※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-31 08:07:24
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 今本土新增721例？ 炎亞綸曬圖分析：完
時間 Sat May 22 17:51:49 2021
不是阿我坦白說
就算把數字回歸了也無助於反映疫情狀態阿
兩個原因啦
(1) 從被感染到被驗出來，時間變數太多
最能表達每日疫情變化的應該要是每天新被感染的人數
但是這個完全不可考
因為每個確診者從被感染到有症狀的天數差很多，有人甚至都沒症狀
有症狀也不是每個人都第一天就跑去驗，拖了一兩個禮拜也有
今天你說300個確診好了，有的兩個禮拜前染病，有的一個禮拜前，有的幾天前
那這個數字根本無法代表正在發生的傳染趨勢阿
如果要看趨勢，就要把時間區間拉長，用每週甚至每月的總和變化去看
(2) 檢驗量能有限，非常有限
這已經說到爛了
本魯工作的醫院檢驗能量已經全開了
PCR機器上班時間一直跑沒中斷過，核酸快篩更是醫檢師跨組三班不停輪流操作
一台機器一次最多只能做96個檢體，跑一輪要好幾個小時，這時間也不可能縮短
一台機器一次最多只能做96個檢體，跑一輪要好幾個小時，這時間也不可能縮短
核酸快篩一台機器1小時只能做個位數個檢體，而且機器單價貴，每台也都要人力操作
就算24小時都不休息，一天能做的檢驗量還是固定的阿
比較有規模的醫學中心一天能完成上千個PCR算很了不起了
再說從疫情發生以來，檢驗人力幾乎沒有補充，經費和機器也還是趕不上不足的量
也就是說每天可確診的人數有天花板
很多確診者沒被算在當天數字裡，是因為檢體還在排隊中
這樣你覺得每天的數字的參考性有多少?
假設某天大規模傳染，一次幾千個人中獎，那也要分好幾天才有辦法全部被抓出來
實際看到的數字只會是每天1、200，然後持續好幾天
這跟真實疫情擴散狀況根本是不符的
所以回歸上面說的，真的要作為疫情趨勢的參考，要把時間區間拉長
每週或每月數字總和比較，會比看每天的數字客觀一點
這400個人要加在同一天還是算在每天回歸，根本沒有什麼實質上的差異
反正現在知道的總確診數就是這樣
玩這種數字花招還不如把精力花在比較有意義的政策上
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推 : 辛苦了1F 05/22 17:52
推 : 只要延遲是接近就有意義2F 05/22 17:52
推 : 中肯 推3F 05/22 17:52
→ : 之前不是還在吹篩檢能量足夠？4F 05/22 17:53
推 : 辛苦了~~~加油5F 05/22 17:53
→ : 反正他們會這樣玩八成就是為了股市 再怎樣都不會是真的6F 05/22 17:53
→ : 為了大眾
→ : 為了大眾
推 : 沒錯 這才是蔡英文政府濫到爆炸的地方 專玩文字遊戲8F 05/22 17:54
→ : 指揮中心：降低解隔離標準把病房留給重症、篩檢量能足夠一9F 05/22 17:54
推 : 可以救股市啊10F 05/22 17:54
→ : 天可檢1萬6000多件11F 05/22 17:54
→ : 之前都是說能量很夠耶
→ : 之前都是說能量很夠耶
能量如果夠，市府就不會選用一般抗原快篩來做廣篩了，應該要全部做PCR
要知道抗原快篩的偽陰性(真確診卻驗不出來)比核酸快篩(也是PCR)和PCR都高
更別說台灣製的抗原快篩還發現有一些偽陽性的狀況
但是抗原快篩很快，才有辦法短時間大規模的做
推 : 對實質沒差異，對股市及人民恐慌有差異13F 05/22 17:55
推 : 武漢肺炎已經很久了，又不是剛爆發，不能快？14F 05/22 17:55
→ : 這樣要怎麼示範給全世界看兩星期取消三級?15F 05/22 17:55
→ : CDC請公布一下真實每日篩檢量能吧 這時候該透明的...16F 05/22 17:56
→ : 量的問題我相信政府說的17F 05/22 17:56
→ : 別國檢疫量塞車怎解決呢?總可學吧18F 05/22 17:56
→ : 去年就好奇過了19F 05/22 17:56
推 : 吹得什麼都夠 現在看來什麼都不足 原來是被造出來的神20F 05/22 17:56
→ : 你不能遇到事情，總一堆理由，不是分秒必爭?21F 05/22 17:57
推 : 辛苦你了22F 05/22 17:57
推 : 大規模傳染 陽性率提高的話 確診數仍然會上升的23F 05/22 17:57
推 : 推，優質文24F 05/22 17:57
→ : 難道放任塞車，無法快速支援了?25F 05/22 17:58
※ 編輯: BartSimpson (36.226.160.10 臺灣), 05/22/2021 18:02:21推 : push, 辛苦了26F 05/22 17:59
推 : 這篇觀念才是正確的27F 05/22 18:00
推 : 趕緊把疫苗弄到比較要緊28F 05/22 18:00
推 : 觀念正確 你這篇應該要推爆29F 05/22 18:01
推 :30F 05/22 18:01
→ : 沒錯，但把721區分成今日跟回歸還是有背後的意義。31F 05/22 18:01
→ : 現在只能把資訊往真相靠近，但直接喊今日721的話，數字
→ : 就失真了。
→ : 所以721要分開是正確的。
→ : 現在只能把資訊往真相靠近，但直接喊今日721的話，數字
→ : 就失真了。
→ : 所以721要分開是正確的。
推 : 發展成這樣意義不大叻，大家乖乖待在家35F 05/22 18:01
推 : 量能問題一直都在 但是現在都非常時期了經費還一直想搞36F 05/22 18:02
→ : 紓困
→ : 紓困
推 : 雖然不夠精準 但至少統一標準可以看到數據變化量跟趨勢38F 05/22 18:04
噓 : 可憐現在醫檢累的要命，還要被來嘴能量不夠，而且你39F 05/22 18:05
→ : 以為什麼都不用等結果跟任意門一樣？果然是可悲
→ : 以為什麼都不用等結果跟任意門一樣？果然是可悲
就是人力不夠，大家都做到累死能量還是不夠阿
阿政府就一直無視醫檢師累的要命，還宣稱能量足夠，都不補充，我有什麼辦法?
推 :41F 05/22 18:05
※ 編輯: BartSimpson (36.226.160.10 臺灣), 05/22/2021 18:08:44推 : 全用pcr,時鐘粉會說成本太高喔42F 05/22 18:06
推 : 推這篇，中央玩文字遊戲、側翼配合甩鍋地方有夠噁心43F 05/22 18:09
→ : 就不同時間採樣，在同一天出報告，確診數字應該以44F 05/22 18:12
→ : 採樣時間為準。
→ : 採樣時間為準。
推 : 一年半除了每天露臉到底擴充了什麼?46F 05/22 18:13
推 : 不可能照你說的作 因為人民已經習慣在大流行期間每天47F 05/22 18:13
→ : 都要知道最新消息 或許有一部份或更多的人知道當下資
→ : 訊其實是反應幾天前的情況 但一定有不少人不曉得而且
→ : 會有資訊焦慮症
→ : 都要知道最新消息 或許有一部份或更多的人知道當下資
→ : 訊其實是反應幾天前的情況 但一定有不少人不曉得而且
→ : 會有資訊焦慮症
→ : 辛苦了，跟我想的差不多，在量能沒拉起來前，校正實質51F 05/22 18:15
→ : 意義不大
→ : 意義不大
推 : 你這樣講我很怕ㄟ53F 05/22 18:15
推 : 辛苦了，政府的大內宣真的害慘醫護人員54F 05/22 18:16
推 : 推55F 05/22 18:16
推 : 你假新聞喔 政府說檢驗能量很夠 罰300萬喔56F 05/22 18:17
推 : 同意，才一個禮拜就要看趨勢，頗呵57F 05/22 18:19
推 : 股市看周線的概念58F 05/22 18:20
推 : 一年半來篩檢儀器設備人力都沒有加強嗎 現在才爆根本奇蹟59F 05/22 18:20
→ : 政府公務員就是苟且行事不意外
→ : 政府公務員就是苟且行事不意外
→ KANGTA23 …
推 : 推62F 05/22 18:21
推 : 推別玩數字花招了63F 05/22 18:22
→ : 樓上說這種話不合適吧 你把醫檢師當社畜嗎？64F 05/22 18:23
→ : radi大
→ : radi大
推 : 可是指揮中心說檢驗量能是夠的捏66F 05/22 18:23
→ : 不能用384盤子嗎67F 05/22 18:25
推 : 推68F 05/22 18:26
推 : 推69F 05/22 18:26
推 : 辛苦了70F 05/22 18:26
推 : 加油71F 05/22 18:31
推 : 推 辛苦了72F 05/22 18:34
推 : 比較好奇的是在新冠之前，PCR是熱門項目嗎？73F 05/22 18:36
→ : 辛苦了，這篇真的是打臉說檢驗能量夠的..74F 05/22 18:37
→ : 還是說人力很難培養？75F 05/22 18:40
推 : 辛苦了76F 05/22 18:40
推 : 先用384盤，然後要推自動化檢測設備，不然手會先廢掉77F 05/22 18:42
推 : 終於有人說到重點了 time period才重要78F 05/22 18:44
推 : 感謝~辛苦了79F 05/22 18:46
推 : 推好文80F 05/22 18:47
→ CindyLara …
推 : 對股市有意義83F 05/22 18:51
推 : 辛苦了 累的都是前線的醫護84F 05/22 18:51
推 : 推85F 05/22 18:54
推 : 買機器 人員擴編 一年了 毫無應變能力86F 05/22 18:54
推 : QQ87F 05/22 18:55
推 : 推88F 05/22 19:00
推 : 辛苦你們了!89F 05/22 19:01
推 : 完全說出我的心聲，現在吵這些文字遊戲根本毫無意義，會有現90F 05/22 19:03
→ : 在這種事就是檢測能量已經不足了。
→ : 在這種事就是檢測能量已經不足了。
推 : 推92F 05/22 19:04
推 : 不是你們的問題，但好奇都給一年的時間了，pcr篩檢能量93F 05/22 19:23
→ : 還是不夠的原因是什麼？
→ : 還是不夠的原因是什麼？
噓 : 你這更是幹話，有沒有差原來是你說得算95F 05/22 19:23
推 : 一年的時間準備還這樣，不就是看輕這病毒帶來的危險96F 05/22 19:24
噓 : 確診的天花板是碰到了沒？97F 05/22 19:25
噓 : 你的意思就是不用每天精準數字，只要一週數字就好98F 05/22 19:27
→ : 那你何不直接呼籲CDC每週公布一次數字就好
→ : 那你何不直接呼籲CDC每週公布一次數字就好
推 : 台派黑道賤畜氣哭100F 05/22 19:34
推 : 推 辛苦了101F 05/22 19:35
推 : 推102F 05/22 19:42
推 : 辛苦了103F 05/22 19:47
推 : 推，超前部署到什麼都不足，真會超前，綠共呵呵104F 05/22 20:06
推 : 都給你們一年時間了，為什麼不早說？105F 05/22 20:20
推 : 96是well捏 你還要扣掉control 一個人測rdrp n e106F 05/22 20:49
→ : 除下來一次上10隻吧?
→ : 除下來一次上10隻吧?
推 : 推 辛苦了108F 05/22 21:15
推 : 辛苦了109F 05/23 00:13
推 : 就這王八蛋政府一年的時間可以準備都不做110F 05/23 00:28
推 : 推，別在哪邊玩文字遊戲，真的比什麼都重要111F 05/23 01:36
推 : 有看有推112F 05/23 01:46
推 : 就是檢驗能量不夠才會有回溯接近真實值的問題113F 05/23 11:05
→ : 地方政府怎麼加速流程讓遲延誤差變小同步努力
→ : 地方政府怎麼加速流程讓遲延誤差變小同步努力
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！
3樓 時間: 2021-05-22 20:52:46 (台灣)
→
05-22 20:52 TW
我真的懷疑這傢伙是在醫院？ 有修正總比沒修正好，至少較接近事實，檢測量能慢慢起來，就在往做對的路上了
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