，然後開始從政
→ hayate232: 勢力越來越大，這就是平民皇帝
推 xdctjh: 唐太宗169F 05/06 18:01
→ xdctjh: 劉邦
→ nzej723yyip: now and don’t ask or you will be scared171F 05/06 18:07
推 hayate232: 唐太宗不算吧，他至少出生名門172F 05/06 18:08
→ hayate232: 唐太宗 家裡本來就是當官的
推 ISNAKEI: 劉邦174F 05/06 18:20
→ Colitas: 這樣說吧，除了原本就是貴族的人以外 還有誰有能力聚眾175F 05/06 18:22
→ ray2000: 現在啊176F 05/06 18:22
→ Colitas: 打架，推翻/建立政權？不外乎宗教和幫派。前者例如日本177F 05/06 18:22
→ Colitas: 一向宗，後者例如青幫洪門。
→ nolimits: 中國自古以來很多朝代都是這樣來的吧179F 05/06 18:23
推 swatsh: 現在進行式180F 05/06 18:23
→ ritaj: 以前的屏東啊181F 05/06 18:25
→ ApAzusa126: 啊不就漢朝182F 05/06 18:27
推 js0431: 漢朝183F 05/06 18:27
→ richsogood: 平民皇帝都是啦184F 05/06 18:29
噓 walkcloud: 你是不是沒聽過青幫？185F 05/06 18:33
推 jej: 劉邦 項羽 劉備 朱元璋 鐵木真 都是地頭龍阿186F 05/06 18:36
→ jej: 就連當初復辟皇帝的總統 袁大頭 都和黑道關係匪淺
→ jej: 不然你以為真龍天子這麼中二的名詞 一般貴族哪會玩這套
推 htc314: 台灣有挾媽祖令諸侯的189F 05/06 18:39
推 jeffgoodboy: 可以參考毒梟影集190F 05/06 18:44
推 sunnydragon7: 古代讀書人有辦法當開國皇帝嗎？191F 05/06 18:46
→ Ceferino: 中國人自古以來都愛被黑道統治，霸氣統治就是舒服192F 05/06 18:58
噓 Orstor: 就國民黨時期啊193F 05/06 18:58
推 sonota: 國民黨阿 不會去讀歷史泥  想藉問答黑D黨就說吧194F 05/06 19:06
→ king22649: 民進黨195F 05/06 19:07
→ Shermie: 黑道ing196F 05/06 19:13
→ beariscut: https://i.imgur.com/HR9fgOE.jpg197F 05/06 19:16
[圖]
→ jfriendtw: 不用看歷史,看現在就好198F 05/06 19:16
推 gcar: 國民黨早期不夠黑道嗎199F 05/06 19:17
→ Kobelephants …
→ Kobelephants: 現在進行式200F 05/06 19:18
→ yuiweq1999: 北韓算嗎201F 05/06 19:23
→ krodang: 台灣 看看國策顧問是誰好嗎202F 05/06 19:38
推 HIRUMA: 劉邦？203F 05/06 19:38
→ HIRUMA: 朱元璋？
推 bigbigcc: 現在的台灣阿205F 05/06 19:50
→ soulout: 劉邦是混混治國206F 05/06 20:04
→ ksxo: 黨笑而不答207F 05/06 20:38
推 vikingman: 蔣中正不就青幫208F 05/06 20:40
推 lwei781: 青幫209F 05/06 21:10
→ godofsex …
推 godofsex:  https://i.imgur.com/dhlDOxO.jpg210F 05/06 21:22
推 bananaduck: 現在211F 05/06 21:31
推 twpisces: 不用歷史 現在就是阿212F 05/06 21:48
推 bcs: 朱算什麼黑道，親人被官員逼死，放牛牧童，和尚。根本是最慘213F 05/06 22:01
→ bcs: 的太祖皇。
→ bcs: 劉備比較像，喝酒不給錢，白吃喜能宴。黑白都有交際。
推 a0226958831: 現正熱映中啊 專門扶植黑道的政黨不就是在台灣嗎216F 05/06 22:05
推 st2913sbck: 漢217F 05/06 22:12
推 ariadne: 朱後來加入法定叛亂組織 怎麼不算黑道？還當幹部呢 XD218F 05/06 22:13
→ oneoreo: [url=http://imgur.com/UnaNE09]https://i.imgur.com/UnaNE09.jpg[/url]219F 05/06 22:15
推 asidy: 墨西哥???220F 05/06 23:01
推 x173109: 三國的劉備！痞子221F 05/07 00:58
推 LDBBS: 鄭太吉222F 05/07 02:15
推 HowLeeHi: 不就垃圾藍綠223F 05/07 04:09
→ vking223: 明朝啊，朱元璋混混出來的224F 05/07 09:01
→ vking223: 就像浩南成為堂主一樣

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1樓 時間: 2021-05-06 17:16:09 (台灣) 
→
windices
　 05-06 17:16 TW 
很多吧 你應該先問哪一個開國君王不是黑道吧 ~ 包含第六天魔王都是黑道出身的了
2樓 時間: 2021-05-06 17:16:41 (台灣) 
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a11643
　 05-06 17:16 TW
···
民進黨
3樓 時間: 2021-05-06 17:30:02 (台灣) 
→
Tgi0257
-1 05-06 17:30 TW
···
蔣結石就青幫的啊
蔣二世跟竹聯幫要好得很，還派出國執行任務
看看台灣這些大幫派，那個不是支持國民黨的？
4樓 時間: 2021-05-06 20:31:16 (台灣) 
→
sp4520
　 05-06 20:31 TW 
不要亂講.第六天魔王是官二代.當時還被笑是沒路用的官二代.
劉邦跟劉備都算是黑道.關羽還是殺人跑路時.才遇到劉備的.
5樓 時間: 2021-05-06 20:46:17 (台灣) 
→
darkrise1980
　 05-06 20:46 TW 
劉邦是亭長還不算黑道，劉備剛出道時被罵織蓆販履之徒，比較像是被罵破落戶跟乞丐，全中國歷史出身黑道的開國帝王元首大概只有朱元璋跟蔣介石。
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