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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-23 10:05:31
看板 Gossiping
作者 kuku321 (halipapon)
標題 [問卦] 就算校正回歸有理 CDC這禮拜作法合邏輯?
時間 Sun May 23 04:39:29 2021

晚上一堆人開始發文，發圖洗FB，各種統計學老師都出來教大家什麼才是有效統計。

說要看感染日期才是真實狀況反應，這樣才有意義。

但我越想越不對勁，全世界都在報「確診人數」，當然就是看「確診日」為主阿。

台灣一直以來也是以每日「確診人數」為發布標準，那今天700人有什麼錯?

換個角度，好，說要反映真實日期狀況，改採「採檢日」，

那為什麼會只有今天的份是「採檢日」，前幾天案例還是繼續「確診日」在算?


我在FB提出了這疑問後，馬上一堆人開始來洗說這樣統計才反映現實，

也有人幫CDC緩頰，前期資料應該是正確反映感染日的，

日感染300人後一堆人搶著檢驗，520/521人數爆表，超出負荷等等，

才會導致檢驗結果塞車到現在才出來，然後就回歸其他日期結算。

現在看來人數開始減少，沒有等比成長，謝天謝地疫情開始控制。
https://i.imgur.com/gqqtKoh.png
[圖]


但我還是越想越不對阿，如果是這邏輯，需要回歸的數字只會有521頂多520阿。

今天是回歸到516耶，那不就代表516時採檢量能就有問題開始塞車了?

那時候採檢站根本還沒那麼多，

如果這幾個採檢站快篩後分級別送PCR都能爆的話，517~520根本天天都有回歸案例了，

怎麼會現在只有522的份需要回歸呢?

可是我們現在看回歸就是只有522回歸，然後把數字加回「確診日」列表中，

海外常拿來觀察疫情是否收束的統計數據是「7日內平均確診數」，

你兩種不同標準的加在一起這表不就壞掉沒用了嗎?

就算要通通改採「採檢日」來反映真實情況的話，


最起碼5月初大甲媽、諾夫特、萬華、母親節等醞釀爆發期就開始回歸了阿，


這樣大家就能很清楚5月初什麼時候開始有人不舒服採驗，人數成長趨勢等等統計判別，

把這感染日的表列出來我絕對雙手雙腳贊成，可是現在這表是三小?

https://i.imgur.com/gqqtKoh.png

「感染日」混在「確診日」的表當中，這有什麼統計意義，拜託統計專家解說一下。


而且521 CDC的公告在這:
https://i.imgur.com/STqbvWx.png
[圖]

這裡315例就已經是寫說是5/8~5/20發病/採驗的結果資料。

用今天這記者會邏輯，CDC不就帶頭散布假消息?

更別說境外人數在CDC報告裡都有說隔離期間，期滿採驗幾月幾號採驗，當天確診，

這些人數都不用回歸，你相信本土都有回歸處理?


另外要回歸也不是不行，那些回歸人數怎麼沒有公布感染鍊明不明?

那些人一回歸，前幾天感染鍊明不明的比例應該都會有所變動阿，怎麼都沒有相關說明?

而且感染鍊明不明，用地緣來分符合邏輯性嗎?


會不會送個UberEats騎車經過萬華感染都會被當成茶店傳染鏈?

如果是這樣的話，萬華萬人感染也通通是萬華感染鍊，可防可控，這樣OK?

今天700人，只要有350人感染鍊不明就過50%門檻，你單拆522回歸是想稀釋嗎?

怎麼就今天沒公布感染鍊?

如果350人感染，確診率3%，每天PCR檢驗1萬人大概就是上限的話

那不就是每天都350人上下是極限，

台北人先把萬華框出來，新北人再把中和框出來，那廢話天天都不會過50%阿。

這種分級制度真的是有符合現狀的滾動標準嗎?


為什麼還不知道疫情控制下來沒得這時間點CDC就信誓旦旦說不會4級不會封城，

是寫好答案才開始發考卷嗎?

是不是稅收問題，美國發10萬、日本發3萬、台灣發三倍券。

現在日本歐美等對於強迫調整民間店家營業型態跟時段都有數十萬元每月補助，

但是台灣財庫發不起，怕一封城，存款跟收入中位數都少到可憐的台灣人民要排隊上吊，

看看川普，怕明年不用選舉，所以一開始就打定主意不封城呢?



以上內容跟現在各處洗白的「新名詞讓大眾難理解」都沒關係，

還真的有人在FB回我

「原本通報傳染病的流程就很複雜，有很多步驟，
不只是檢驗塞車，還有行政流程的問題，後來都簡化才排除。」

一直叫我看這個影片
https://youtu.be/0RyT-ZvD3pg

可是靠杯，這影片就沒有回答我這些問題啊，

為什麼就是不肯跟我討論一直說複雜叫我看影片???

大家真的認為CDC以上做為有是符合防疫邏輯的作為嗎?

通通都是名詞太複雜的問題而已?


趁清晨人少誠心討論。


--
我在日本，ISP因為IPv4不夠用去買海外閒置IP，然後我用的IP就是原本在挪威的IP。
但PTT的IP對照SERVER資料太舊，沒更新到這IP已納在日本底下，所以繼續顯示挪威。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 90.149.107.60 (挪威)
※ 文章代碼(AID): #1WgMm5Va (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621715973.A.7E4.html
※ 同主題文章:
● 05-23 04:39 kuku321. ■ [問卦] 就算校正回歸有理 CDC這禮拜作法合邏輯?
　 05-23 06:41 tonyhsie. ■ Re: [問卦] 就算校正回歸有理 CDC這禮拜作法合邏輯?
　 05-23 08:17 freeclouds. ■ Re: [問卦] 就算校正回歸有理 CDC這禮拜作法合邏輯?
推 yoshilin: 校正回歸就沒合理的理由1F 05/23 04:40
推 LeonardoChen: 報了一年才跟你說要校正回歸2F 05/23 04:41
→ helloI: 黨說有理就有理 別以為你在日本就罰不到300萬3F 05/23 04:42
噓 gracew0709: 直接寫作業補交 就不會生氣了4F 05/23 04:42
→ m13211: 黨說要回歸就是要回歸5F 05/23 04:42
→ monitor: 不就確診數造假，後來比對對不起來，才需要回歸6F 05/23 04:42
→ flavorBZ …
推 flavorBZ: 民進黨的說詞啦，從2011年蔡英文柿子誤植嚐到甜頭就各7F 05/23 04:43
→ flavorBZ: 種新詞發明，定義權都在他們身上。
→ stvn2567: 最大的問題是拉不下身段採納諫言研議 對於不同意見過於9F 05/23 04:43
→ stvn2567: 動用打壓和情感勒索
推 ilove640: 你提的這些問題我下午也很好奇 但是雙北的新聞出來後就11F 05/23 04:43
→ ilove640: 變成政黨大戰了 台灣呀台灣= =
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 同樣柿子如果是別人就假新聞300萬關台了13F 05/23 04:44
噓 BlueBird5566: 太長 end14F 05/23 04:44
→ monitor: 再不然就是當初有數字上的壓力，確診到一定數量之後就採15F 05/23 04:44
→ monitor: 而不驗
推 stevenyu82: 你知道的太多了17F 05/23 04:44
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 社維法先搞民眾再來罰錢看你民眾多有錢18F 05/23 04:45
推 rq654: 不用這麼認真..整個看起來校正回歸的主要來源是發現塞車後19F 05/23 04:45
推 bravo223999: 不合理ㄚ20F 05/23 04:45
推 scarpa: 你說要誠心討論，然後文中帶了CDC造假字眼...不是很適當啦21F 05/23 04:46
我是假設性提問說這樣公告是不是造假，
因為今天記者會記者發問能不能寫700，陳時中不就說那樣是假消息嗎?

推 Nigger5566: 不錯，出來選立委ㄅ22F 05/23 04:46
→ rq654: 簡化流程 才讓案例一次增加這麼多 看到數字太大就分散回去23F 05/23 04:46
→ monitor: 從5/16起到5/21，已經2千多例，就算之後都是+0，也符合四24F 05/23 04:47
→ monitor: 級標準
推 s9234032: 簡單的說 規則要固定 沒固定就是亂搞 近乎... 會被罰..26F 05/23 04:47
→ s9234032: 說實話後面數量多 可以直接用推估的了XDDD
→ s9234032: 只是快篩要穩定下來
→ s9234032: 全用PCR做本來就很沒效率
→ monitor: 校正回歸的目的就只是拒絕升四級而已30F 05/23 04:48
推 kai0829: 國庫感謝你的抖內31F 05/23 04:48
→ s9234032: 快篩量能上去 PCR做抽樣   寧可錯隔離也不要慢隔離32F 05/23 04:49
→ s9234032: 阿更後面大爆炸怎辦 就是第四階段ㄌ 這階段應該要想辦法
→ monitor: 如果不想升四級，當初就不應該有四級的標準出來34F 05/23 04:49
→ s9234032: 隔離或在家休養更多的人，來維持社會運轉35F 05/23 04:49
→ s9234032: 最搞笑的是，篩檢能量沒上去又想維持社會機能
→ monitor: 有了標準卻不照做 不就是在亂搞嗎37F 05/23 04:50
→ s9234032: 這樣玩，真的就是祈禱台灣人的自律有用38F 05/23 04:50
→ s9234032: 能夠讓確診者直接停止流動是封城的次佳解
→ s9234032: 不過就台灣在那邊怕偽陽，怕數字上去要封城XDDDD
推 Aeolusfly: 1.陽性率沒變高 受限檢驗量 確診人數會有上限沒錯41F 05/23 04:51
→ birdy590: 後來確認的狀況比較像是上傳掉資料~42F 05/23 04:51
推 www7890: 就你邏輯最清晰，特地登入給推，你問的八成沒回應43F 05/23 04:51
→ monitor: 現在還很多人不戴口罩甚至寧願被罰30萬也不配合疫調44F 05/23 04:51
→ zegale: 是不用上班，還是正在上班45F 05/23 04:51
→ birdy590: 早就檢驗完了 但是上傳的時候錯誤卡在實驗室裡46F 05/23 04:52
推 doluir: 那張矯正後下降的圖只是自慰用的 其實是檢驗量能的高原期47F 05/23 04:52
→ s9234032: 而且現在有個問題是，傳染不明的定義很好笑XDDD48F 05/23 04:52
→ doluir:  根本沒有下降趨勢49F 05/23 04:52
→ s9234032: 這種做法我看台灣未來一個月會很可觀50F 05/23 04:52
→ birdy590: 篩檢站的數據是透明的 也是一路往下 跟修正後的還比較像51F 05/23 04:52
→ s9234032: 想辦法硬凹不升四52F 05/23 04:52
→ monitor: 還有什麼遊民拿刀出來砍警察、客人拿安全帽砸便利商店的53F 05/23 04:52
→ yuou1256: 染疫  篩檢  確診  回報  大概這4個時間點54F 05/23 04:53
→ milk250: 隨便  反正以後週六一次看校正過後的數字就好55F 05/23 04:53
推 Aeolusfly: 2.人數就是補登回去了 混在一起使趨勢改變並不代表變好56F 05/23 04:53
→ birdy590: 照現在的模式 快篩的準確性就已經很高 可以直接參考數據57F 05/23 04:54
→ Aeolusfly: 還變壞 疫情還是得看下一週 接下來變又亂來就好58F 05/23 04:54
→ monitor: 店員 應該要修法或授權警察能夠在必要時開槍或噴辣椒水59F 05/23 04:54
→ Aeolusfly: *別又亂來60F 05/23 04:54
→ birdy590: 又不是只有這一項指標 @@61F 05/23 04:54
推 rq654: 然後你誤會了 新聞說法是補回去的日期是採檢+2、3天=確診日62F 05/23 04:54
那這樣護航派的那「補登回歸至採檢日才符合感染趨勢判讀」的說法不就更站不住腳了?
現在回歸還是回歸在推估+2+3後的「新確診日」而非實際的「採檢日」阿

→ s9234032: 感覺分縣市做快篩的PCR抽樣就好了，搶時間沒必要這麼嚴63F 05/23 04:54
→ monitor: 直接逮捕罰錢 遊民也應該驅離64F 05/23 04:54
→ malone47: 可以解釋一下朝陽案例嗎?65F 05/23 04:55
→ birdy590: PCR結果怎麼修正補登 對已經發生的快篩當日結果都沒影響66F 05/23 04:55
→ s9234032: 不過我們偉大的CDC寧要精度也不要搶時間67F 05/23 04:55
推 hyuchi0202: 檢驗能量完全不足，居然有一堆韭菜智障能分析是穩定，68F 05/23 04:55
推 billybbb: 相信政府就對了，不要想這個69F 05/23 04:55
→ hyuchi0202: 笑死，韭菜知道還有幾萬件等驗下次回歸多少嗎？70F 05/23 04:55
→ birdy590: 雙北跟朝陽的結果差很多 目前沒解釋朝陽為啥這麼離譜71F 05/23 04:55
→ s9234032: 朝陽案例會不會是有固定的SOP錯誤阿 北市就沒那麼扯72F 05/23 04:55
→ birdy590: 據說今天新北還會補一些 然後就沒了73F 05/23 04:55
→ hyuchi0202: 更別提無症狀的20%通通是隱藏陽性啪啪走74F 05/23 04:56
推 benilin: 同意，覺得這樣很怪75F 05/23 04:56
→ s9234032: 感覺是樣品有被汙染之類的，才會一整批有問題76F 05/23 04:56
→ s9234032: 現在要維持社會能樣真的是要廣灑篩檢、PCR少做(抽樣)
→ s9234032: 只是如果是灑快篩，那絕對直接升四級XDDD
推 tek5615: 先推，我也想知道捏，但是我資質駑鈍，還在看上集回顧79F 05/23 04:57
推 Ahhhhaaaa: 基數混用真的統計不出東西來80F 05/23 04:57
推 skbshawn: 怎麼看都是政治操作81F 05/23 04:57
→ birdy590: 要說被污染也很奇怪 那批人裡面根本沒有確認者啊82F 05/23 04:57
→ birdy590: 哪有絕對直接升四級? 新開的篩檢站 陽性率都有夠低
推 Stunts: 嗯嗯84F 05/23 04:57
→ malone47: 應該要併行,快篩用於防堵, PCR可以反應真實狀況了解疫情85F 05/23 04:58
噓 benka: 認知統戰86F 05/23 04:58
我投了一輩子DPP，連2012一狗票朋友投馬英九我都投蔡英文了。

朋友來我家玩，我家老木還跟他們開玩笑誰沒投小英不准進來，

提幾點質疑都要叫認知作戰的話，真的更新了我對粉綠下限的認知。

幾點討論我以為就是台灣人最自豪的「獨立思考」，還是遇到DPP「獨立思考」就要轉彎?

→ s9234032: 說真的 防疫邏輯就是我不想升四級87F 05/23 04:58
推 roea68roea68: 聽民進黨的就對了 你不聽我懷疑你是中共同路人88F 05/23 04:58
→ s9234032: 所以要用疫調去追PCR陽姓89F 05/23 04:58
推 hidefree: 閱90F 05/23 04:58
→ birdy590: 前天數據還是萬華附近陽性率最高 再來才是新北91F 05/23 04:59
→ s9234032: 指揮中心乾脆直接把四級標準丟到五級算了92F 05/23 04:59
→ s9234032: 然後現在把普篩能量撒下去，要讓無症狀者停班
→ s9234032: 不然這個玩法就是在賭XDDDD
推 a1005100: 合理95F 05/23 04:59
→ syensyens: 數字多少對鄉民有什麼影響？為罵而罵啦96F 05/23 04:59
推 joydow: 重點就是確診越來越少 台灣難波萬97F 05/23 04:59
→ s9234032: 賭無症狀者可以靠口罩就擋住98F 05/23 05:00
噓 firemothra: 你被認知作戰了，還渾然不知，坐等被打臉99F 05/23 05:14
推 kalamazoo: 母豬哪次不是賭 呵 人民生命沒有利益跟政權重要啦 呸100F 05/23 05:14
推 alanismei: 你突破盲腸了101F 05/23 05:14
推 miles840831: 推102F 05/23 05:27
推 IpomoeaBatat: 推103F 05/23 05:27
※ 編輯: kuku321 (90.149.107.60 挪威), 05/23/2021 05:31:36
→ Workforme: 他這樣搞只會讓人覺得以後每天數字是不是都要+20％上去104F 05/23 05:30
推 Nobita: 校正回歸不能解釋為何之前不校正 今天跳到700+才需校正105F 05/23 05:30
→ Nobita: 最合理的就是今天新增多少照算(依照新增編號實記)
→ assdee: 有腦袋的人都知道啊，但是裝睡的人叫不醒107F 05/23 05:31
推 NowQmmmmmmmm: 超前部署阿校正回歸比較不會被罵108F 05/23 05:31
推 RaiGend0519: 昨天板上就有文有5月的檢測人數，記得是5/16開始人數109F 05/23 05:31
→ Nobita: 另外增加一個列表 依照採檢日計算公告當日採檢與陽性數110F 05/23 05:31
→ RaiGend0519: 開始超越每日篩檢能量上限好像13000多人次111F 05/23 05:31
→ NowQmmmmmmmm: 這樣以後民眾會更恐慌，報300表示實際人數多更多112F 05/23 05:31
噓 tungpayton: 一直糾結在這也真是奇了...113F 05/23 05:32
不是糾結阿，日本被台灣防疫菁英嘴了1年多，結果現在回頭一看:
522東京 確診602人
https://i.imgur.com/2X5BH6d.png
[圖]

522雙北 確診653人 (感染數跟回歸數沒個別公布縣市比例故同東京算確診)
https://i.imgur.com/Y9CWtnD.png
[圖]

到底發生什麼問題，仔細羅列後發現CDC這說法時間點很說不通，希望官方給解答阿。

→ yuou1256: 新增是新增在篩檢確診的時間，不是上傳回報的時間點114F 05/23 05:32
噓 darkMood: 別想太多，想太多就是友中/親中份子，小心。115F 05/23 05:32
→ Nobita: 結果現在另外公布了一個逐日"陽性率" 你就公告陽性/採檢數116F 05/23 05:32
→ Nobita: 即可了 只公布比率有何用
→ NowQmmmmmmmm: 要校正應該也是次日或次次日補上前面的還有一次補118F 05/23 05:32
→ Nobita: 有了依照採檢日的報表 就可以推算趨勢119F 05/23 05:33
→ NowQmmmmmmmm: 那乾脆以後一週只公佈一次數字就好了每日的都不準120F 05/23 05:33
→ Nobita: 就不需要也不會有人僅頻當日公告確診數來看趨勢了121F 05/23 05:33
推 owenlo321: 你中共同路人？122F 05/23 05:33
推 Y2589ZS: 超推 這樣搞反爾統計口徑更混亂123F 05/23 05:34
→ NowQmmmmmmmm: 昨天就嚇死一堆阿伯阿嬤以為單日七百多媽的咧124F 05/23 05:34
→ Nobita: 另外 公告這個步驟也可以省了 各單位資料確認無誤上網125F 05/23 05:34
→ yuou1256: 因為這是第一次的reload，當然是撈前面全部的，如果之126F 05/23 05:34
→ yuou1256: 後還是一周校正一次那才恐怖
→ Nobita: 登錄即可以即時公告 反正趨勢看的是採檢日128F 05/23 05:34
→ NowQmmmmmmmm: 大學統計學跟教授說數據之後全部校正回歸早被當了129F 05/23 05:35
→ yuou1256: 現在又不是統計學，是資料回傳的實務面130F 05/23 05:35
推 kt040: 校正6天感覺就很怪 信任度減低 不可質疑 還是當宅男簡單點131F 05/23 05:36
→ yuou1256: 還有我認為此回歸非統計學的回歸，以回歸測試的回歸來132F 05/23 05:36
→ yuou1256: 看比較合理
→ Nobita: 真要公告也可以 今日新增500 採檢日18日100 19日250 20...134F 05/23 05:36
推 NowQmmmmmmmm: 超前部署一年多結果採檢量能大塞車也是黑人問號135F 05/23 05:37
推 turgnev: 我也問過了，沒人回。136F 05/23 05:37
推 ghchen1978: 同樣方式報了一年了現在才要反應現實，應該就是一堆137F 05/23 05:37
推 caelum: 你知道的太多了138F 05/23 05:37
→ Nobita: '常態化以後民眾也能比較理解 大概多久結果會出來139F 05/23 05:37
→ yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG140F 05/23 05:37
【內幕】「校正回歸」400例哪冒出來的？ 計算基準大解密
[圖]
中央流行疫情指揮中心今宣布新增321例本土案例，但額外公布400名「校正回歸」的確診案例，引發熱議，甚至有人質疑是否蓋牌或隱匿。這400名確診個案怎麼來的、又如何「校正回歸」至過去6天的確診人數？本刊調查，指揮中心昨發現一天內系統暴增700多例確診個案，回頭調查才發現，過去一週因採檢量大，基層醫院或 ...

 
→ ghchen1978: 智障才會相信141F 05/23 05:37
噓 f11IJ: 你各位都防疫專家 快點去領導團隊啦142F 05/23 05:37
→ allyourshit …
推 allyourshit: 因為這牽涉到升四級的標準 黨很在乎封不封城143F 05/23 05:37
→ NowQmmmmmmmm: 與其這樣校正回歸不如以後單週公告就好反正不準144F 05/23 05:38
推 lancer0960: 全世界有其他國家在校正回歸的嗎？145F 05/23 05:38
→ s9234032: 反正感覺以拖待變，就別變到救不了ㄅ146F 05/23 05:38
→ s9234032: 有阿 反正能量不足就會這樣
→ NowQmmmmmmmm: 國外疫情爆成那樣結果發生在台灣採不出來也是神奇148F 05/23 05:38
→ allyourshit …
→ allyourshit: 但黨又不夠無恥到直接說 所以就給陳時中發明新名詞149F 05/23 05:39
→ Nobita: 不要管校正回歸 就回到以"採檢日"當基準不是很好嗎150F 05/23 05:39
→ NowQmmmmmmmm: 所以這一年一直喊超前部署是部署了什麼也看不懂151F 05/23 05:39
推 areyouok: 詐騙成性的黨，還兼裁判你能拿他怎麼樣152F 05/23 05:39
→ yuou1256: 周的斷點是甚麼時候?一到日?二到一?  每一個shift都是153F 05/23 05:39
→ yuou1256: 以日，當然校正到日的單位，而且weekday跟weekend也有
→ yuou1256: 差別
→ allyourshit …
→ allyourshit: 我是認為星期一股市會升 因為DPP釋放的訊息非常明確156F 05/23 05:39
→ Nobita: 新增照實報 採檢日看趨勢 這才是正道157F 05/23 05:39
→ s9234032: 吹了一年的超前部屬，好像只有抄PTT有點用 其他沒看到158F 05/23 05:40
→ yuou1256: 日本，德國還有很多國家都有159F 05/23 05:40
→ NowQmmmmmmmm: 如果單日幾百件採不出來萬一幾萬件不就完了160F 05/23 05:40
→ s9234032: 公布兩個數字就好了ㄅ 快篩陽性數跟PCR陽性覆核數161F 05/23 05:40
→ yuou1256: 現在就是把篩檢完但上傳失敗的校正回去啊162F 05/23 05:40
推 Aeolusfly: 除非這麼剛好驗完的都陰 還沒驗的都陽 不然看陽性率基163F 05/23 05:41
推 rafe: 由此可見CDC最在意的不是控制病情而是控制數字...164F 05/23 05:41
→ s9234032: 然後那個覆核的比率就依縣市寫在旁邊165F 05/23 05:41
→ Aeolusfly: 本可評估疫情狀況 就算廣篩幾萬件待驗也只是數字待補166F 05/23 05:41
→ Aeolusfly:  還不用四級 萬一真的陽性率飆高推算社區未知案例多
→ NowQmmmmmmmm: 而且現在都是沒停止上班階段要大規模感染很容易168F 05/23 05:41
→ Aeolusfly:  垮掉就沒辦法大家進四級撐著吧169F 05/23 05:41
→ s9234032: 因為朝陽好像就講出每個地方醫療的素質不同...?170F 05/23 05:41
→ s9234032: 只是公布快篩陽，疫調跟不上就會達成四級條件
推 Nobita: 現在校正是回到採檢日+2喔 問題是之前的都沒校正172F 05/23 05:42
→ s9234032: 雖然現在的疫調真的是疫調嗎 我很好奇 呵呵 開心就好173F 05/23 05:42
→ allyourshit …
推 allyourshit: DPP還有大絕啦 直接修改進四級的標準就好174F 05/23 05:42
→ Nobita: 180那天都是兩天前採的嗎? 不是嘛 你要校正就全部校正175F 05/23 05:43
→ Nobita: 全部校正成+2 不如全部回歸採檢日當日
推 s762ok: 小心被查水錶177F 05/23 05:43
→ Nobita: 這個系統上一定有資料 公布就好了178F 05/23 05:43
推 twhuang28: 綠畜蟑螂領錢還是要辦事，就瘋狂洗版啊179F 05/23 05:43
→ suzer: 準備300w, 黨不容質疑180F 05/23 05:44
→ yuou1256: +2是因為上傳資料通常距離採檢日兩天。。。181F 05/23 05:44
推 frankyyyy: 別跟他廢話下次用選票教訓就好了182F 05/23 05:45
推 hellocalpis: 突然想到我們的這個做法應該也會被國外拿來討論吧？183F 05/23 05:45
→ hellocalpis: 坐等他國分析
→ yuou1256: 我貼的連結裡面有些寫，也有中央跟雙北的說法185F 05/23 05:45
→ yuou1256: 國外早就有backlog的經驗了
→ s9234032: 他們會認為無效吧，真的有效的話這經驗也沒用187F 05/23 05:46
推 goodnight4Tw: 我不知道國外是一開始就用一週來計量 還是大爆量後188F 05/23 05:46
→ yuou1256: 還是要像西台灣的一柱擎天189F 05/23 05:46
→ yuou1256: https://bit.ly/3bOZil4
→ goodnight4Tw: 才這樣? 我的理解是 如果長期大爆量後才改單週計191F 05/23 05:46
→ s9234032: 只看人民素質的防疫192F 05/23 05:46
→ goodnight4Tw:  那確實計單日就沒太大意義因為短期內根本壓不下來193F 05/23 05:46
→ goodnight4Tw:  而台灣目前以單日計比較能反應趨勢
推 kming327: 就擺明了話他説的算195F 05/23 05:46
推 Nobita: 我舉例333那天有300件是兩天前採的 33是3天前採的196F 05/23 05:46
推 grandzxcv: 做錯連罵都不行，難怪島民老是被笑沒狼性沒卵蛋197F 05/23 05:46
→ s9234032: 民進黨就一招，人民自律 zzz198F 05/23 05:47
推 Sunny00522: 謝謝大大提出論點，我也投蔡，停水也好停電也罷，但199F 05/23 05:47
→ Sunny00522: 這幾天關於疫情的發展跟後續處理我非常失望
→ Nobita: 那現在你校正400回去 可是33沒有校正阿 數據還是錯的201F 05/23 05:47
推 sleepmilk: 你好像突破盲點了。202F 05/23 05:47
→ s9234032: 政策上，甚麼都沒有203F 05/23 05:47
→ Nobita: 全部回歸採檢日 就不需要再校正了204F 05/23 05:47
→ yuou1256: 周或日我認為看目標取向，當然能越準確越好，因為週的205F 05/23 05:47
→ yuou1256: 界定範圍可能不一樣，一到日還是二到一
→ s9234032: 回歸採檢日也要校正啊，不然越後期delay越多天... 量能207F 05/23 05:48
→ s9234032: 問題
→ s9234032: 現在是篩檢量大於覆核量吧
→ yuou1256: 通常兩個字不難懂吧，其實看採檢日也不是很準，染疫到210F 05/23 05:50
→ yuou1256: 採檢的時間也不一定，但他們觀察到的就是差兩天，而且"
推 Nobita: 回歸採檢日就不會有"單日資料過多判讀不當"這個問題212F 05/23 05:50
推 happyalex: 有政府 會校正213F 05/23 05:50
→ yuou1256: "前面成功上傳的資料""也是通常兩天的話，後面補的也要214F 05/23 05:50
→ yuou1256: 一樣，資料才不要跑歪
→ yuou1256: 這次的回補是因為上傳系統的問題，我認為拿來看篩檢這
→ yuou1256: 個環節是不合理的，但以整個篩檢系統來說，是有狀況的
推 Nobita: 三例引用指揮中心22日公布的 "每日採檢陽性率趨勢"表218F 05/23 05:52
→ yuou1256: 只能說一開始設計上傳資料的詳細度沒拿捏好，降低了上219F 05/23 05:52
→ yuou1256: 傳的方便性，才會卡在這邊
推 youchen68: CDC搞公衛的 統計是基本功吧 怎麼搞的那麼亂 還套用玩221F 05/23 05:53
→ Nobita: 所以這個數據是有的 只要改成公布原始 採簡述/陽性數 就好222F 05/23 05:53
→ youchen68: 股票的攤平技術 這樣領導國家防疫扛的住嗎223F 05/23 05:53
→ zjk2266: 時中:覆蓋上校正回歸，結束這個回合224F 05/23 05:55
推 nat50601tw: 每天都校正回歸才是理由 偏偏等到週六才一次校正回歸225F 05/23 05:55
推 EddiePENG: 突破盲腸226F 05/23 05:55
→ nat50601tw: 就是先蓋後掀227F 05/23 05:55
→ bingreen: 菸麻黨484在520習菸帝登基，為了不讓讀稿機太難看228F 05/23 05:55
推 onedaymor: 就側面反應疫情一爆現在的檢測量頂不住229F 05/23 05:55
推 NVCat: 定義不明確 而且沒邏輯 本來就低水準 不用太期待230F 05/23 05:56
推 GB5566: 深綠老人群組很多圖卡說喔231F 05/23 05:56
推 viewer: 你講得是事實，cDC甘願做政治打手232F 05/23 05:56
推 Nobita: 過去"平均"+2日 大家久了就習慣理解這是前天的資料233F 05/23 05:57
→ youchen68: 如果是因為資料上傳問題 影響到防疫統計正確性跟效度234F 05/23 05:57
→ youchen68: 那更是開玩笑了 系統有問題就先人工紙本傳報也行
→ Nobita: 但現在情況不同了 有+2 +3 +4 你全部回到採檢日就不用管+?236F 05/23 05:57
推 yehpi: 認真回: 護盤  不要想太多237F 05/23 05:57
→ Nobita: 採檢日的 採檢數/確診數/陽性率 才是疫情真實資料吧238F 05/23 05:58
→ yehpi: 一邊護盤 一邊打雙北 一石二鳥239F 05/23 05:58
→ yuou1256: 一次爆出來是因為這是第一次的reload，當然撈前面所有240F 05/23 06:00
→ yuou1256: 的data，之後還是一周校正一次才叫可怕
→ yuou1256: 情況沒有不同啊，前面資料怎麼做，後面就怎麼做
推 amethystboy: 不然你要看到一天721?243F 05/23 06:00
推 Nobita: 之後回歸到採檢日基準 同時即時上網更新不是很好244F 05/23 06:01
→ Nobita: 即時上網更新 也不用每天開獎了
→ Nobita: 確診無誤 編給案號 然後民眾上網就可以查到了
→ Nobita: 哪天採檢 哪天確診 在哪個縣市 公開透明不是很好
推 ZUMA1225: 清醒的人推推248F 05/23 06:05
推 palapalanhu: 唉...249F 05/23 06:06
推 glwl40039: 乾脆指揮中心不要每天報數字，直接網路更新數據就好啦250F 05/23 06:07
→ glwl40039: ，而且我更想聽到指揮中心有沒有新的對策，不是聽他在
→ glwl40039: 報數字，重點數字還是錯的
→ yuou1256: 這就是回到整個系統和公衛方面的考量了，我也不曉得地253F 05/23 06:07
推 tomlala123: 那就不對啊！以前公布今日新增xx例採檢日期於x月x日254F 05/23 06:07
→ yuou1256: 方醫院上傳後資料的後續處理。但以公衛角度來看，控制255F 05/23 06:07
→ tomlala123: 爆發以後怎麼就沒在公佈了？256F 05/23 06:07
→ yuou1256: 恐慌是很重要的一環，即時更新的某部分概念可能跟普篩257F 05/23 06:07
→ yuou1256: 有點類似   嗎
推 Qua3small: 一句話 愚民政策 把大家教育成白癡259F 05/23 06:08
推 bingreen: 2點就報時還不準，報數、讀稿、大內宣、攻擊政敵、校正260F 05/23 06:08
→ swoosh67: 用每日確診人數來估判斷趨勢就落入了陷阱261F 05/23 06:08
→ swoosh67: 要用7天平均數來看 這種回加的  7天平均數一樣打回原形
→ swoosh67: 每天處理量不同 週末也可能會減少
→ swoosh67: 所以全球在報確診數都會用七天平均數來呈現趨勢
→ bingreen: 現在2點的爛記者會，真的沒什麼看的必要，說一些543265F 05/23 06:09
→ Nobita: 案號是中央給的 一定是確認無誤才給案號266F 05/23 06:09
→ swoosh67: 你如果看七天平均數 就會發現圖形其實很有故事267F 05/23 06:09
※ 編輯: kuku321 (90.149.107.60 挪威), 05/23/2021 06:11:42
→ Nobita: 給了案號 就是確診了 隔天還是會公布 上網只是早半天268F 05/23 06:09
推 psynanako: 如果不相信今彩539的開獎 可以注意重症跟死亡比例趨勢269F 05/23 06:10
→ Nobita: 過去還可以解釋中央要疫調供記者會公布回答 現在有必要嗎?270F 05/23 06:10
→ Nobita: 記者會也不談疫調細節了 確診直接公布根本沒差別
→ cindykaulitz: 最大的問題就是之前公布的是以確診日（前一天拿到272F 05/23 06:11
→ cindykaulitz: 的確診數）但昨天突然卻變成以採檢日公布 問題根本
→ cindykaulitz: 不是在校正回歸這件事上
→ yuou1256: 有關時間的資料大部分都是以週為單位，可以看base(7day275F 05/23 06:12
→ yuou1256: s),weekday,weekend,median，但這裡面的shift還是以日
→ yuou1256: 為單位，所以校正到日是ok的
→ yuou1256: 每一筆上傳的確診資料，通常距離採檢日約二天
推 gameking16: 執政黨是不是一直用很模擬兩可的解釋來解釋很多東西279F 05/23 06:13
→ gameking16: 啊......？
推 Nobita: 過去是平均+2天 現在就不是+2天 可預期的未來也不會只+2281F 05/23 06:13
推 Llingjing: 我比較好奇之後數據都要一直校正嗎？282F 05/23 06:14
→ Nobita: 所以回歸採檢日不是很好283F 05/23 06:14
→ yuou1256: 回歸+0就會跟之前+2的對不到284F 05/23 06:14
→ Nobita: 回歸採檢日就不用每日校正/每週校正 反正數據公布自己看285F 05/23 06:14
→ yuou1256: 如果系統還是有delay，是的286F 05/23 06:14
→ Nobita: 我的意思是從今天開始 先公布過去原始+0資料(這個已有)287F 05/23 06:15
推 Cger: 看他們解釋數字都是用確診日阿，沒有變採檢日吧288F 05/23 06:15
推 qozxcv: 認真就輸了289F 05/23 06:15
推 glwl40039: 我想問，柯說地方採驗後負責通報，其餘後面流程都是中290F 05/23 06:15
→ glwl40039: 央，所以中央會去收檢體再去驗，再確認。
→ glwl40039: 那這樣跟地方有什麼關系，為什麼要說地方太晚通報，應
→ glwl40039: 該是中央自己內部流程爆掉了吧。
→ Nobita: 未來公布的就是逐日 例如今天公布 20日100 21日200 這樣294F 05/23 06:16
推 jb0110: 你知道得太多了295F 05/23 06:16
→ yuou1256: 地方醫院在上傳時因規格問題上傳失敗296F 05/23 06:16
推 a152508: 沒錯  重點是「標準跟條件要一致」 文組如我都知道297F 05/23 06:16
推 tist: 準備一年超前部署，在統計學跟國文上298F 05/23 06:16
→ Nobita: 規則改了以後就不用校正了299F 05/23 06:16
→ yuou1256: 今天能拿到的數字，就是兩天前採檢的數字300F 05/23 06:17
推 victoryv6: 我跟你想法一樣301F 05/23 06:17
→ yuou1256: 校正不是在於+2還+0，是因為上傳沒成功302F 05/23 06:17
噓 speq: 誠心覺得你來亂的303F 05/23 06:18
→ s20116: 反正實際情形只有CDC知道304F 05/23 06:18
推 ssdog: 你會變成中共同路人305F 05/23 06:18
→ Nobita: 你忽略的塞車問題還沒解決喔 未來只會更塞306F 05/23 06:18
推 idugl: 很多人都說確診人數有下降，但圖表沒有a,b,c和*,**,***，307F 05/23 06:18
→ idugl: 怎麼看得出來？
→ yuou1256: 所以才會有大於+2的，現在是把那些補回+2309F 05/23 06:18
→ yuou1256: 我也是看不太出校正後哪裡下降啦啊
推 Yaomini: 本可以簡單說的，但為了避免負面用詞和印象，越搞越亂311F 05/23 06:19
→ zzahoward: 昨天會雜音那麼多是因為CDC從頭到尾都沒提過好嗎312F 05/23 06:20
→ zzahoward: 要是疫情炸開第二天或第三天表示篩檢速度有問題 之後數
→ zzahoward: 字會在後續進行調整 大家就不會對backlog疑問那麼多
→ Yaomini: 像柯自己開的記者會，比較聽得懂一些315F 05/23 06:21
→ zzahoward: 問題是CDC從頭到尾都說篩檢能量充足 過去一年部屬完整316F 05/23 06:21
噓 GimO: 不要太不滿317F 05/23 06:21
推 fireda: 我覺得你信仰動搖了318F 05/23 06:21
→ yuou1256: 拿上傳的問題來說篩檢有問題?319F 05/23 06:21
→ zzahoward: 不是上傳的問題啊 是篩檢人力不足塞車不是嗎?320F 05/23 06:22
→ koka9900: 政客只會關說跟施壓，病毒跟缺水沒在管你的321F 05/23 06:22
→ yuou1256: 篩檢->上傳->公布，上傳延遲導致公布延遲322F 05/23 06:22
推 GB5566: 深綠老人群組有圖解說明喔323F 05/23 06:23
推 a9940597: 政府真會騙、把人民當白癡324F 05/23 06:23
→ yuou1256: 那個連結我貼很多次了。。。325F 05/23 06:23
推 q123212: 看今天人數有沒有更少就知道真假了，總不會每天都在回歸326F 05/23 06:23
→ q123212: 吧
推 GB5566: 中央自己爆，但阿中幫地方說情，請院長不要責罵地方328F 05/23 06:24
推 GinHan: 因為解釋太清楚會戳破採檢量能足夠這個謊329F 05/23 06:25
→ zzahoward: 那也是CDC要求的PCR上傳塞車不是嗎?330F 05/23 06:25
噓 aGooDie: 台灣就是太自冉了，只看到一堆酸民...331F 05/23 06:25
→ zzahoward: 哪個連結 不都是PCR那一塊填寫上傳塞爆 也是篩檢人力阿332F 05/23 06:25
→ flare5566: 只以你的邏輯為依歸的話那就算了吧333F 05/23 06:25
推 kiy75: 就是不合理，沒邏輯。321+400=721334F 05/23 06:25
推 Nobita: 各縣市篩檢站一直加開下去 塞車只會越來越嚴重335F 05/23 06:26
推 brume1026: 政治防疫336F 05/23 06:26
→ Nobita: 就單看當日通報量與最大篩檢量 就知道塞車是進行式337F 05/23 06:27
→ yuou1256: 篩檢出有沒有確診這件事沒毛病，但篩檢系統有問題338F 05/23 06:27
→ Nobita: 過去平均+2 未來會不會平均+3 +4日才是常態?339F 05/23 06:27
推 wed1979: 理由伯永遠都有理由，該道歉永遠不會道歉，有政府，真開340F 05/23 06:27
→ wed1979: 心
推 ARTORIA: 傻子都看得出來為了股市跟520 這政府就是維穩一流342F 05/23 06:28
→ kiy75: 偽科學：描述方式看起來像科學，但實際上並不符合科學方法343F 05/23 06:28
→ Nobita: 每天都校正 不如改回採檢日基準 問題就解決了344F 05/23 06:28
→ kiy75: 基本要求的知識、缺乏支持證據，經不起可信性測試，或缺乏345F 05/23 06:28
→ yuou1256: post有timestamp   get有timestamp 就這樣346F 05/23 06:28
→ kiy75: 科學形式的理論、研究方式或是信仰。347F 05/23 06:28
推 tianya3: 攤平而已啦別怕。348F 05/23 06:28
推 justlike1911: 我也有一樣的困惑，標準根本沒訂清楚，或許這就是用349F 05/23 06:29
→ yuou1256: 今天採檢的報不出來，地方醫院還沒整理好上傳，很難懂?350F 05/23 06:29
→ justlike1911: 意？351F 05/23 06:29
→ ARTORIA: 從自自冉冉跟presidency 就知道一堆人只會指鹿為馬352F 05/23 06:29
推 c88tm: 對耶，應該要好好檢討現在應該要以什麼數據為主353F 05/23 06:29
→ GaL: 製造恐慌354F 05/23 06:29
→ yuou1256: 確診後要蒐集病例資料，整理上傳355F 05/23 06:29
→ zzahoward: 那請問這個狀況應該早就知道了吧? 前幾天都沒講?356F 05/23 06:29
→ kiy75: 就是在騙啦！愚民政策357F 05/23 06:29
→ c88tm: 不管是確診或是採撿，反正不要混成一團亂就好358F 05/23 06:30
推 totomo168: 推359F 05/23 06:30
→ ARTORIA: 一些讀過書的還當現代趙高 可悲360F 05/23 06:30
→ zzahoward: 概念不就很簡單 前幾天就說篩檢流程有延遲 未來會回溯361F 05/23 06:30
→ yuou1256: 因為恐慌是傳染疾病控制的致命傷，有一說一，資料沒rel362F 05/23 06:30
推 saedn: 不要驗就沒事了 麻煩363F 05/23 06:30
→ zzahoward: 追加 昨天爭議根本不會那麼大364F 05/23 06:30
→ yuou1256: oad好說了反而造成恐慌365F 05/23 06:31
推 diamond0326: 你邏輯正確 是他們根本沒把數據標準講清楚QQ366F 05/23 06:31
推 EddiePENG: 網路上拿一堆圖表影片到處洗的只是簡化問題367F 05/23 06:31
→ zzahoward: 你不用報數字阿 你數字要追溯移動你要註明368F 05/23 06:31
→ kiy75: 520+週一至週五的股市 = CDC創意激發369F 05/23 06:31
推 piece1: 定義主管機關說了算...乖乖看下去370F 05/23 06:31
→ yuou1256: 所以這是第一次的回溯啊。。。371F 05/23 06:31
→ zzahoward: 你現在這樣摧毀信任度有比較好? 你今天報的數字以後民372F 05/23 06:32
→ zzahoward: 眾都認為低報 未來追加可能性高 會比較好嗎?
推 maximu: 你知道太多了374F 05/23 06:32
→ zzahoward: 你開記者會公開數據講求的是一個可靠度和一致性375F 05/23 06:33
推 Nobita: 就問一個問題 未來是否每天公布都要校正成採檢日+2 就好376F 05/23 06:33
→ zzahoward: 結果你數據公布的標準沒在發現問題第一時間說明預告377F 05/23 06:33
→ Nobita: 如果每天都校正成+2 就跟我說的一樣意思了378F 05/23 06:34
→ zzahoward: 而且大家都以為你公布的數據是前一天發現的 結果都是-2379F 05/23 06:34
推 als8855: 相信政府相信黨380F 05/23 06:34
推 windbomb: 沒關係啦，笑看今天再度二次校正回歸381F 05/23 06:34
推 bosmin100: 400個不但是上週數字 而且不列入報告當天的確診數字裡382F 05/23 06:34
→ Nobita: 如果是看心情 看數字 看日期 有時校正有時不校正383F 05/23 06:34
→ yuou1256: 今天拿到的資料就是兩天前篩檢後才上傳的384F 05/23 06:34
推 June0105: 認吱作戰385F 05/23 06:34
→ Nobita: 那我只有說 你高興就好386F 05/23 06:35
→ yuou1256: 篩檢後需要時間蒐集病例資料，這很難懂?387F 05/23 06:35
推 neowaiter: 喔喔388F 05/23 06:35
推 iyawen: 你只要看他下禮拜還敢不敢校正回歸就知對錯了389F 05/23 06:35
推 Orisinal: 一下又回歸了 一下又不回歸了 打我呀笨蛋390F 05/23 06:36
推 HuanYus: 所以現在每日人數都要先打個問號391F 05/23 06:36
推 brownbear: 完全是怕今天衝上700的迂迴之計392F 05/23 06:37
→ zzahoward: 那一開始CDC的記者會有說嗎? 有定義這個數字?393F 05/23 06:37
推 jokermask: 又有人在那邊資料卡在實驗室，退一萬步真的數據卡在實394F 05/23 06:37
→ jokermask: 驗室，實驗室的人都不會反應？還是反應了但是上面不理
→ yuou1256: 染疫 採檢 確診 上報 公布，每個環節都有時間差396F 05/23 06:37
→ jokermask: ？事實就是拖了一星期才處理，然後發明啥“矯正回歸”397F 05/23 06:37
→ ajddty: 這個算不算程序正義？希望400例疫調能快出來！我怕！398F 05/23 06:37
→ yuou1256: 反應了啊，所以上傳規格改了啊399F 05/23 06:37
→ zzahoward: 有時間差那你一開始發現就說未來會調整數字阿400F 05/23 06:37
推 ARTORIA: 正常啦 之前這樣是為了疫調 可以理解401F 05/23 06:38
噓 optimistic13: 可是中國跟外國也會校正回歸啊，你是在？402F 05/23 06:38
→ yuou1256: 你當trouble shooting很容易?改系統很容易?撈資料很容403F 05/23 06:38
→ yuou1256: 易?
推 HyDroGen2528: 看2點記者會也沒啥用 聽他開獎維穩 沒聽到啥新作為405F 05/23 06:38
→ ARTORIA: 像高雄首例14才公布12早就一堆人知道了406F 05/23 06:38
推 snowfirefox: 過幾天又會改了啦，根本壓不住407F 05/23 06:39
→ yuou1256: 上面就說了，有一說一408F 05/23 06:39
推 Orisinal: 國外backlog不會區分哪天 直接加到處理完的那天409F 05/23 06:39
→ zzahoward: 有一說一 你發現有時間差 你可以預告會改數字阿410F 05/23 06:39
→ ARTORIA: 現在雙北爆了 可能也不用全部疫調了411F 05/23 06:39
推 bkm1: 這問題就是台灣價值的認知作戰 看來你需要充值了喔！412F 05/23 06:39
→ Orisinal: 然後記者會上說因為有積案 所以今日確診數量較多413F 05/23 06:39
→ Orisinal: 本來就很簡單的事情...
推 god890529: 突破盲點ㄌ415F 05/23 06:40
→ adolf302: 只是轉移篩檢量能不足的焦點416F 05/23 06:40
推 believefate: 那政府要想辦法增加資源縮短時間差才能真實判斷疫情417F 05/23 06:40
推 CYL009: 都給民進黨說就好了 我好期待之後paper寫完會不會被打槍XD418F 05/23 06:40
→ CYL009: DDDD
→ yuou1256: 加到處理那天喔，給個最棒的反例，一柱擎天420F 05/23 06:40
→ believefate: 這都是原本該準備的事421F 05/23 06:40
推 xoxiandy: 呵呵422F 05/23 06:40
→ yuou1256: https://bit.ly/3bOZil4423F 05/23 06:40
→ swoosh67: 用校正後的圖說開始下降的 基本上是在自我安慰424F 05/23 06:41
→ swoosh67: 七天平均數圖還是差不多直線上升
→ yuou1256: 說下降的我也是覺得ㄏㄏ，哪裡看出下降的426F 05/23 06:41
推 Linrry: 中間改變報表的呈現方式然後說你不懂統計427F 05/23 06:41
→ yuou1256: 回補前後的指數明明就差不多428F 05/23 06:42
→ ARTORIA: 他們只看絕對數字阿...現在應該用快篩看個大略數字比較429F 05/23 06:42
推 scarrony: 唉 可憐哪 你以為政府有想跟你解釋清楚 就故意弄複雜的430F 05/23 06:42
→ ARTORIA: 能快速掌握趨勢431F 05/23 06:43
推 Nobita: 信用卡概念很好啊 我們看消費趨勢看的是刷卡日 不是請款日432F 05/23 06:43
推 mmchen: 你知道的太多了433F 05/23 06:43
→ jokermask: 改善流程好難喔？用了這麼久多這幾天才在找發現流程有434F 05/23 06:43
→ jokermask: 問題，還義正嚴詞的說要修正要時間，發現流程有問題的
→ jokermask: 第一天不公開說資料會再補，一定要等到修好再公布，那
→ Nobita: 刷卡日有點像採檢日 請款日就是確診公告日437F 05/23 06:43
→ jokermask: 如果不幸3個月才把流程修好，那三個月之後再來校正回歸438F 05/23 06:43
→ jokermask: ？
→ Nobita: 過去廠商都+2天請款 今天好幾家都+4 +5才請款440F 05/23 06:43
推 samhwang: 黨說了算，不爽不要投441F 05/23 06:44
→ Nobita: 你當然用刷卡日當基準才合理 看線性才有意義442F 05/23 06:44
推 totomo168: 反正CDC就繼續這樣只報數字沒有對策下去，要付水電房租443F 05/23 06:44
推 chshser: 如果CDC唬爛，為何雙北市長沒反駁？（間接證明法）444F 05/23 06:44
→ totomo168: 養家的正常人能吃多久要上班不出門的心靈雞湯，店家沒445F 05/23 06:44
→ totomo168: 收入/有支出的壓力鍋到時翻掉製多少圖都沒有啦，就沒收
→ Nobita: 所以跳脫請款日 我們全部回到刷卡日做統計447F 05/23 06:44
→ totomo168: 入傳一堆圖能飽喔448F 05/23 06:44
→ chshser:       你的論證既不包含所有同意這看法的首長，又在自己449F 05/23 06:44
→ chshser: 主觀的“越想越不對”進行特定意識型態的宣傳，使「吞不
→ chshser: 吞得下這口氣」成為你此篇的前提與假設，不如說，臉書沒
→ Nobita: 無論早請款 晚請款 反正我們看趨勢就是只看刷卡是哪天452F 05/23 06:45
→ chshser: 有你想像多的同溫層，你想換地方找，才是你的目的453F 05/23 06:45
推 kerbi: 你不要那麼專業好不好454F 05/23 06:45
→ ARTORIA: 要反駁什麼?數字都中央在管的455F 05/23 06:45
→ taro0116lo: 范雲456F 05/23 06:45
→ yuou1256: 我今天看兩天前的刷卡日訊息，因為刷卡資訊要兩天才會457F 05/23 06:46
→ yuou1256: 上傳
→ ARTORIA: 修正很正常 是你修正的手法太粗糙 時間點也很敏感459F 05/23 06:46
→ Nobita: 所以我自己記賬看的是刷卡日阿 有人請款就回歸補列460F 05/23 06:46
→ lain2002 …
→ lain2002: 柯師傅說沒問題就沒問題、1450不要吵461F 05/23 06:46
→ jk01: 因為股市沒開市，所以報多點462F 05/23 06:47
→ yuou1256: 但是刷卡資訊要兩天才拿得到，才能記帳463F 05/23 06:47
推 jokermask: 確診人數是中央給地方的，是要反駁啥？464F 05/23 06:47
→ Nobita: 過去平均+2 現在就不是平均+2 未來塞車可預期465F 05/23 06:47
→ Nobita: 所以就公告刷卡日正確資訊 同時說明今天有多少人來請款
→ ARTORIA: 現在要就每天修正阿 塞車通通擠在星期六發布?467F 05/23 06:48
推 f222051618: 綠共就在藏468F 05/23 06:48
→ Nobita: 今天請款300 有200是2天前的 300是3天前的469F 05/23 06:48
→ yuou1256: +2只是在這次的回補資料而已，後面+多少再依後面的資料470F 05/23 06:48
→ yuou1256: 來處理
→ Nobita: 今天請款300 有200是2天前的 100是3天前的472F 05/23 06:48
推 vinsmokesanj: 不用那麼多比喻啦 給一年準備 疫調還能塞車473F 05/23 06:49
→ yuou1256: 你採檢有一個時間點，確診有一個時間點，上傳有一個時474F 05/23 06:49
→ yuou1256: 間點
→ vinsmokesanj: 這政府是真的爛到有剩476F 05/23 06:49
推 glwl40039: 我覺得奇怪的點是，假設今天地方有100件有上傳50件，477F 05/23 06:49
→ glwl40039: 剩餘50件來不及上傳，變成第二天上傳，所以也是變成第
→ glwl40039: 二天的數據而已，這樣怎麼變成晚報的原因啊？要是來不
→ yuou1256: 但最終是看你什麼時候拿到之前的，也就是+多少480F 05/23 06:50
→ glwl40039: 及的50件是晚報，那第二天確診的數據哪裡來？再加上柯481F 05/23 06:50
→ vingfing …
推 vingfing: 邏輯清楚482F 05/23 06:50
推 fatoes: 因為不是採檢日，是採檢日+2，這就是沒講清楚的地方，然後483F 05/23 06:50
→ glwl40039: 說，中央會自己再驗，那中央只會收到上報的數據才對啊484F 05/23 06:50
→ glwl40039: ？還是中央會收到100份案例，但有50份不知道哪裡來？
→ fatoes: 一堆支持者扯一堆有的沒的486F 05/23 06:50
推 roso4258: 相信政府相信黨487F 05/23 06:50
推 urban: 柯文哲跟侯友宜說合理就合理，你敢嘴？488F 05/23 06:50
推 bkyu: 歐美日等先進國家公佈數據，有這種騙人的方法嗎489F 05/23 06:50
→ Nobita: 公布今日新增數據 同時公布採檢(日)分布原始資料490F 05/23 06:50
推 putti0615: 真無聊 還在糾結這個491F 05/23 06:50
→ yuou1256: 今日新增，就是之前確診後整理完才上傳的，這中間有時492F 05/23 06:51
→ yuou1256: 間差
→ yuou1256: 日德都有backlog喔
→ Nobita: 也可以今天+300 採檢日分布自己看圖表495F 05/23 06:51
→ yuou1256: 上傳的資料裡會有那些timestamp496F 05/23 06:52
推 listentowind: 確診跟採檢混在一起，真實呈現數據會失真497F 05/23 06:52
→ hcc570910: 300w498F 05/23 06:52
推 ILOVEluee: 鄉民會說你或你家是假dpp粉  別質疑黨了  上面都一堆懷499F 05/23 06:52
→ ILOVEluee: 疑你是紅的了
噓 goodyperiod: 第一時間跟你有完全一樣的疑惑.. 我覺得這是之後要501F 05/23 06:53
→ goodyperiod: 做研究可以考慮校正, 但實際上根本不適合當作每天公
→ Nobita: 現在問題是你5/22校正400比 5/17的333都是5/15採的? 校正?503F 05/23 06:53
→ goodyperiod: 告確診的作法, 中間太多誤差了... 更別提那張圖說什504F 05/23 06:53
→ goodyperiod: 麼確認人數實際是下降的, 就完全沒考慮後面幾日的數
→ goodyperiod: 字也還需要過幾天後的校正, 不懂這邏輯到底除了把所
推 wwl0909: 有未知感染鏈這個條件 台灣永遠不會四級507F 05/23 06:53
→ Nobita: 你公布原始的採檢日基準數據與圖表 就不會跑出這麼多疑問508F 05/23 06:54
噓 allenz78: 你怎麼知道哪天是確診日，等到全部做完疫調再回推？那509F 05/23 06:54
→ goodyperiod: 有人搞混亂外有什麼好的實質效應(硬要說比較像是一510F 05/23 06:54
→ allenz78: 又要N+幾天，N+2都被罵翻了時間太久了511F 05/23 06:54
→ goodyperiod: 天突然新增太多, 擔心造成恐慌所採取的措施, 但後續512F 05/23 06:54
→ goodyperiod: 的問題更大.. 但個人覺得直接解釋時間誤差是更好的
→ goodyperiod: 方式)
推 hutten: 反正我就看「七日內平均確診數」515F 05/23 06:54
→ wwl0909: 而且未知感染鏈是指未知原因感染 還是全部都歸到萬華 中516F 05/23 06:55
→ Nobita: 現在5/17變成高點了 你原始資料拿出就不一定5/15是最高點517F 05/23 06:55
→ wwl0909: 永和板橋那些重災區我也搞不太清楚518F 05/23 06:55
推 BBSNUK: 我昨天見識到網軍的動員力了，比國軍還強519F 05/23 06:55
噓 doorfan: 你會被蟑螂說是柯粉啦520F 05/23 06:56
推 sashimi8535: 黨說你要回歸就回歸囉嗦什麼521F 05/23 06:56
推 imhere: the 改  那天篩檢日計算也崩 就會有新的標準522F 05/23 06:57
推 flac: 這件事情跟統計本身無關 是單純data coding問題 不可能周五523F 05/23 06:57
→ flac: 甚至周六早上才知道有400筆資料還來不及輸 為什麼前幾天都
→ flac: 不講 下禮拜疫情掉不下來 會不會又說 其實不只400 又發現還
→ flac: 有800
→ wwl0909: 現在各縣市沒爆開是沒有驗還是雙北防堵的好也是個問號 感527F 05/23 06:57
→ wwl0909: 覺校正回歸也是為了應付未來若外縣市爆開的方法？
推 fidniey: 我跟你有完全一樣的疑問529F 05/23 06:57
推 totomo168: 雙北哪裡沒反駁了，柯就說每天都有上傳，確診是中央在530F 05/23 06:58
→ totomo168: 確診，在回歸什麼他不知道
推 ramun: 之後 大概2-6天的資料都沒意義 因為沒回歸532F 05/23 06:58
→ wwl0909: 而且既然前一週都有後續key in資料 為什麼要等到今天全部533F 05/23 06:58
推 sungd: 綠色還不原諒，找死534F 05/23 06:58
→ wwl0909: 放上去535F 05/23 06:58
推 robinsonXD: 正確，所以他才說滾動式，一切他說得為主536F 05/23 06:59
推 WFU:537F 05/23 06:59
噓 casper955033: https://www.cw.com.tw/amp/article/5114938538F 05/23 06:59
推 hipmyhop: 不只採檢日 還有確診日發病日前一天1800 都他在講539F 05/23 06:59
推 bloodyiris: 校正回歸是根據上報日期不是確診日期吧540F 05/23 06:59
噓 kenek0612: 你已經認為造假了是要討論三小？541F 05/23 06:59
噓 emily007: 跳板仔542F 05/23 07:01
噓 casper955033: https://reurl.cc/a5pb34543F 05/23 07:02
即時疫情／「校正回歸」是台灣發明的嗎？國外其實也有這種「時間差」
[圖]
台灣本土疫情連續爆發，22 日又有 321 例本土及 400 例本土個案為「校正回歸」，分別分佈到上週的各日個… ...

 
推 ssisters: 經過昨晚看鄉民討論 你只要把陳時中下面這段話的地方政544F 05/23 07:02
→ ssisters: 府改成地方醫院就是了 就是檢驗完 keyin人力不足問題
→ ssisters: https://i.imgur.com/YUOsrEl.jpg
[圖]
推 senils: 推，一堆人為了護航，連邏輯都不管了547F 05/23 07:02
噓 maykin1220: 感覺像在教作業一樣有答案可以抄548F 05/23 07:03
噓 angeltear15: 廢物蝌憨糞吃屎549F 05/23 07:03
推 oyazi0219: 那個，我不懂為何不能把今日確診的就直接放回採檢當日550F 05/23 07:03
→ oyazi0219: 確診為計算確診量，那個+2的意義是？另外之前有無症狀
→ oyazi0219: 採2次才確診的，目前公佈的也是有採到2次的嗎？因為之
推 bingreen: 菸麻黨覺青這麼早就有幾個咖小來蹦跳呀，禍害菸麻黨553F 05/23 07:03
→ oyazi0219: 前是看到確診數激增故增設採檢站，但有些沒症狀採減當554F 05/23 07:04
→ oyazi0219: 然也可能未發病啊，但幾天後有症狀啊，這種怎麼算？
推 qazedc: ㄋ484想吵架R!!!! 回歸就回歸ㄌ，不要多嘴!!!556F 05/23 07:04
推 Nobita: 5/22有400例被校正 5/21共321例是否剛剛好都是+2日 校正??557F 05/23 07:04
→ ssisters: 唐鳳改完系統欄位 檢驗單位快去招募keyin人力 應該可以558F 05/23 07:04
→ ssisters: 改善很多。至於時鐘跟側翼為何牽拖地方政府 就別問了
推 lonerbboy: 標準不一致560F 05/23 07:05
推 cctu0618: 我想法跟你一樣 但提出就被綠衛兵出征561F 05/23 07:05
噓 oqq: 太長562F 05/23 07:05
→ Nobita: 單日破700 所以校正一下 單日2xx3xx反正不多就不校正對嗎?563F 05/23 07:05
推 ARTORIA: 數字修正不忘甩鍋 政治力一流 難怪可以坐那個位置564F 05/23 07:06
推 griffiths: 當然不合理。你有看過發表過的期刊論文可以改數據的嗎?565F 05/23 07:06
推 oneredstar: 推獨立思考。反過來想其實一天直接爆700+也沒什麼不好566F 05/23 07:07
噓 hw0335matt: 你這種人，可憐哪567F 05/23 07:07
→ griffiths: 你出校正回歸這招，那以後發表的數字還能信?568F 05/23 07:07
→ oneredstar: ，反正拉長時間軸來看都一樣；重點是說不定爆量還可以569F 05/23 07:07
→ Nobita: +2只是過去"平均"採檢到公布日期 實際上有的+1 有+3 +4570F 05/23 07:07
→ oneredstar: 嚇一下新聞上那些不願戴口罩的人，跟附近的鄰居阿伯。571F 05/23 07:07
推 breathair: 要讓金主有時間從股市跑572F 05/23 07:07
推 hipmyhop: 雙北很有可能變成武漢 因為這政府已經慌了573F 05/23 07:08
→ Nobita: 你全部回歸到"採檢日"基準 意思明確 也最能表現實際情況574F 05/23 07:08
推 ARTORIA: 所以柯才要求快篩阿 數字爆了快篩才能每日看趨勢575F 05/23 07:08
推 tiuseensii: 不是採檢日吧，應該是報名日延後好幾日才採檢576F 05/23 07:08
推 ken2003611: 我想問前兩天沒拉屎 今天一次拉出來要算哪天577F 05/23 07:08
噓 Coslate: 就蓋牌 講那麼多幹嘛 垃圾綠共578F 05/23 07:08
→ ARTORIA: 你那種擠到星期六才修正的...難道一周看一次趨勢579F 05/23 07:09
推 LHZS: 你是空單佈多少580F 05/23 07:09
推 dongogo: 你過去資料不校正 這樣算出來的趨勢根本不準581F 05/23 07:09
噓 ob962: 無意義的計較582F 05/23 07:09
→ Nobita: 要校正成+2 就全部校正(過去與未來)才能看出趨勢583F 05/23 07:10
推 iphyf: 黨說有理就有理 再吵就是中共同路人584F 05/23 07:10
→ Nobita: 回歸採檢日(+0) 原始數據公告以後就不需要再校正585F 05/23 07:10
推 runedcross: 自己人要先出阿586F 05/23 07:11
推 disi11usion: 幹就數字遊戲阿，媽的蓋牌還不承認587F 05/23 07:11
→ fox39724: 確診跟採檢就是要跑流程，盡可能去除檢驗塞車的干擾，這588F 05/23 07:11
推 hipmyhop: 現在還在玩數字文字遊戲 而不是想要封城 準備爆吧589F 05/23 07:11
→ fox39724: 其實沒毛病。硬要挑毛病的話，採檢日也不是發病日，這種590F 05/23 07:11
推 s0450336: 我現在完全不相信政府數據了，反正過幾天就會有校正，591F 05/23 07:11
噓 shepherdy: 是要討論什麼 這麼簡單的東西也不懂592F 05/23 07:11
→ fox39724: 統計只能盡量接近事實，不可能完全等於事實。593F 05/23 07:11
→ s0450336: 而且只加不減，而且不四級不就是怕經濟會垮，都找一些594F 05/23 07:11
→ s0450336: 學者出來喊話了
推 weboau: 大內宣垃圾政府 實際上缺水缺電缺疫苗596F 05/23 07:12
推 jean78815: 清流給推，我也跟你有一樣疑問597F 05/23 07:13
→ dragonking02: 因為之前只差兩天，現在差六天598F 05/23 07:14
噓 LeonBolton: 採檢日/確診日/登入日/公告日/XX日都不重要，只要能讓599F 05/23 07:15
推 gustavvv: 作為韭菜就是乖乖聽話就好 不要思考600F 05/23 07:15
→ LeonBolton: 數字比較好掰最重要，懂？601F 05/23 07:15
→ LeonBolton: 文組治國，你期待會用嚴謹的科學方法發佈？
推 amoncc: 同感 可以理解時間差 但數據呈現的定義和方式真的令人不解603F 05/23 07:15
推 evilsoul0532: 推604F 05/23 07:16
推 sh022754: 裝睡的人叫不醒605F 05/23 07:16
推 alan0204: 相信政府相信黨 其他的不要多想606F 05/23 07:17
推 AlianF: 當然是有需要的時候才拿來用啊^^607F 05/23 07:17
推 Shin722: 他們現在這樣做，以後的人都會暗自心裡增加數量，代表更608F 05/23 07:18
→ Shin722: 多人不會相信他報的當日數量，已經能知道驗出結果的量不
→ Shin722: 足了
→ frioandy: 好了啦，一天到晚嘲笑生科，結果生統問題你們沒人可以理611F 05/23 07:18
→ frioandy: 解跟解決，可憐吶
→ amoncc: 要回推疫情趨勢  用這種校正方式  也根本只是亡羊補牢613F 05/23 07:20
推 Evs7insec: 先幫補血614F 05/23 07:20
→ ARTORIA: 生統???台大醫科都不懂校正回歸這個詞了615F 05/23 07:21
推 PlayPtt: 影響就是以後失去信度(選票)616F 05/23 07:21
噓 yannjiunlin: 挪威投菜~那你英文一定很好XD617F 05/23 07:21
推 miuccina: 校正回歸本來就不合邏輯，硬拗的心態太明顯了618F 05/23 07:21
→ hipmyhop: 去看天下那篇報導就知道拉 數字玩法清清楚楚 綠共ㄏ619F 05/23 07:22
推 niko0202: 相信政府相信黨 打倒提出問題的中共同路人 cccc620F 05/23 07:22
推 vcLong: 回歸回去的數字 剛好把圖表調整成越來越少621F 05/23 07:23
推 s0450336: 不過現在指揮官不是柯P?時鐘只剩下報數字的功能了，而622F 05/23 07:23
→ s0450336: 且還報不準
→ yarnt: 問題應該是怎麽會挑0522來搞校正回歸 0523不好嗎 0521咧？624F 05/23 07:24
推 jam42207: 時鐘真的有實權嗎==625F 05/23 07:24
推 ricky45: 推626F 05/23 07:25
→ wtw1106: 推 昨天提出疑問也被小英腦粉嘴一波 傻眼627F 05/23 07:25
推 timetrave1er: 我覺得你說的是對的 從去年開始就很清楚 每天記者會628F 05/23 07:25
推 b9211173: 主要問題是 1.塞車  2.檢驗報告要2天 3.計算方式由當天629F 05/23 07:26
→ b9211173: 檢驗確診 而不是當天列入案例號
噓 GodsRevival: 你搞錯了吧 在錯誤基礎上討論什麼631F 05/23 07:26
→ CindyLara …
推 CindyLara: 民眾要看的是新增確診數 統計的事請另外做成資料備存研632F 05/23 07:26
推 ray10133: 你沒有台灣價值633F 05/23 07:26
推 fulongb210f: 同一天案例，基準不同，還能解釋統計的意義。天才634F 05/23 07:26
→ CindyLara …
→ CindyLara: 究635F 05/23 07:26
→ timetrave1er: 揭露的數字就是"新增確診數" 根本就跟哪時感染哪時636F 05/23 07:26
→ timetrave1er: 檢驗無關
噓 a310624a: 認知作戰失敗638F 05/23 07:26
→ lkkgotyy …
推 lkkgotyy: 菸糞會確診啦 別這樣打臉639F 05/23 07:26
推 yeltek: 先洗成有理?改數據還要聽什麼邏輯哪間學校畢業的?640F 05/23 07:27
→ timetrave1er: 你要做統計圖表或做什麼分析 那是另一回事 跟記者會641F 05/23 07:27
推 AUwalker: 對欸 那這校正回歸會是每個週六都要一次還是只有這次？642F 05/23 07:27
推 pipibontz: 一樣 下去舔643F 05/23 07:28
→ timetrave1er: 本來要宣佈的"新增確診"數字就是兩碼子是y644F 05/23 07:28
推 LJL452: 一句話 昨天總數 今天總數 沒得賴了吧645F 05/23 07:29
推 shamus2007: 這個問題我昨天在CDC喊出校正回歸這個詞後約一兩個小646F 05/23 07:29
→ shamus2007: 時就發文提過，也有人差不多同時問到這個問題，但是沒
推 chacun: 同意 但你知道太多了648F 05/23 07:29
→ shamus2007: 人能提出合理的解釋649F 05/23 07:29
推 hiphopboy7: 認同 什麼時候確診就算哪一天 也就是pcr確認的那一天650F 05/23 07:30
→ hiphopboy7: 畢竟除了確診日 你根本無法回推他到底是哪一天感染的
推 yuhsinkuo: 噗～為了圓一個謊，就創造一個新名詞，就醬！652F 05/23 07:31
推 loloman: 你會被恐嚇300萬禁止討論653F 05/23 07:31
推 namieamuroma: 請問校正400有公布多少是感染源不明的嗎654F 05/23 07:31
噓 jay3u7218: 所以？？？你們中國全面新聞封鎖最合理655F 05/23 07:31
→ a123zyx: 意思就是前幾天採檢和確診在同一天啊....656F 05/23 07:32
→ spzper: 慘了你被打成中共同路人了~別再亂質疑657F 05/23 07:32
→ leonian: 推658F 05/23 07:32
推 bighorse0: 民進黨喜歡挑戰菸粉智商下限 你跟人家鬧什麼659F 05/23 07:33
→ a123zyx: 雙北市長不也都同意有這狀況了660F 05/23 07:33
噓 alex514103: 全世界都一樣不然要怎樣661F 05/23 07:33
推 yehpi: 是又乾中國屁事? 職業搧動手?662F 05/23 07:34
推 b9211173: 新增總數就是這麼多，但統計的目的是看擴大或趨緩作決663F 05/23 07:34
→ ARTORIA: 他們是解釋為什麼有延遲 可沒替什麼校正回歸背書664F 05/23 07:34
→ b9211173: 策不是製造恐慌的數字665F 05/23 07:34
推 anyu0805: 你講到我也想問的，原本都是確診日的統計，現在變成感染666F 05/23 07:34
推 lc85301: 那個圖表還看不出趨勢，強力手段要到七天後才看得出效果667F 05/23 07:35
→ anyu0805: 日，以後會有個問題，就是記者每天必問，今天回歸的數量668F 05/23 07:35
→ anyu0805: 是多少！回歸到哪天！
→ lc85301: 至少要看下星期一的數字才能確定趨勢670F 05/23 07:35
推 a8933549: 就檢驗遺漏值加上去，校正啥!671F 05/23 07:35
→ yehpi: 柯叫他不要創新名詞叫同意@@?672F 05/23 07:35
推 Maplse: 有一樣的疑慮+1！而且也看不出圖哪裡有下降趨勢！但最後無673F 05/23 07:35
→ a123zyx: 你的重點不就是基於不信任所以才懷疑不會delay這麼多天嗎674F 05/23 07:36
→ a123zyx:  也只是大概率覺得不會這麼多天 但是現在就是不知道實際
→ a123zyx: 流程怎麼跑的 就一定要跟你講清楚一切細節你才要信任是為
→ a123zyx: 啥啊
推 fox128309: 這篇猛678F 05/23 07:36
推 derek921212: 笑死 連採檢和確診同一天也敢講 以前指揮中心就造假?679F 05/23 07:36
推 WuDhar: 幹你娘這有什麼好討論的，主管問你進度你他媽做不完拖一星680F 05/23 07:37
→ lc85301: 我覺得就習慣一下，不管今天數字多少，生活上的防疫習慣681F 05/23 07:37
推 davidshya: 邏輯清楚，我也有同樣的疑問 這兩數據放一起 圖表就沒682F 05/23 07:37
→ WuDhar: 期不講然後說疲勞回歸，你下午就東西收收滾683F 05/23 07:37
→ lc85301: 都要維持住684F 05/23 07:37
→ davidshya: 意義了685F 05/23 07:37
推 quansupertum: 有人說沒有積案是簡化後才有辦法一次吐出來，照這686F 05/23 07:37
→ quansupertum: 邏輯一次可以處理700例，再發生校正就打臉囉
推 mew109: 推，沒事發明中文新名詞再來洗地實在不可取688F 05/23 07:37
噓 blackjack4: 不管啦～我說校正就校正～689F 05/23 07:37
推 seou: 超前部署 結果採檢量能不足 哈哈690F 05/23 07:37
→ derek921212: 就算信任政府 這篇的疑問就有解答了? 什麼都#相信党?691F 05/23 07:37
推 klyuch: 你就當321＋400就好了……有腦子的人心裡都知道是怎麼回事692F 05/23 07:38
→ klyuch: ，唉！
推 kiy75: 等等上班蟑螂就要來狂噓694F 05/23 07:38
→ ARTORIA: 以後如果不幸單日千例以上 一樣星期六校正啦 等著看695F 05/23 07:39
推 yehpi: 有腦的就知道了 不然你要相信政府 相信黨? 怎不去對岸?696F 05/23 07:39
推 kinda83: 你不要說出來啊！697F 05/23 07:39
噓 eyecolor: 公衛醫生跟檢驗機構都跳出來說話這樣沒問題，你要來一個698F 05/23 07:40
→ eyecolor: 非專業指導專業了？
→ ARTORIA: 某個醫生去年也說不要戴口罩阿700F 05/23 07:40
→ eyecolor: 疫情當下最不需要你這種人701F 05/23 07:40
推 aehvtleo: 你太聰明了 政府最討厭你這種人702F 05/23 07:41
推 derek921212: 你說的#公衛醫生#檢驗機構 有解答這篇疑問嗎?#相信党703F 05/23 07:41
推 aehvtleo: 分析的有條理給推704F 05/23 07:41
→ yehpi: 哪個醫生說沒問題?  那個林靜儀?  要笑死誰?705F 05/23 07:41
→ ARTORIA: 國難當下 最不需要的是義和團吧706F 05/23 07:42
推 iqqi4200: 笑死 綠吱又在貼標籤你們中國XDDD707F 05/23 07:42
推 Cadd: 其實簡單來說，就是的大家忘記校正回歸這個詞708F 05/23 07:42
推 duoht: 推 本來就是這樣709F 05/23 07:42
→ eyecolor: 當時台灣根本未有傳染鏈，但口罩數量不足，為了讓大家有710F 05/23 07:43
→ yehpi: 非專業指導專業 是在暗指某個牙醫嗎?...711F 05/23 07:43
→ eyecolor: 口罩用，暫時宣導捷運不太需要口罩712F 05/23 07:43
→ Cadd: 直接告訴大家過去這幾天的確診數分別應該是多少，感染鏈如何713F 05/23 07:43
→ Cadd: ，而不是一次告訴你＋400
→ eyecolor: 滾動調整後也很快地說捷運要戴口罩715F 05/23 07:44
推 adonisXD: 官自兩個口 裁判球證都他的人 吃定你死老百姓 你醒了嗎716F 05/23 07:44
推 agoodjob: the藏717F 05/23 07:44
→ Cadd: 然後道歉說這是行政問題，所以以後每日公告確診數都是XXX+n,718F 05/23 07:45
→ Cadd:  n會在週末補上
推 kiy75: 愚民相信政府相信黨，不用大腦不用思考好快樂，天天被餵屎720F 05/23 07:45
推 asd2507: 政治凌駕一切721F 05/23 07:45
推 WU0502: 用信用卡比喻的話，等月底統一報不就好？722F 05/23 07:45
推 pos321272: 你不要這麽專業好不好723F 05/23 07:46
噓 Rainbow5566: 支那人還用跳板 等等維尼就來抓你了724F 05/23 07:46
推 derek921212: 很簡單阿 承認量能不足 每日公告x+y 分兩次公告阿725F 05/23 07:46
→ yujchen: 你前半的理解錯誤，現在就是舊方法塞車先拉回來，之後要726F 05/23 07:46
→ yujchen: 觀察的點是優化通報後5/22以後的點能不能減少晚報又要回
→ yujchen: 歸的問題
推 jump693: 這是既定事實R,大家保重729F 05/23 07:46
噓 iamhemry: 世界都做就是對的？730F 05/23 07:47
推 dustin942093: 看一些噓文也只會幫忙帶風向 幫你補血731F 05/23 07:47
推 vrb: 推！看經濟部長一付只能求老闆配合的樣，這政府完全不想超前732F 05/23 07:47
→ derek921212: 統計上區分x是確診日 y是採檢日回歸 一樣能表達趨勢733F 05/23 07:47
→ vrb: 部署734F 05/23 07:47
推 james5566: 急著用一星期的數量數據來解釋疫情趨緩就很可笑 照政府735F 05/23 07:47
噓 cosmos506: 還不壯士斷腕 這樣拖著經濟只會死更慘736F 05/23 07:47
→ james5566: 這樣搞 昨天今天的最新數量還沒校正回歸耶 數字要技術737F 05/23 07:47
→ james5566: 性慢報慢加也是合理啦 反正再怎樣中央有最終話語霸權
→ james5566: 感覺上就是想塑造疫情不能再嚴重的跡象
推 jerrychuang: 你知道太多了740F 05/23 07:48
→ vrb: 專業推741F 05/23 07:48
→ derek921212: 但偏偏不承認 只會洗地 然後說#相信党 綠共不意外742F 05/23 07:48
推 tyantmf: 如果不正面回答你 叫你看東看西的 通常是743F 05/23 07:48
噓 eyecolor: https://reurl.cc/WEeYjy744F 05/23 07:48
→ yujchen: 發病日也是疫調推估的，跟採檢日不同，顯然你沒搞清楚原745F 05/23 07:49
→ cosmos506: 我就問要校正可以 15 16日確診為何要拖到昨天才校正746F 05/23 07:49
→ vrb: 噓明顯政府再繼續掩耳盜鈴更糟糕747F 05/23 07:49
→ yujchen: 理748F 05/23 07:49
→ eyecolor: https://i.imgur.com/JFxG0PS.jpg749F 05/23 07:49
[圖]
推 ARTORIA: 還敢貼喔 之前不是說量能充足??750F 05/23 07:49
→ ARTORIA: 你們真的很虔誠耶
→ eyecolor: 敢貼怎樣，你們這群惟恐天下不亂的人，台灣有事你們也遭752F 05/23 07:50
→ eyecolor: 殃啦
→ vrb: 這種滾動式調整根本就是亂搞754F 05/23 07:50
推 derek921212: 所以? 只有說塞車阿 這篇的疑問有解答道? #相信党?755F 05/23 07:50
→ eyecolor: 每天每天在製造恐慌討論756F 05/23 07:50
推 johnship: 認真想一下，就會發現滿篇謊言757F 05/23 07:50
推 bery: 你得到它了758F 05/23 07:51
→ eyecolor: 掰掰，亂源759F 05/23 07:51
→ ARTORIA: 維穩仔說人製造恐慌 笑死760F 05/23 07:51
推 nooooooooon: 推 想知道761F 05/23 07:51
推 sck3612575: 抓包摟 笑死762F 05/23 07:51
→ derek921212: 不要走阿 繼續讓大家看看#韭菜腦長怎樣的?763F 05/23 07:51
→ Cyew:  https://i.imgur.com/7PAvDKL.jpg764F 05/23 07:52
[圖]
噓 kokunmai:765F 05/23 07:52
推 cloud1030: 相信黨766F 05/23 07:52
→ eyecolor: 加入黑名單後，發現都是同樣幾個在洗恐慌767F 05/23 07:52
推 johnship: 只光為什麼沒有每天都校正回歸就無法回答了768F 05/23 07:52
→ ARTORIA: 繼續精神勝利阿 維穩仔769F 05/23 07:52
噓 ocean011: 可憐770F 05/23 07:52
→ derek921212: 阿不是走了? 還在忙黑名單喔 維穩仔?771F 05/23 07:52
→ spzper: 就是台灣有事我們也倒楣~所以就該檢討問題阿~可憐喔772F 05/23 07:53
推 GTAblue: 別在相信這垃圾政黨跟防疫中心了吧，根本不是以人民立場773F 05/23 07:53
→ GTAblue: 再考量事情嚴重性
推 yehpi: 唯恐天下不亂? 國境誰管的? 現在就全民遭殃了 工三小..775F 05/23 07:53
推 aquaticplant: 為了圓謊以後會一直謊776F 05/23 07:53
→ ARTORIA: 要不是雙北自己提前一星期進三級 聽你們阿中早就完蛋777F 05/23 07:53
→ eod1029: 現在亂批評政府，調查局就出來監看蒐集…778F 05/23 07:53
推 bye2007: 推 這篇邏輯清楚779F 05/23 07:54
→ yehpi: 范雲提個3+11 有在擔心台灣疫情?780F 05/23 07:54
推 cosmos506: 說真的沒辦法去查病患到底是不是當天確診的781F 05/23 07:55
推 JunShyang: 推782F 05/23 07:55
推 lattey: 數字不會說謊，人才會783F 05/23 07:55
→ yehpi: 阿 民眾恐慌是鄉民害的? 沒有疫情爆發會恐慌??784F 05/23 07:55
推 azazxz123: 一堆人跳針這樣合理 但都不說為什麼挑昨天做這件事合理785F 05/23 07:55
→ azazxz123:  也不提早講有這校正回歸 硬要說自己很有主見有看法不
→ azazxz123: 被人帶風向
推 zukidelko: 超前部署就是個笑話788F 05/23 07:56
→ ffaatt: 要轉移焦點 本來檢驗就有時間差 難不成去年都沒這事嗎789F 05/23 07:56
推 s854273: 要命就自己思考..要心安就....790F 05/23 07:56
→ yehpi: 陳時鐘第一天報數字 他報多久了? 到今天才要校正??791F 05/23 07:57
推 tamadio: 因為被認知攻擊的人很多，這是很悲哀的地方792F 05/23 07:57
推 nonielin: 推，邏輯清楚。結論是不想數字突然飆高，就在話術做手腳793F 05/23 07:57
推 brook03123: 跟蟑螂談邏輯 你才怪吧== 無腦才會當蟑螂啊794F 05/23 07:57
推 fragment1000: 太長了側翼不想看795F 05/23 07:58
噓 eyecolor: 結果這篇出來一堆醫生啦796F 05/23 07:58
推 theonlytome: 他們說反應趨勢 一個禮拜後又調今天的797F 05/23 07:58
→ iceyang: 前提不存在 就沒有討論的必要798F 05/23 07:59
推 yehpi: 陳時鐘報多久的數字 資訊是快是慢 他今天才知道?799F 05/23 07:59
推 wingl: 太專業，綠蟑螂會聽不懂800F 05/23 07:59
推 adifdtd: 看了這麼多國外的例子  人民對確診人數指數成長也都有心801F 05/23 07:59
→ adifdtd: 理準備  CDC如今用了這種方式呈現數字  側翼還拼命解釋是
噓 aska2000: 跳板仔？803F 05/23 08:00
→ adifdtd: 怕民眾恐慌  真的很難相信這種方式不是來自黨的授意804F 05/23 08:01
噓 fugitive24: 不校正同一天數字爆衝上去之後又回歸正常805F 05/23 08:01
→ fugitive24: 這樣的數據對研究也好對分析也好 有意義嗎
推 Ray1018: 今天的校正回歸還沒算阿 前幾天都有 難道今天沒有 真的當807F 05/23 08:02
→ aska2000: 畫兩條線就說變少了，你這跟股市分析隨便畫有什麼兩樣808F 05/23 08:02
→ Ray1018: 人民是白癡是吧809F 05/23 08:02
推 yentrovert: 摸摸鼻子 睡覺吧 沒有用的810F 05/23 08:02
→ aska2000: 文組洗洗睡啦，看陽性率啦811F 05/23 08:02
→ adifdtd: 鄉民最痛恨的就是政治凌駕專業  始終如一812F 05/23 08:02
推 theonlytome: 反正過幾天數據就又校正了 趨勢什麼的都沒參考價值813F 05/23 08:02
推 liang089790: 隱暱疫情814F 05/23 08:03
→ aska2000: 統計去修一修還有救815F 05/23 08:03
推 jontaxx: 你把黨的利益考量進去就會符合邏輯了，懂？816F 05/23 08:03
推 ab566: 一年多準備 現在每天準時報時外加校正 三小817F 05/23 08:03
推 leaveleft: 那一家的信用卡會什麼校正回歸這樣搞？說來聽聽？我今818F 05/23 08:04
→ leaveleft: 天刷卡，App上面就會寫幾月幾號時間，月底統一扣款，
推 sdamel: 下次會跟你說那是斡旋820F 05/23 08:04
→ leaveleft: 沒看過今天刷卡，一星期後的日期顯示上周的扣款，如果821F 05/23 08:04
→ leaveleft: 有這家銀行我早就剪卡了，爛到不行
推 minuett: 真的  欺騙民眾 陳時中趕快下台823F 05/23 08:04
噓 ocean011: 感染日 真是笑話824F 05/23 08:05
推 tttkaka: CDC花時間在搞數字遊戲 真的可憐825F 05/23 08:05
推 Enerie: 這倒是他們需要解釋了  八卦需要你這種文章，不是廢文826F 05/23 08:05
推 nonallowance: 其實矛盾點在於，「防疫層級不斷升高，數字回歸後卻827F 05/23 08:06
→ nonallowance: 呈現箱型整理，是人看了都不爽。」
噓 will331: 沒重點829F 05/23 08:06
推 ccjack310424: 推專業文830F 05/23 08:06
噓 aska2000: 做個十天就說造假，看個一個月再說啦831F 05/23 08:07
推 Nobita: 其實沒人能回答 未來是否每天都要校正新增資料一事832F 05/23 08:07
推 runfive: 推同樣有疑問833F 05/23 08:07
推 jelly777: 看破手腳....蟑螂全員護駕834F 05/23 08:07
推 ARTORIA: https://www.cw.com.tw/article/5114938835F 05/23 08:08
噓 eyecolor: 台北市就說明採檢塞車了，你要懷疑什麼836F 05/23 08:09
→ ARTORIA: 牙醫不會可以學國外 都一堆答案給你抄了837F 05/23 08:09
噓 bejen: 你自以為研究再"透徹"  一定有情況是你不知道的  有意義嗎838F 05/23 08:09
推 lenta: 蟑螂還是好多喔839F 05/23 08:09
推 nonallowance: 政府想要在真實與恐慌中取得一個維穩的狀態，個人是840F 05/23 08:09
→ nonallowance: 覺的不要再數字上玩遊戲，直接宣布有哪些防疫補助措
→ nonallowance: 施比較重要！！
→ eyecolor: 採檢量不大時，設備跟單位本來就不可能擴大來「超前部署843F 05/23 08:10
→ lenta: 媽的CDC每天花一的多小時開記者會 就沒想過要講的好理解一844F 05/23 08:10
→ eyecolor: 」養蚊子845F 05/23 08:10
推 turtless5566: 你想的跟我遇到的問題都一樣 給推846F 05/23 08:10
推 derek921212: 只會跳針塞車就可以滾了 維穩仔 韭菜腦 #相信党847F 05/23 08:10
→ lenta: 理解一點? 現在弄成這樣也是自己找的 還不准討論 zzz848F 05/23 08:10
噓 jay3u7218: 挪威中國人在批判台灣政府？？！849F 05/23 08:10
噓 aone0425: 誰跟你全世界都看確診日...850F 05/23 08:11
噓 jay3u7218: 還是學習你們中國全面新聞封鎖最好是吧851F 05/23 08:11
→ derek921212: 蟑螂起床上班了 快噓 不然1450要被沒收了852F 05/23 08:11
推 leafya1104: 邏輯很好 我也有這個問題853F 05/23 08:12
推 as0914: 現在做法和封鎖新聞有差?854F 05/23 08:13
噓 eyecolor: 幾百例要造假什麼？ 幾百例也根本不用造假855F 05/23 08:13
推 snowcyn32: 推，採檢日、確診日混在一起怎麼看趨勢856F 05/23 08:13
噓 aska2000: 有種概念就平均，你怎麼分配，平均值就是這麼高，做不了857F 05/23 08:14
→ aska2000: 假的
→ pilot1982: 你不知道綠蟑螂預算都是幾千萬在花嗎？859F 05/23 08:14
推 chrisrs0215: 沒有藍綠的討論 給推860F 05/23 08:14
推 Stunish: 反正未來每天2.報的人數 過幾天只可能增加 不可能減少861F 05/23 08:14
→ Stunish: 趨勢得看一個月才能推論 一周的補登數據根本沒用
推 lenta: 幹甚麼叫幾百利不用造假? 要不要造假是看有沒有好處好嗎?863F 05/23 08:15
→ aska2000: 畫兩條就就說變少，至少也畫個均線再來討論864F 05/23 08:15
推 hcm1995: 推！清醒人！一切運作應有標準邏輯，但現在...865F 05/23 08:15
→ lenta: 同意原PO CDC這樣根本混淆視聽866F 05/23 08:15
推 tmmtilc: 你300萬準備好了嗎867F 05/23 08:15
推 Jcoray: 你知道太多了868F 05/23 08:16
推 eyecolor: 快篩只有病毒量多才能快篩到，也就是實際確診869F 05/23 08:16
推 derek921212: 跳針維穩韭菜腦 你推到了喔 是不是工作要不保了870F 05/23 08:17
→ eyecolor: 再來用PCR排除偽陽性後，就可以確定採檢日=確診日了871F 05/23 08:17
推 grayoasis: 指揮中心不會理你872F 05/23 08:17
推 ARTORIA: 說到不畫均線 黨還畫趨勢線跟你說下降 真的很懂股票873F 05/23 08:17
→ derek921212: 快多噓幾次表忠心阿874F 05/23 08:17
推 widec: 簡單一句話：陳時中很摳門，不捨得提升台灣檢驗能量875F 05/23 08:17
推 pippen1522: 獨裁國家會跟你小老百姓解釋什麼？876F 05/23 08:18
→ widec: 不然陳其邁幹嘛特別開記者會提R0值是5.5877F 05/23 08:18
→ blackphantom: 校正是統計人員在看，一般人不看。放出來只是困擾878F 05/23 08:18
→ widec: 陳其邁就是在暗示感染人數可能已達五倍879F 05/23 08:19
→ derek921212: 採檢跟確診混在一起 是要看三小統計? 誰家統計這樣看880F 05/23 08:19
推 oxfoo: 同樣方式報了一年了現在才改要反應現實，那應該就是...881F 05/23 08:19
噓 REVERSI: 啊就自相矛盾啊！882F 05/23 08:20
→ REVERSI: 說晚上六點後的算明天，結果現在說是檢驗太慢把數量加回
→ REVERSI: 來。
→ REVERSI: 這樣誰相信你公布的數量啊！
推 mizu147: 推886F 05/23 08:21
噓 heyman0303: 我給你說啦  今天如果是ＫＭＴ執政去年早就爆了啦887F 05/23 08:21
推 EIKD: 就是721 全世界都一樣的算法888F 05/23 08:22
推 en90508: 就一律算確診日就好，之前彰化驗出都算隔天，現在才說要889F 05/23 08:22
→ en90508: 校正回歸？？？
推 ypyebft: 推 你說的疑問我也有同樣的想法 說校正回歸是依採檢日891F 05/23 08:22
→ ypyebft:  但前幾天的確診明明都是依確診日 也有說明每天確診的人
推 sputniky: 就是「會做事」的政府，不知道過度複雜的流程逼死真正做893F 05/23 08:23
推 pinkpig1217: 推894F 05/23 08:23
→ ypyebft: 發病/採檢日是哪幾天期間 這樣校正不就是把依採檢日的塞895F 05/23 08:23
→ sputniky: 事的人。896F 05/23 08:23
→ ypyebft: 到依確診日的裡面 這樣混在一起的數據到底哪裡可信？897F 05/23 08:23
→ c881850: 現在就是要死大家一起898F 05/23 08:23
噓 MyConley: 不是補助發不起，是不發給在座的各位韭菜899F 05/23 08:23
推 strong66: 推900F 05/23 08:23
推 ARTORIA: 感謝DPP讓我們多活一年 謝主隆恩901F 05/23 08:24
推 gn02794572: 原PO完全正確，不一樣的基數沒有任何統計意義902F 05/23 08:24
噓 eyecolor: eyecolor903F 05/23 08:25
→ eyecolor: 按錯
推 derek921212: 要換帳號登入按錯了?905F 05/23 08:26
推 archaeology: 5/23根本還沒調整，再說前幾日的都調整完了嗎？906F 05/23 08:26
→ eyecolor: 我PTT也沒別的帳號，要按複製文字變成複製ID而已907F 05/23 08:27
→ eyecolor: 黑名單要洗風向還真有趣
推 icevenus: 你知道的太多了909F 05/23 08:27
→ ypyebft: 明明一直都是用確診日算 現在搞一個校正然後說是用採檢910F 05/23 08:29
→ ypyebft: 日所以塞回去前幾天 那既然標準變成用採檢日 之前那些用
→ ypyebft: 確診日算的不用全部重新用採檢日計算嗎 不然一般用確診
→ ypyebft: 日校正用採檢日 兩個標準不同的混在一起算到底是什麼鬼
→ eyecolor: 快篩只有病毒量多才能快篩到，也就是實際確診,pcr只是排914F 05/23 08:29
→ eyecolor: 除偽陽
噓 aska2000: r0跟感染人數有關，但絕對不是乘個五...916F 05/23 08:30
推 nobodyx: 推 這統計確實有問題917F 05/23 08:30
噓 ob962: 好啦就算700好了，過兩個禮拜回來看單根700你也爽918F 05/23 08:30
推 twogold5566: 公佈以確診日 回歸改採檢日 一堆人說合理？919F 05/23 08:31
推 keeper225: 跟綠共講邏輯你是不是誤會什麼了920F 05/23 08:31
推 derek921212:  #1WYw0UQD 隨便找一篇 都是N日採檢 N+1才是確診日921F 05/23 08:31
→ derek921212: 那要不要之前的通通回歸到採檢日?
[爆卦] 本土+3，皆為機場防疫旅館員工 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
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 新增3例本土COVID-19病例，皆為機場防疫旅館員工 中央流行疫情指揮中心今(30)日公布國內新增3例本土COVID-19確定病例(案1127至案1129 )，皆為機場防疫旅館員工。 指揮中心表示，
推 star1023: 推 這篇 小心被查水表923F 05/23 08:31
推 laitotsubasa: 統計學課本第一課的錯誤圖表例子可以再加入新例惹924F 05/23 08:31
→ aska2000: 你要相信那畫兩條線就說造假的，就跟相信分析師會讓你賺925F 05/23 08:31
→ aska2000: 錢一樣傻
推 ko309491: 就雙標啊…927F 05/23 08:32
推 freedomwing5: 推928F 05/23 08:32
推 d9578573: 雙標黨啊！那之前給的數字不就都是假消息929F 05/23 08:33
噓 x19x: 醫護採檢也需要時間，刁民只出一張嘴930F 05/23 08:33
噓 eyecolor: 快篩病毒量多才會篩到,pcr只是排除偽陽，採檢日=確診沒931F 05/23 08:33
→ eyecolor: 疑問
→ d9578573: 怎不先自己罰300萬啊！雙標黨！933F 05/23 08:34
推 F5: 跳板仔在挪威日本煩惱台灣幹嘛 可憐啊934F 05/23 08:34
推 gn01693664: 覺青：黨的解釋是唯一的真理935F 05/23 08:35
推 arron767: 你問的大家都想知道，可是你是韭菜，別問太多懂嗎936F 05/23 08:35
推 HsiangFly: 重點是 昨天多321還是721？ 講721還會被罰 天啊！ 那前937F 05/23 08:36
推 HsiangFly: 五天的我數量講太少是不是也要被罰
推 csyhri: 沒必要回歸，明天如果報比較少會不會又要被灌回去。現在防939F 05/23 08:36
→ csyhri: 疫升級，確診數到某個階段一定會減少的，現在搞這個只會讓
→ csyhri: 老百姓更失去信心
→ d9578573: 怕被查水錶地點才在那啊！可憐的綠共！942F 05/23 08:36
推 antinua: 非常同意，塞車跟本胡說八道，明明你每天都校正就好，挑943F 05/23 08:36
推 darkdark008: 你沒有台灣價值944F 05/23 08:36
→ antinua: 在週六就是為政治服務而已。945F 05/23 08:37
噓 fouto: 共青團：調查局快調查這篇！946F 05/23 08:37
推 industrialld: 因為美國日本歐洲是落後國家，不懂統計正常947F 05/23 08:37
噓 aska2000: 再噓948F 05/23 08:38
推 laitotsubasa: 那給我一個正確的圖表行不行，大一上統計就被當嗎949F 05/23 08:38
推 gipo776: 同意短天數內校正沒意見，偏偏挑在昨天實在是感覺別有居950F 05/23 08:39
→ gipo776: 心，政府你第一個該服務的究竟是誰？
推 yehpi: 覺青已怒952F 05/23 08:39
推 Curtis2009: 綠共智障看不懂的啦953F 05/23 08:39
推 Duowa: 到底為什麼要回歸?5/15之前難道都沒塞車?954F 05/23 08:39
推 RLH: 你把我的想法說出來了955F 05/23 08:40
推 XseraphimX: 滾動式校正，懂？956F 05/23 08:40
→ szukai: 追根究底我覺得是信任危機，對中央不再信任了957F 05/23 08:40
推 morris9795: 推958F 05/23 08:40
推 holypiggy: 量能不夠就算了 行政塞車更像在藏了==959F 05/23 08:40
推 stvc: 檢驗量能不足，報少不爆多，美化數據960F 05/23 08:41
噓 RealWill: 採檢日和確診日中間的差如果是固定的，用何者其實沒差，961F 05/23 08:41
推 k77233: 能檢驗的數量有限，確診數根本不會上升962F 05/23 08:41
噓 jackwula9211: 就是塞啊，講那麼多廢話963F 05/23 08:41
→ RealWill: 但檢體塞車會讓每個案例的採檢日和確診日差距不同，有的964F 05/23 08:41
噓 whatever55: 拿出專業好嗎，路邊民眾的大推理還要多少人信965F 05/23 08:42
→ RealWill: 同一天，有的差一天，有的差二天，所以改用採檢日是合理966F 05/23 08:42
推 ambitious: 結論就是每天報的都是垃圾data  等校正後再說967F 05/23 08:42
→ RealWill: 的，其實使用感染日會更準，但疫情嚴重時很難完整推測感968F 05/23 08:42
→ y048318633: 合理阿，你腦袋要用阿969F 05/23 08:42
推 holypiggy: 採檢確診日的人數真的都攪在一起了970F 05/23 08:42
推 rickey1270: 蓋牌囉？971F 05/23 08:42
→ RealWill: 染日。972F 05/23 08:42
推 superkobe: 推973F 05/23 08:42
→ dan310546: 感染日的圖 張上淳有公佈另外一張...974F 05/23 08:42
推 ERIC4268: 推975F 05/23 08:43
推 hcder4126: 同意 應該每天都要有校正回歸，如果今天沒有或是明天沒976F 05/23 08:43
→ hcder4126: 有就知道會有都可笑
推 mojono: 你懷疑黨！假訊息要被罰300萬！978F 05/23 08:44
推 twen215: 一切都是黨的話術979F 05/23 08:44
推 laitotsubasa: 感染日是會有誤差的，現在只講光確診日和採檢日分開980F 05/23 08:44
→ laitotsubasa: 做圖很難嗎
推 seraph67: 問題就是民眾會認為CDC公布的數據還沒校正前都不準= =982F 05/23 08:45
推 masatomarisa: 推，我們都台灣價值不足，才覺得不合理983F 05/23 08:46
噓 HappyKH: 期待看台灣笑話等比級數暴增的就等幾天看看數字就好，沒984F 05/23 08:46
→ HappyKH: 暴增現在吵這個毫無意義
推 s175: 你知道我知道 獨眼龍也知道，只要一個人裝傻986F 05/23 08:47
噓 bmwang: 你一切都是政治考量 只是為了附和阿北987F 05/23 08:47
推 amida959: 其實政府回歸也不是採檢日 而是採檢日加2天 但你的角度988F 05/23 08:47
→ amida959: 有道理 無法統一標準數據就沒有什麼意義
→ s175: 每天報的都是他們要你看到的990F 05/23 08:47
推 godbar: 看到噓文 蟑螂真的到處爬991F 05/23 08:48
推 flaneurbk: 就是數字好看拉，其他都是狗屁992F 05/23 08:49
推 Alwayswithu: 我也跟你有一樣的疑問！就是一個起心動念的問題，但993F 05/23 08:49
推 twoboy: 國之將亡必有妖孽994F 05/23 08:49
推 Ashen19: 結論就是數字看看就好，數字不管如何報，自律防疫都要做995F 05/23 08:49
推 vincent0412: 有邏輯的人不多996F 05/23 08:49
→ Ashen19: 好997F 05/23 08:49
推 AaronWang: 就時鐘沒電了998F 05/23 08:50
推 Alwayswithu: 常常被洗成你就是反對回歸。但回歸其實也沒錯啊，999F 05/23 08:51
推 yusanhu: 硬要得出dpp想要結果1000F 05/23 08:51
推 yummybron: 球員兼裁判 怎麼打1001F 05/23 08:52
推 camel0726: 今天其他政黨執政提出校正，這些理性的人可以同等看待1002F 05/23 08:53
噓 htc10: 厲害了我的國，調整過去的確診人數，直接讓疫情趨緩1003F 05/23 08:53
→ Alwayswithu: 問題是偷改定義創新名詞為什麼不光明正大的說明？1004F 05/23 08:53
→ camel0726: ，我才會認為這是合理的1005F 05/23 08:53
推 overthinkin: 推1006F 05/23 08:53
噓 Keywayly: 因為你沒有要聽別人解釋的意思1007F 05/23 08:53
推 GameTheory9: 你完了，要被查錶了1008F 05/23 08:53
推 flaneurbk: 要觀察趨勢就用5日10日20日均線啊，還在那邊校正回歸?1009F 05/23 08:53
推 princeyu: 問題是這四百例又不是同天驗出來 為什麼要拖到星期六一1010F 05/23 08:54
→ princeyu: 起回歸
推 jira: 就是要讓你看不懂好嗎1012F 05/23 08:55
推 doraarod: 一堆人在講國外也有backlog1013F 05/23 08:55
→ doraarod: 但哪個國家也是把確診數分散到過去六天的
推 bankauditor: 政府本來就有必要在防疫跟民生經濟間取得平衡，封城1015F 05/23 08:56
→ doraarod: 這點台灣領先全球1016F 05/23 08:56
推 bankauditor: 是最後手段，要一開始就封城會有不少人沒病死先餓死1017F 05/23 08:56
推 andy9811506: 推1018F 05/23 08:56
推 bankauditor: ，政府不可能沒評估過封城的優缺得失，台灣人本性特1019F 05/23 08:57
推 bankauditor: 別怕死，政府也是寄望如今絕大多數人自律（怕死）就
推 y30048: 聰明人有邏輯都跟你我一樣有這些問題1021F 05/23 08:57
推 bankauditor: 能讓病毒傳播斷鏈，萬一疫情沒有趨緩才會封城。1022F 05/23 08:58
推 babypears: 為了自己的智商好，勸你認賠殺出，再繼續綠粉下去只會1023F 05/23 08:58
→ babypears: 精神錯亂
→ y30048: 我覺得是因為不可抗因素不能四級，所以稍微操作一下，但1025F 05/23 08:59
推 nice147852: 理論上補登應該是隔一兩天就要回歸 之前不知道為啥是1026F 05/23 08:59
→ y30048: 檢驗塞車跟流程簡化也是事實，但是不是主因沒人知道。都混1027F 05/23 08:59
推 amida959: 這個400只能眼睛抹抹略過問題了 誰叫我們政府什麼都沒1028F 05/23 08:59
→ nice147852: 將近一個禮拜的分量才要回歸1029F 05/23 08:59
→ amida959: 準備 等下週數據再來評估吧1030F 05/23 08:59
→ y30048: 在一起了1031F 05/23 08:59
推 undeadmask: 你突破盲點了1032F 05/23 08:59
推 y123824343: 喔喔這篇問題倒是我昨天沒想到的，邏輯合理1033F 05/23 09:00
推 scewscew: 確診日是報告日吧 報告早出來 但中間不知道什麼問題沒算1034F 05/23 09:00
→ scewscew: 給中央還地方
噓 cupidon: 這種資料本來就不可能做到100%準確，政府只能盡力讓它真1036F 05/23 09:00
推 feng0312s: 要回歸怎麼不在禮拜一的早上回歸？1037F 05/23 09:00
→ cupidon: 實的呈現1038F 05/23 09:00
→ scewscew: 至於4級就標準他們訂的1039F 05/23 09:01
→ srewq: 你根本搞錯了吧？1040F 05/23 09:01
推 derek921212: 跟4級封城無關 回歸也要算平均 而且"不明"是霸王條款1041F 05/23 09:01
→ derek921212: 這種叫"盡力"喔? 那你的党真的很努力呢
→ show9202: 坐等統計高手1043F 05/23 09:02
推 hold5566: 搞錯了吧 反正之後也會校正回歸1044F 05/23 09:03
推 undeadmask: 整天玩文字遊戲 對人民認知作戰1045F 05/23 09:03
→ hltbebo: 為了符合實際情況，修改認定標準，如果合理，之後就照新1046F 05/23 09:03
→ hltbebo: 標準走。但如果標準太常改，會讓人不信任。
推 Elemath519: 你講到了我一直很在意的點1048F 05/23 09:03
推 mikiworldpea: 大部份的人都很好騙1049F 05/23 09:05
推 ouabain: 厲害了 趕快把結果發表給全世界都知道1050F 05/23 09:05
推 super9900: 以為CDC沒有上面的壓力嗎？ 也不看看高官的嘴臉 你+7001051F 05/23 09:05
→ super9900: 的話 還不被電？加上也來不及推算全部的感染日 就變成
推 shashayou: 不要質疑 謝謝1053F 05/23 09:06
→ super9900: 現在這張可笑的圖1054F 05/23 09:06
推 CA1ROS: 神明都騙了，何況是人民1055F 05/23 09:06
推 mattjack: 在平日會殺股市 直接集中在禮拜六講1056F 05/23 09:07
噓 hjgx: 您認真了 但這是政治1057F 05/23 09:07
推 cosmite:1058F 05/23 09:07
→ catalase: 沒有校正—-520分水嶺—-一次校正400案1059F 05/23 09:07
→ nec0229: 還在洗喔 真盡責1060F 05/23 09:08
推 starfishfish: 推1061F 05/23 09:08
→ sina6821: 今天，明天是不是也有校正回歸？1062F 05/23 09:09
→ KOKOLALAMA: 就政府出大包，結果學中共洗數字。1063F 05/23 09:09
推 qaz545rain: 推 昨天有看有話好說 後來用yt再一次..除了強調塞車外1064F 05/23 09:09
→ qaz545rain: ，根本沒講那為什麼突然不塞了
推 GGdong: 跟FB那些自以為腦袋最清楚的智障講這些沒用啦1066F 05/23 09:10
推 mike110100: 不要那麼專業好不好1067F 05/23 09:10
推 catalase: 這種基準不同的數據到底可以統計什麼？1068F 05/23 09:10
推 kantantantan:1069F 05/23 09:11
→ sbshiu: 不管是321+400還是721都是人賦予數字定義並進行解讀。現在1070F 05/23 09:11
→ sbshiu: 要看的是每天14點報的數字已經不能真實反應實際情況，這對
→ sbshiu: 於防疫應變會造成很大影響。舉例來說，若delay五到七日，
推 kshs301: 精彩分析 推1073F 05/23 09:11
→ sbshiu: 公布疫調足跡已經沒有太大意義，民眾只能小心確認自己有沒1074F 05/23 09:11
→ sbshiu: 有染疫跡象，大家多注意一點吧。
推 sylviaplath: 各方面都討論到了 比cdc有邏輯怎麼辦 我想相信黨1076F 05/23 09:12
推 RW2010: 你知道太多了1077F 05/23 09:12
→ thelongdark: 可以再一次說明你的問題嗎？1078F 05/23 09:14
推 amida959: 400誤差值太大 現在的趨勢只能看看1079F 05/23 09:14
推 AA0132396: 推獨立思考1080F 05/23 09:15
噓 RiverEdge: 你講的沒有錯 就是需要時間 戴好口罩就對了1081F 05/23 09:15
推 macrophager: 即使backlog refill計算陽性篩檢率的標準也要一致，1082F 05/23 09:16
→ macrophager: 原本用確診日計算若臨時改為依採檢日回歸，這一個禮
→ macrophager: 拜計算陽性篩檢率的資料會混雜在一起，指揮中心昨天
推 angels999: 可惜沒人能戰 芒果乾可悲1085F 05/23 09:16
→ macrophager: 宣布這兩天陽篩率降到2%左右的數據內容就容易被人質1086F 05/23 09:17
→ macrophager: 疑
推 soulism: 看不懂1088F 05/23 09:18
推 michael5567: 難得有邏輯推理清楚的問 推1089F 05/23 09:18
推 bonfferoni: 跟我有一樣的疑問 不過黨不會理你的1090F 05/23 09:18
→ cowbay021: 校正回歸當然會先統一標準 你這問題反而混淆邏輯吧1091F 05/23 09:18
推 ho2002: 推1092F 05/23 09:20
推 duane: 樓上 所以前幾天的確診數也有回歸到前前幾天摟1093F 05/23 09:21
推 knik119: 不校正，然後呢？定義一定要屬你意?1094F 05/23 09:21
→ duane: 樓樓上1095F 05/23 09:21
推 xyz5566: https://i.imgur.com/Pukt9FO.jpg1096F 05/23 09:21
[圖]
→ duane: 可以校正 但是把數據校正回沒有校正的數據是搞笑1097F 05/23 09:21
推 Diouf: 編數字嗎？1098F 05/23 09:22
→ duane: 怎樣都會出現前幾天比較多今天比較少的結果1099F 05/23 09:22
→ duane: 你看從暴增變緩降了喔
噓 ken30130: 搭到失智列車就乖乖下車止損很難嗎？1101F 05/23 09:24
推 jokerjuju: 就禮拜六回歸很微妙阿1102F 05/23 09:25
推 cb5786: 沒人想理你啦1103F 05/23 09:25
推 ford7456: 說真的要校正 可以逐日校正 星期六一次校正400人完全離1104F 05/23 09:26
推 HNO3: 臺灣沒有錢可以封城.....1105F 05/23 09:26
推 clairehao: 當然不合理 之前都確診日 星期六突然要採檢日回歸 那之1106F 05/23 09:26
→ clairehao: 後呢？下週六又要玩什麼花樣？
推 necrophagist: 我只好奇國外都沒遇過採檢塞車的問題嗎1108F 05/23 09:26
推 ken720331: 跟共比共1109F 05/23 09:26
推 ACEMOON: 推正解，事實就是這樣，說法變來變去很難看1110F 05/23 09:27
→ jailkobe5566: 黨說的都是事實，不容質疑1111F 05/23 09:27
推 jim814730365: 唉 綠蟑螂們沒有想跟你討論啦1112F 05/23 09:28
推 sdf88523: 就是混淆視聽 白痴就會被騙啊1113F 05/23 09:29
推 reallife: 跟我有相同的疑惑1114F 05/23 09:29
推 sleepmilk: 滾動也要有標準。這樣反而更模糊沒錯。1115F 05/23 09:29
推 pokyhoyo: 昨天321也不一定是最終版 如果再校正回歸 圖的走勢又不1116F 05/23 09:29
推 ronale: 我的fb朋友也是相同論點 只能說有人甘願被騙1117F 05/23 09:29
→ pokyhoyo: 一樣了 看中央下週怎麼做了 如果只校正這一次 就給過吧1118F 05/23 09:29
推 wys616: 推 昨天看了也覺得很奇怪1119F 05/23 09:30
推 lovefriend: 解釋文那麼多 我只能說公信力在哪? 數字都這樣動1120F 05/23 09:30
→ lovefriend: 而且異動的占比其實不小 公信力都不見了
推 cxz123: 有政府，請放心，你質疑就是沒台灣價值，中共同路人！懂？1122F 05/23 09:31
→ lovefriend: 昨日的數字 有沒有可能再變動  誰知道呢?1123F 05/23 09:31
噓 nightjoker: 要造假直接不要公布就好，你是會知道嗎1124F 05/23 09:32
推 idesyo: 幫你推，蟑螂看不懂1125F 05/23 09:32
→ lovefriend: 數字調整絕對合理 但這個數字佔比...1126F 05/23 09:32
噓 a901922001: 就塞車前六天的昨天才出來 真的沒有很難 不是一天增的1127F 05/23 09:33
→ a901922001: 量
推 starfishfish: 反正每天的確診數都是未“校正回歸”的....要合理1129F 05/23 09:35
推 laitotsubasa: 沒有人說造假啊1130F 05/23 09:35
→ starfishfish: 化可以啊1131F 05/23 09:35
→ laitotsubasa: 是圖表X軸的問題，統計軟體直接可以跑圖表，跑兩張1132F 05/23 09:35
推 thaleschou: 美國的作法的話確實是算7211133F 05/23 09:35
→ starfishfish: 但代表每天公布的數字都無意義而已1134F 05/23 09:36
推 davie792138: 推1135F 05/23 09:36
→ laitotsubasa: 很難嗎1136F 05/23 09:36
推 kaeyih: 推 ！1137F 05/23 09:36
→ starfishfish: 這樣不需要看確診數了1138F 05/23 09:36
→ starfishfish: 反正都不準確...看心酸的喔？
推 lovefriend: 其實想一想 怎麼兜都兜不起來 不要餵什麼就吃什麼...1140F 05/23 09:37
→ doctor75: 以後每天都發布校正回歸。看幾天後會多少人看到起笑。1141F 05/23 09:37
推 shaomipsy: ...1142F 05/23 09:38
推 griffiths: 感覺不用每天看CDC公布的確診數了，反正都可以校正1143F 05/23 09:39
→ swoosh67: https://i.imgur.com/IVLDJg8.png1144F 05/23 09:39
[圖]
推 xetherz3: 不要太不滿1145F 05/23 09:40
推 EGOiST40: 抓到了 300謝謝1146F 05/23 09:40
→ swoosh67: 已公布的數字去畫7天平均 沒有要帶風向1147F 05/23 09:40
→ lovefriend: 5/22 人數還會再調整嗎? 否則圖怎麼畫都....1148F 05/23 09:40
→ swoosh67: 真心覺得圖表要改成多天的平均數來表示1149F 05/23 09:41
→ lovefriend: 現在問題是 如何知道哪幾天人數不會再變動了1150F 05/23 09:41
推 hsuehhm: 確診日=pcr 結果出來=採檢日+21151F 05/23 09:41
推 sulek: 中央只是坐實問題發生的時候，他們只會甩給地方1152F 05/23 09:43
噓 GermanGerm: 上報塞車+檢驗量能有限。台灣壓榨醫療資源多久了，醫1153F 05/23 09:43
→ GermanGerm: 檢更是從去年就開始沒什麼餘閒。韓國效率100的話單日
→ GermanGerm: 檢驗可以到50000件，台灣20000就該偷笑了。複合式的原
→ GermanGerm: 因，資料又一堆，自己要會抽絲剝繭跟判斷，把資料整理
→ hsuehhm: 據說這批大量補登是因簡化程序 如為真 未來不應再有1157F 05/23 09:44
→ GermanGerm: 成資訊。一直懷疑東懷疑西的討說法都不用生活？1158F 05/23 09:44
→ sulek: 三天前就知道有塞車，五天後才處理，科科1159F 05/23 09:44
推 freefree0128: 所以你相信現在的標準是三級？1160F 05/23 09:44
推 how123480: 怕崩盤啊1161F 05/23 09:44
推 wantin1122: 認同公佈確診人數要有一定的原則，矯正回歸沒有錯，但1162F 05/23 09:45
→ freefree0128: 依據確診人數公布三及四級？不就隨你回歸1163F 05/23 09:45
→ wantin1122: 不必創新名詞讓民眾混淆，今天解釋完，之後只要說疫情1164F 05/23 09:45
→ wantin1122: 發展趨勢就好
推 jerrykyo: 本來就可以逐日校正回歸採檢日，但拖了一整週，把不同1166F 05/23 09:45
推 Qcloud: 公布正確數據一定是對的，但是為什麼拖到禮拜六才做這件1167F 05/23 09:46
→ hsuehhm: 我猜指揮中心只管疫情升級標準 但升級牽涉到經濟層面1168F 05/23 09:46
→ hsuehhm: 大概政府高層經評估不升四級 所以大家別糾結標準
→ Qcloud: 事情，大家心照不宣啦1170F 05/23 09:46
推 tn601374: 牙醫仔説回歸就回歸1171F 05/23 09:46
→ tn601374: 反正拼命在跳針在那洗的，8成都拿錢的嶺東仔
噓 givar: 八卦永遠有話說1173F 05/23 09:48
噓 a114261: 那張圖表根本笑死 5/22的人數又還沒校正 就用5/22的人數1174F 05/23 09:48
→ a114261: 來畫下降圖 明明18人日到21日趨勢都沒跌
→ hsuehhm: 資料補登校正 就承認原系統無法因應大量結果 現在已修1176F 05/23 09:49
→ a114261: 補推 欠噓的是政府1177F 05/23 09:49
→ hsuehhm: 正 就好 扯新名詞 急著放消息找替死鬼 沒必要1178F 05/23 09:49
推 zx1986: 操他媽的！這種情況還來玩文字遊戲！1179F 05/23 09:50
推 ding0725: 綠蟑螂就那幾個老梗破招而已  唯恐天下不亂  扯後腿1180F 05/23 09:52
→ ding0725: 還有吹三小黑名單的  被查到最多的就你他媽賤種綠共啦
噓 Juder: 被CDC笑死，報了一年多，今天突然給你該基準1182F 05/23 09:53
→ hsuehhm: 現在爆量 疫調人力不足 難釐清感染鏈 當下最重要做好篩1183F 05/23 09:54
→ hsuehhm: 檢跟收容檢疫跟治療 或在家隔離關心
推 johnpotato: J個只4認吱作戰 何必認真 DPP政府創新詞新用法又不是1185F 05/23 09:54
→ johnpotato: 第一次
→ fox39724: 快篩時間很短，準確率是一回事，但陽性率比較沒有日期混1187F 05/23 09:55
→ fox39724: 淆的困擾
推 KTFGU: 唉1189F 05/23 09:55
推 likqujack: 因為政治問題可以美化瞎掰 你問的是科學問題所以只能1190F 05/23 09:56
推 likqujack: 自嗨
→ hsuehhm: 疫情嚴峻到開全國防疫會議 指揮官該升級 請副總統？1192F 05/23 09:56
推 song26929: 推你1193F 05/23 09:57
推 l1234568790: 看到有人說521確診下降就想笑，不是還沒校正回歸嗎1194F 05/23 09:59
→ sayya2311: 看你那麼認真令人難過..1195F 05/23 09:59
→ ququq520: 哩文組齁？那還是別傷腦了1196F 05/23 10:02
噓 gametv: 硬要凹結果被人洗臉又氣噗噗被人洗板，這....1197F 05/23 10:03

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(￣︶￣)ｂ dbangel 說讚！ (￣︿￣)ｐ AyawayTaiwan 說瞎！
1樓 時間: 2021-05-23 05:57:20 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-23 05:57 TW 
真的台灣就有一股力量,唯恐台灣不亂
 
1.PCR要時間,台灣一開始就講每日3000檢驗人員就那麼多
 
2.連陳秀熙都說這是正確,當初搞彰化普篩的
  這是要足跡追蹤,才放到那天,好去抓出那幾天接觸哪些人
 
快篩,不等於PCR,一直在帶風向攻擊
 
不如督促各縣市確實執行該做的事情
 
只怕某些縣市根本一樣散散的沒抓不戴口罩,照樣公園群聚
 
聚賭,開趴
 
尤其台中,彰化,這兩個蠻懶散,宜蘭是根本不知道...
 
一旦擴散恐怕會很嚴重
2樓 時間: 2021-05-23 06:07:45 (台灣) 
→
scm577
　 05-23 06:07 TW 
一天3000人是對的,那之前在吹什麼牛,台灣有準備....準備個鳥哦! 吹破牛皮了嘛!
3樓 時間: 2021-05-23 06:09:00 (台灣) 
→
Michael0706
　 05-23 06:09 TW 
原PO去比看其他國家。不懂要逞強。
4樓 時間: 2021-05-23 06:13:03 (台灣) 
→
freedomxi
　    (編輯過) TW 
樓樓上,那不證實,雙北,尤其新北,根本還在發呆
 
才會導致感染迅速擴散
 
疫情初期,新北根本沒在抓不戴口罩,同樣的人照樣趴趴走
 
公園照樣一堆老人,還不戴口罩
 
初期如果確實執行三級該做的事項
 
至少不至於感染如此迅速
5樓 時間: 2021-05-23 06:14:12 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-23 06:14 TW 
kmt網軍與其攻擊,不如怎麼想怎麼做台灣才能守住
 
船鑿沉了,你們移民美國?還是移民中國?
6樓 時間: 2021-05-23 06:32:37 (台灣) 
→
scm577
　 05-23 06:32 TW 
如果一開始政府不在那吹牛,國民們不就會有準備了,結果說了一堆大話,大家假期放心大玩特玩的貢獻GDP,結果爆了政府牛皮破了...你們就出來護航了! 你們怎麼不去督促政一開始就用正確的防疫方式來防,而不是現在這種到處怪的甩鍋,到處說別人是網軍在攻擊又不團結什麼的
7樓 時間: 2021-05-23 06:45:50 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-23 06:45 TW 
政府吹牛?當時疫情爆發了嗎?
 
如果韓導當選,早不鎖中國進來,去年就爆發了
 
現在爆發是在新北,為何會爆發?是政府吹牛嗎?
 
還是侯發呆?
8樓 時間: 2021-05-23 06:47:55 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-23 06:47 TW 
護航?希望台灣好叫護航,顛覆台灣,希望台灣爆炸叫中立?
 
只會抹綠還會什麼?
 
真護航就kmt網軍,明明九二共識是馬冏競選商品
 
想甩鍋給李登輝
 
核四亂發包想甩鍋給蔡英文,糾正案時間,執行時間都是馬冏執政時期
 
顛倒事實,這才叫護航
9樓 時間: 2021-05-23 06:54:55 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-23 06:54 TW
···
新北侯叫不必要的不要營業
 
最好企業會放著損失不營業
 
現在疫情就從早餐店,小吃店,便當店,市場,賣場,民生必需場合群聚
 
已經到個人,進入企業工作場合會群聚
 
建議,kmt聽不聽一回事,反正講廢除黨綱終極統一,砍統派都無視
 
企業不如花幾天強制一起視訊
請企業提出遠端工作,或分流避免感染的營業計畫
 
當場就立刻記下,事後也請企業寄出企劃
以方便市府檢查這些事項是否確實執行
 
企業如果提不出方法,無法達到防疫規範,就強制停業
 
給企業一條路走,也強制規範
 
這本來就該先做,然後隨時準備可執行
 
正常該去執行三級該做事項正常確實執行,未來要趕上該做的防堵
 
這才能避免情況越來越嚴重
10樓 時間: 2021-05-23 06:55:17 (台灣) 
→
scm577
　 05-23 06:55 TW 
別在韓當選了啦!!! 韓就是沒當選! 現在的執政黨就叫民進黨;不是國瑜黨,請你搞清楚這一點! 完全執政,完全甩鍋! 你是不是護航,大家心裏有數!
11樓 時間: 2021-05-23 07:00:02 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-23 07:00 TW 
請問一下韓,kmt會封鎖中國入境嗎?
 
不會吧,和韓當不當選無關
 
小明事件不就間接證實?
12樓 時間: 2021-05-23 07:02:56 (台灣) 
→
scm577
　 05-23 07:02 TW 
別拿假設問題當答案來回答別人的質疑...我只問你現在誰執政....誰他媽的該負責而已!
13樓 時間: 2021-05-23 07:03:46 (台灣) 
→
freedomxi
　    (編輯過) TW 
你是不是護航?護航我還會罵爐渣,礦業法?
 
正常監督,是要良性
 
不是唯恐台灣不亂,害台灣
 
kmt惡劣,罵kmt就叫護航?罵dpp就叫中立?
 
而不是看事實做過什麼惡劣的事情
 
像地球公民,有沒有罵過蔡英文嗎?
人家核四也是要求有科學證據檢驗背書安全
 
那像kmt,土條只想搞偷渡,搞民粹,硬要人民吞...
14樓 時間: 2021-05-23 07:04:24 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-23 07:04 TW 
假設題?大家都很清楚吧,kmt執政,kmt根本不會立刻封鎖中國入境
15樓 時間: 2021-05-23 07:07:12 (台灣) 
→
scm577
　 05-23 07:07 TW 
我有說你罵KMT的事嗎? 都戰那麼久了大家什麼立場都略知啦! 沒發生的事就是假設,不然你有本事讓他發生丫....
16樓 時間: 2021-05-23 07:08:01 (台灣) 
→
scm577
+1 05-23 07:08 TW 
人家跟你討論的都是已發生的或是正在進行中的,你一直拿假設出來說事算什麼....
17樓 時間: 2021-05-23 07:18:03 (台灣) 
→
scm577
　 05-23 07:18 TW
···
請記住,2020民進黨會當選就為了防止你說的事情發生,所以;你的假設很可笑知道不.....就是怕韓禿賣了台灣才投民進黨的不是嗎? 結果現在高票當選了,你們又拿國瑜黨執政就怎樣來恐嚇別人,這不是很好笑嗎?
18樓 時間: 2021-05-23 07:27:31 (台灣) 
→
penber
　 05-23 07:27 TW 
樓上們吵藍綠，難道不知道兩個都一樣嗎……以為背景音樂是我們不一樣就不一樣了嗎？
19樓 時間: 2021-05-23 08:03:21 (台灣) 
→
windices
　 05-23 08:03 TW 
就塞車一開始不敢承認而已啦，只是做得很難看
20樓 時間: 2021-05-23 08:05:51 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-23 08:05 TW 
吵藍綠？請往上看留言
 
一開始我就講怎麼做來改善
 
是有人想抹綠
 
我也講過kmt網軍與其攻擊,船被你們鑿沉了
 
你們要移民美國?還是中國?
 
背景音樂一樣,在鑿船可是kmt網軍,中共網軍
21樓 時間: 2021-05-23 08:08:37 (台灣) 
→
windices
　 05-23 08:08 TW 
F 你在1F說的3000就錯了，我真的不懂你怎麼還有臉爭論下去呢 ?
還是你公開說衛服部官方網站給的資料是錯誤的呢 ?
決策措施
一、建立全國檢驗網：
(一)為因應未來可能每天會有大量檢體需進行檢驗，指揮中心逐步增加我國整體檢驗量能，並精進通報檢體分派管理及流程。

(二)目前我國共有80家指定檢驗機構，分布於北(45家)、中(21家)、南(33家)、東(7家)與離島(6家)，我國每日最大檢驗量能已逾13,276件，我國目前係採用靈敏度高的分子檢測，於4至6小時內即可獲得檢驗結果。
22樓 時間: 2021-05-23 08:10:49 (台灣) 
→
windices
　 05-23 08:10 TW 
這張圖是衛服部官網說明，你的3000在本圖裡面是 2020.03.06的數據，一年多過去了，是你沒更新資料，還是你覺得衛福部騙你 ?

[圖]
23樓 時間: 2021-05-23 08:16:15 (台灣) 
→
Tgi0257
　 05-23 08:16 TW
···
五毛現在好焦躁
爽啊
24樓 時間: 2021-05-23 08:16:55 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-23 08:16 TW 
那你不打自己的臉嗎?就算不是3000
 
13,276件
 
來得及應付嗎?
 
而且我是寫一開始講3000有錯嗎?
 
況且下面還應
 
一天3000人是對的,那之前在吹什麼牛
 
他只想抹屎吧
 
結果間接證實新北一開始發呆的事實
25樓 時間: 2021-05-23 08:19:31 (台灣) 
→
windices
　 05-23 08:19 TW 
打臉 ?  你真的無法看別人文章耶  577說如果3000是正確的那麼這段期間幹嘛大內宣 ~
也難怪你永遠在跟人爭論，哀  我之前黑你名單果真正確的 ~ 繼續黑名單懶得看了
26樓 時間: 2021-05-23 08:21:17 (台灣) 
→
windices
　 05-23 08:21 TW 
→scm577　 2 小時以前 TW
一天3000人是對的,那之前在吹什麼牛,台灣有準備....準備個鳥哦! 吹破牛皮了嘛!
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他的完整說法是這樣，你看第一句沒看後面嗎 ， 他在開幹政府啦 ~ 你不能理解別人的話，就這樣吧，看你每天長篇大論的，搭配你剛剛的討論素質，大概這樣吧，加油喔 ~


[圖]
27樓 時間: 2021-05-23 08:24:39 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-23 08:24 TW 
獨／通報檢驗大塞車 專家籲：改良通報、採購新型儀器
https://health.udn.com/health/story/120951/5472533
 
每天的通報數量與驗完數量也出現落差，面臨通報塞車、檢驗塞車之雙重困境。中研院生醫所兼任研究員何美鄉也連日多次提醒，必須擴大檢驗量能、縮短檢驗延遲，才能盡快找出確診者、反映疫情真相、帶來正確防疫作為。
28樓 時間: 2021-05-23 08:25:55 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-23 08:25 TW 
無法看文章是你吧,講一樓
 
台灣一開始就講每日3000
 
結果我講一開始,你就漏掉一開始的字眼
 
無法看文章的是你吧...
29樓 時間: 2021-05-23 08:26:39 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-23 08:26 TW
···
柯粉和韓粉一樣喔氣氣氣,為反而反
 
難怪kmt網軍,五毛混在裡面...自己還不自清
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