※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-20 08:43:12
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 現在不封城 是要等到死了一群人才封嗎?
時間 Wed May 19 21:59:19 2021
※ 引述《yycbr (專注力+10)》之銘言：
: 其實封城也沒那麼可怕
: 臺灣人過於註意武漢和湖北
: 忘了去年大陸各省的封城也是有緊有松
: 松的大部分省市稱為封閉式管理
因為武漢是第一波﹐實際上封城的心理影響還是挺大的。
在武漢封城之前﹐水木社區就討論過封城的問題﹐
包括後來方艙﹐水木社區上也有人討論過﹐後來都實施了。
水木的確有高人
至於具體的生活影響。升級是一步步來的。
武漢是1月23號封城。其他城市大概是1月26-28號這幾天陸續封城
初期很多地方物資配送的確匱乏﹐沒有組織起來。
後來才慢慢好轉。這一點上﹐大陸強大的快遞物流體系扮演了非常重要的角色。
上海這樣的城市﹐沒出現什麼恐慌性采購。因為上海本身物資就很充沛
政府管理能力極好﹐垃圾分類剛出來都在嘲笑上海﹐現在早就常態了。
所以一般人完全不會擔心物資不夠。搶衛生紙這種事情就是笑話。
政府管理能力極好﹐垃圾分類剛出來都在嘲笑上海﹐現在早就常態了。
所以一般人完全不會擔心物資不夠。搶衛生紙這種事情就是笑話。
上海這邊最開始是封小區﹐就是不讓非本小區住戶或租戶入住。
快遞不允許進來。但人可以出去。快遞一開始就亂七八糟的堆在小區入口
的台階﹐花園上﹐後來有了雨棚和置物架﹐快遞按照樓棟號整齊碼放。
所以樓下的超市一個春節賺了一年的錢﹐當然也是冒著很大的風險。
後來老板娘還讓我幫忙買額溫槍來監測顧客﹐免得有體溫不正常的。。。
再後來﹐有了出入卡。一家可以自己去申領。一般默認發放2張到信箱裡。
進出查看一下就好了。額溫槍慢慢從手動的換成都是自動的。
再後來﹐有了出入卡。一家可以自己去申領。一般默認發放2張到信箱裡。
進出查看一下就好了。額溫槍慢慢從手動的換成都是自動的。
再後來其實就鬆了一些﹐因為沒那麼緊張了。也沒人看這個出入卡。
至於垃圾什麼的﹐還是每天早晨和晚上指定時段放到小區的垃圾中轉站。
然後一起運走。到2月10號前後﹐影響最大的還是心理。因為大家都不知道
疫情會有多嚴重﹐周邊有多少人會感染﹐所以出入都很小心。不得不出去
就全副武裝。我還弄了2個3M防毒面具﹐這玩意兒可比N95管用多了
然後一起運走。到2月10號前後﹐影響最大的還是心理。因為大家都不知道
疫情會有多嚴重﹐周邊有多少人會感染﹐所以出入都很小心。不得不出去
就全副武裝。我還弄了2個3M防毒面具﹐這玩意兒可比N95管用多了
就是帶出去有點嚇人。後來復工後我就不戴了。其他盡可能的消毒﹐不接觸
外面的東西。出入戴一次性手套。回來把衣服褲子購物袋外面都噴一點消毒液。
然後就廢棄了一個外套和一條褲子。
口罩麼年前朋友弄了30來個帶呼吸閥的N90﹐自己在樓下藥店預約了25塊人民幣一個
的N95﹐大概七八個。然後又找朋友弄了一百個醫用口罩﹐後來分了大概
一半給一個南京的朋友。她當時就2個﹐還用了很多次。
武漢有一天檢測出一萬多例的時候心裡壓力最大。不過自從這天以後
情緒壓力在好轉。這一天也是武漢實現逆轉的關鍵一天。這一天之後﹐
輿論和戰勝疫情的曙光就來了。
總體來說。上海是中國大陸現代管理水準最高的城市。社區和基層的
執行力很厲害﹐而且為公益的熱心人多。對比之下﹐武漢簡直就是垃圾。
這一點在去年冬天上海的幾例感染能看出來。上海每天的入境人數和貨物
這一點在去年冬天上海的幾例感染能看出來。上海每天的入境人數和貨物
交割都非常多。能維持穩定有序的經濟常態﹐做到精準防控﹐實際上很不容易。
說實話去年冬天的時候壓力也很大﹐因為入境人數實在太多了。
完全防控住很難。但自查+精準防控就很有必要。
但更多的地區比如六安這樣的﹐沒有能力做精準防控﹐普篩就很有必要。
另外國土面積太大也是缺點﹐想追蹤疫情太困難了。
去年上海醫院就2例感染者。還是醫院每周的例行檢查裡發現的。
當時我女朋友去拜訪院長﹐剛出來就整個醫院因為查出來疑似感染者封了
這一點上﹐台北的醫院和台北防控說實話很糟糕。
另外。外地的重病患者還是可以通行的。一般當地開介紹信﹐上海警方
在高速路口會放行。我為什麼知道呢。因為我朋友是做腫瘤類的救助志願者
有個患者人在湖北﹐沒法去武漢繼續就診。就是這麼一路去了復旦的中山醫院。
至於台灣目前的情況。按照我的看法來說。政府沒有能力封城。
也無法實施普篩﹐這種情況下沒啥意義。台灣最終會走日本的線路
就是通過個人習慣+怕死+自我隔離﹐拉低感染范圍﹐但感染者會始終存在
無法清零。這個狀況會持續很長一段時間。
前提是印度變種病毒沒有感染者﹐如果印度變種進來了﹐那可真的糟糕。
除了疫苗別無他法。
: 最近在臺灣討論封城的人裡
: 我看到的只有一個人算言之有物 名叫邱淑媞
: 她真是一個堅定的封城派了 而且想得比較詳細
: 以下為本人看法
: 首先封城目的是餓死病毒 但不能餓死自己
: 不求有賺 但求不虧
: 所以在大多數人無錢可賺的情況下就要減少開支
: 封城期間還是能躺著賺的職業叫房東
: 一般人第一大開支就是房租 如果你有在租房的話
: 去年大陸實現了真正的共體時艱
: 大部分租客在封城後得到理性房東免租、減租的優惠
: 舉例 鬥魚網站搞戶外直播的直播主不少困在外地
: 他們有的步行 有的騎行 有的野外生存等等
: 因為封城是果決的 突然的（避免到處流竄）
: 他們回不去自己家 只能原地租房 但得到很多房租的減免
: 所以臺灣如果真的封城 這一步不難做到
: 還想著發大財的你可以錘死他了
: 其次是基本生活所需的保障與延緩
: 水、電、網保證即使欠費也暢通
: 其它開支通過和銀行、企業等協調可緩繳
: 花唄、白條、信用卡等借錢部分行個方便
: 我不知臺灣有沒有這個執行能力與技術能力
: 然後關於封閉式管理
: 以小區（社區）、村子為單位 彼此人員不能流動
: 在管理期內 普篩、核酸或封鎖期滿後 未發現感染者
: 人員的行動可放松 僅限區域內
: 與邱淑媞所講的綠區差不多
: 最先恢復過來的綠區管理可漸漸放松
: 避免整個省的大片區域一片死寂 看不到希望
: 其他如依賴外賣等 各國都差不多
: 即使外送員確診 因為早有實名制 追蹤起來也方便
: 所以外送員在封城時的作用還是很大的
: 送餐時還自動附一張小卡
: 上面有餐點制作人 配餐員和外送員至少三人的姓名與即時體溫
: 很多小細節現在看可能過時 在當時看很令人安心
: 已經過去太久 有點記不得了 就分享這點吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.220.83.122 (中國)
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※ 同主題文章:
05-19 18:54 ■ [問卦] 現在不封城 是要等到死了一群人才封嗎?
05-19 20:10 ■ Re: [問卦] 現在不封城 是要等到死了一群人才封嗎?
● 05-19 21:59 ■ Re: [問卦] 現在不封城 是要等到死了一群人才封嗎?
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:03:05
阻止擴散。但之前的沒轍。
台灣對大陸嚴防死守﹐可你看看﹐不也中招了。
因為對其他地區幾乎是形同虛設。。。
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:05:00
台灣政府缺乏權威﹐目前印度變種還沒檢測出來
如果不是英國變異﹐而是印度的毒株﹐那真的得封城了。
我覺得不太會走到封城這一步。何況說實話﹐就算封城也解決不了問題。
大概率還是日本的路線。日本的路線雖然有裝死的嫌疑
但整個醫療系統沒有崩潰﹐撐到疫苗上來就好了。
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:07:16
應該不會封城。首先封城是民進黨的失敗。這個局面無論如何都會避免。
反正嘴長在人家身上﹐怎麼說都能圓回來
其次你看看最近2天的感染數據﹐說實話﹐這個數據不正常。。
這不過代表了檢測能力的局限﹐而不是感染者減少了。
再次就是台灣的人心太散﹐封城會被一堆人反對和操作。
就跟討論馬英九的核四一樣﹐七年前我就覺得反對核四用愛發電的是傻逼
但你看當時的輿論是什麼樣的。
有問題。因為去年3月份後台灣沒有檢測出一例來自西岸的感染者。
但對其他地區管制很鬆﹐防疫形同虛設。
所以實際上並不是台灣嚴防了至少一年多﹐而是對岸就沒有什麼感染者到了台灣
這是兩個概念。
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:08:39
耐高溫﹐而且傳播力比英國變異厲害多了。
之前有大陸的五個專家去越南交流﹐中間去找了小姐﹐恩﹐跟萬華這個一樣
然後在入境憑祥市的時候被檢查出來了。越南才知道又爆發了。
所以這次台灣爆發了這麼多感染者﹐可能是幸運﹐
也可能是災難。就看印度變異了。
所以我的經驗來說﹐是認為台灣應該普篩的。
但你懂的﹐有人不希望如此。
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:21:01
疫情是科學問題。但台灣現在當做政治問題處理了。。。說實話
現在還沒有定論﹐不怕一萬就怕萬一。這種問題上帶著僥幸來操作早晚要翻車。
所以我是認為應該普篩的。然後把防疫政策嚴格一些。
台灣這一年多屁都沒做﹐也沒有準備﹐連個負壓救護車都沒有
要是擱在大陸﹐陳時中這樣的庸官早被撤職查辦了。
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:24:53
沒什麼量化防疫。純屬運氣好。
--
→ : 說真的 台北物資也很夠啊 但就是會有智障去搶衛生紙1F 05/19 22:01
→ : 他媽的台灣到底什麼時候缺過衛生紙了
→ : 他媽的台灣到底什麼時候缺過衛生紙了
噓 : 武漢封城大量人口外逃就是造成今天全球大流行的主因3F 05/19 22:01
武漢封城的時候﹐感染早就擴散出去了。封城的意義在於把病毒餓死阻止擴散。但之前的沒轍。
台灣對大陸嚴防死守﹐可你看看﹐不也中招了。
因為對其他地區幾乎是形同虛設。。。
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:05:00
推 : 支那賤畜讚喔4F 05/19 22:04
→ : 閒人太多，所以可以用來管理他人的冗員太多5F 05/19 22:04
推 : 八卦板就是一堆人希望封城吧6F 05/19 22:04
台灣政府缺乏權威﹐目前印度變種還沒檢測出來
如果不是英國變異﹐而是印度的毒株﹐那真的得封城了。
我覺得不太會走到封城這一步。何況說實話﹐就算封城也解決不了問題。
大概率還是日本的路線。日本的路線雖然有裝死的嫌疑
但整個醫療系統沒有崩潰﹐撐到疫苗上來就好了。
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:07:16
→ : 真的封城後 不知道鄉民又要靠杯啥了W7F 05/19 22:05
應該不會封城。首先封城是民進黨的失敗。這個局面無論如何都會避免。
反正嘴長在人家身上﹐怎麼說都能圓回來
其次你看看最近2天的感染數據﹐說實話﹐這個數據不正常。。
這不過代表了檢測能力的局限﹐而不是感染者減少了。
再次就是台灣的人心太散﹐封城會被一堆人反對和操作。
就跟討論馬英九的核四一樣﹐七年前我就覺得反對核四用愛發電的是傻逼
但你看當時的輿論是什麼樣的。
噓 : 台灣對中國嚴防至少守了一年多，有問題嗎？8F 05/19 22:06
有問題。因為去年3月份後台灣沒有檢測出一例來自西岸的感染者。
但對其他地區管制很鬆﹐防疫形同虛設。
所以實際上並不是台灣嚴防了至少一年多﹐而是對岸就沒有什麼感染者到了台灣
這是兩個概念。
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:08:39
推 : 幫補血，這邊一堆人只會扣帽子不問是非9F 05/19 22:10
推 : 推經驗分享10F 05/19 22:13
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:17:37推 : 台灣只會一堆自以為神明護體的人告訴你沒用啦11F 05/19 22:17
推 : 推一下 早就對去年的雙重標準滿頭問號12F 05/19 22:17
我覺得應該祈求印度的變異病毒沒有進入台灣。印度的變異病毒耐高溫﹐而且傳播力比英國變異厲害多了。
之前有大陸的五個專家去越南交流﹐中間去找了小姐﹐恩﹐跟萬華這個一樣
然後在入境憑祥市的時候被檢查出來了。越南才知道又爆發了。
所以這次台灣爆發了這麼多感染者﹐可能是幸運﹐
也可能是災難。就看印度變異了。
所以我的經驗來說﹐是認為台灣應該普篩的。
但你懂的﹐有人不希望如此。
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:21:01
推 : 八卦罵歸罵 我們還是很團結的 等著看13F 05/19 22:20
推 : +1樓主！ 難得兩岸一起理性跟專業的討論。台灣這次真的運14F 05/19 22:21
→ : 氣好、不是印度變種。台灣的防疫策略確實是撐到疫苗出來。
→ : 氣好、不是印度變種。台灣的防疫策略確實是撐到疫苗出來。
疫情是科學問題。但台灣現在當做政治問題處理了。。。說實話
現在還沒有定論﹐不怕一萬就怕萬一。這種問題上帶著僥幸來操作早晚要翻車。
所以我是認為應該普篩的。然後把防疫政策嚴格一些。
台灣這一年多屁都沒做﹐也沒有準備﹐連個負壓救護車都沒有
要是擱在大陸﹐陳時中這樣的庸官早被撤職查辦了。
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:24:53
推 : 只守中國真的很白癡 明明中國就是處理最好的國家，放歐16F 05/19 22:25
→ : 美讓人納悶到爆炸
→ : 美讓人納悶到爆炸
推 : 台灣也是科學量化防疫、只是樓主您在中國沒辦法實際得到完18F 05/19 22:37
→ : 整的資訊看不到。COVID-19 太毒、不可能政治防疫會成功的。
你可拉倒吧。COVID2019版面我看的可比你多多了。就吹牛了。→ : 整的資訊看不到。COVID-19 太毒、不可能政治防疫會成功的。
沒什麼量化防疫。純屬運氣好。
→ : 非集權國家 要封城 呵呵20F 05/19 22:37
推 : 另一個差異是台灣是個民主國家、人民的自主權力之大、也已21F 05/19 22:40
→ : 經不是您們能了解的。貴國政府的防疫方式、在台灣是不可能
→ : 的。
推 : 有句話叫國情不同、已經是兩岸的事實。不過就像鄧小平總理
→ : 說的、黑貓白貓會抓老鼠的就是好貓！在面對COVID-19的防疫
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:45:47→ : 經不是您們能了解的。貴國政府的防疫方式、在台灣是不可能
→ : 的。
推 : 有句話叫國情不同、已經是兩岸的事實。不過就像鄧小平總理
→ : 說的、黑貓白貓會抓老鼠的就是好貓！在面對COVID-19的防疫
→ : 上更是這樣、在過去500天陳時中對台灣人民而言、他是貴國鄧26F 05/19 22:45
→ : 小平總理說的「好貓」！
※ 編輯: anono (58.220.83.122 中國), 05/19/2021 22:46:25→ : 小平總理說的「好貓」！
推 : 部分贊同 幫你補血28F 05/19 22:52
推 : 推，感謝你的分享！29F 05/19 22:57
推 : 看看陳時中，推你中肯30F 05/19 23:06
推 : 中國封城是為了避免再把病毒帶去別地，至於被封的到底多31F 05/19 23:07
→ : 慘他們可以不在意；你這種理論跟和平封院那群人一樣，就
→ : 是雙手一攤表示，誰叫你們生病，那你們就自立自強吧！
→ : 不要出來傳染大家吧！
→ : 慘他們可以不在意；你這種理論跟和平封院那群人一樣，就
→ : 是雙手一攤表示，誰叫你們生病，那你們就自立自強吧！
→ : 不要出來傳染大家吧！
推 : 言之有物，補血35F 05/19 23:18
推 : 中共同路人，無誤36F 05/19 23:35
推 : 補血37F 05/19 23:41
推 : 其實說的蠻有道理的 不過等等會被進攻 幫補38F 05/19 23:48
推 : 講得很有條理 謝謝分享39F 05/20 01:51
推 : 民主國家做法不一樣阿 現在看起來就中了跟上世界潮流40F 05/20 03:25
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, gdchazer 說讚！ (￣︿￣)ｐ giads51, artabs881131, hugtr 說瞎！
1樓 時間: 2021-05-19 23:04:37 (台灣)
→
05-19 23:04 TW
台灣要封 就要徹底做到中國式的專制封城 中國就是從混亂發展到社區管制 不要像歐美國家，封得一塌糊塗歐美之所以封城效果不及中國 就是因為他們既想靠封城阻絕 卻又一面想保有彈性自由封城，就已經視同戰爭時期 戰爭管制本就帶有專制色彩 像中國那樣，地方政府怎麼管 民眾配合就對，少點嘰嘰歪歪要做就該嚴一點 封城管制，民主去死
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