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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-22 10:50:19
看板 Gossiping
作者 Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )
標題 [問卦] 疫情指揮中心的權力是不是沒想像中大
時間 Fri May 21 17:05:47 2021


與個人無關  但就體制來說

單純這一兩周幾場LIVE記者會看下來

地方首長不用說  地方的教育醫療交通資源都能直接決定調度安排

中央疫情指揮中心的情況

雖然設計上是直屬總統  對各部會有直接指揮權

但是感覺可以動用的資源跟直接決定的事項都還是僅限於衛服部的權責

涉及教育的  就要請教育部「配合」

涉及經濟的  就要請經濟部「配合」

牽連重大的還得先跟這些部會「談談」

這些部會首長  實際上都是你的平行「同僚」

單一部會都沒辦法直接指揮調度  更別提院級機關「長官」

平常承平時期  或者是衛服部自己的權責可以妥善處理

但是到了緊急時刻  需要快速反應的情況下

這種指揮體制是不是反而無法適時地做出決定

所以出現了病毒跑地比公文快這種感嘆

體制上是不應該盡快修正  讓中央疫情指揮中心可以有最大權限

包含中央不配合適任的政務官可以直接撤換

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.124.234 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WftVke8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621587950.A.A08.html
kutkin: 三倍券預算 511億 疫苗預算 115億1F 05/21 17:06
SungHyun: 有沒有黨證差很多!2F 05/21 17:06
show282: 先換陳時中吧,一直賭不會爆發3F 05/21 17:06
s9234032: 想升三都被中央擋下來 是多強4F 05/21 17:06
sos007sos: 權力大的時候會被說中央集權5F 05/21 17:06
這邊不是討論中央地方分權問題
而是CDC連中央的權力都沒有

[圖]
BLABLA007: 吵近日跟今日三級那次就看出來了吧 CDC權力被架空7F 05/21 17:07
takeda3234: 很大吧 手上握有疫苗啊8F 05/21 17:07
kivan00: 這是公務員本能吧 誰決定誰負責9F 05/21 17:07
Elipton: 單純一開始想找一個取代阿北的現在被看破手腳10F 05/21 17:07
Grandslammmm: 就垃圾騙神光頭養的狗11F 05/21 17:07
ota978:      疫情指揮中心 不務正業 不好好抗疫   改抓造遙12F 05/21 17:07
kutkin: 我沒有開玩笑說相聲 就是這麼可悲13F 05/21 17:07
motan: 功高震主,現在還要各部會聽你指揮官的嗎,老闆等你自爆14F 05/21 17:07
tsairay: 時鐘就防火牆啊,給蘇光頭用的15F 05/21 17:07
rockyegg: 看破手腳16F 05/21 17:07
iankevin: 其實就專心把疫苗弄回來好好分配 其他交給地方吧17F 05/21 17:07
BLABLA007: 疫情出包還要幫上面擦屁股18F 05/21 17:07
asiasssh: 去年攬功勞不是攬得很快樂 怎麼今年就變成沒權力了19F 05/21 17:07
ota978:         疫情中心  變政令宣導中心   抓造謠20F 05/21 17:07
appledick: 很大阿 但是就不敢下重大決定 不知道在衝三小21F 05/21 17:07
kivan00: 講配合比較好聽 我倒覺得是卸責22F 05/21 17:07
kutkin: 511拿去買疫苗 現在已經解封了23F 05/21 17:08
tsairay: 蘇光頭不肯給權啊,升三級還要他來宣布才算24F 05/21 17:08
wps0315: CDC本來就是給方向,讓地方政府執行,不然?25F 05/21 17:08
這邊不是討論中央地方分權問題
而是CDC連中央的權力都沒有

ota978:          陳時中  抗疫不專業 太政治化了    爛掉26F 05/21 17:08
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:09:56
i376ers: CDC明明資源一把抓 現在又想卸責?27F 05/21 17:09
birdy590: 去年試過一次 然後被罵地下行政院長 然後後來就縮了28F 05/21 17:09
birdy590: 更正一下 應該是"太上行政院長"
peelgates: 難怪3+11管不到30F 05/21 17:10
搞不好真的沒有主導權  只能談談

vow70: 是陳時中不夠大而已,換成蘇貞昌接手,那些部會哪敢不聽話31F 05/21 17:10
ccmvic: 卸責效率第一32F 05/21 17:10
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:10:59
puritylife: 最後決定權就後面的光頭吧 CDC是能決定啥33F 05/21 17:10
birdy590: 說穿了它是一種 task force, 放多少權要看上面的人34F 05/21 17:10
alone03: 不要期待一個傳聲筒可以幹嘛 他就只是照稿念35F 05/21 17:10
puritylife: 看看三級就知道 光頭不願意 CDC就只能縮36F 05/21 17:11
dustree: 電火球你就自己下來做指揮官這位置就好了嘛37F 05/21 17:11
Vladivostok: 立委一整年只領薪水不辦事情啊38F 05/21 17:11
ARTORIA: 那天要升三級還被光頭檔 可笑39F 05/21 17:11
datolun: 看人做 天在看 公道自在人心40F 05/21 17:11
ARTORIA: 沒雙北市長看要害多少人確診41F 05/21 17:11
kivan00: 因為疫情才能看出台灣的公務體系有多爛 一個推一個 有42F 05/21 17:12
kivan00: 功時幾個大頭就出來收割 對 我就是在說那個光頭跟暖男
puritylife: 現在時中是光頭的防火牆 所以光頭是不會跳下來的44F 05/21 17:12
taikonkimo: 其實這位子 該由行政院長擔任的 才不會有啥還要協調45F 05/21 17:12
BaRanKa: 他也是無奈啦 蘇院長很愛面子46F 05/21 17:12
puritylife: 躲在後面有權無責 傻子才站出來47F 05/21 17:12
CMPunk: 其實去年就一直有人在講指揮官應該是要行政院長或是副總48F 05/21 17:12
CMPunk: 統當 不過都被罵扯後腿就是
lml99: 那就光頭當指揮官阿,什麼時候指揮官變傳令兵了50F 05/21 17:13
taikonkimo: 行政院長領頭統合各部門 衛服部擔任疫情專業51F 05/21 17:13
BaRanKa: 蘇一定會說給有公衛背景的來說他是交給專業 信不信52F 05/21 17:13
iankevin: 我相信時鐘應該不差 問題是在後面那顆光頭53F 05/21 17:13
waijr: 理論上是蘇貞昌或賴清德要當 陳時中還其他部會是平行的54F 05/21 17:13
knml: 地方最大是市長,他說了算,你陳時鐘也就衛福部長,指揮官最55F 05/21 17:13
Annis812: 後面那個敢騙神的 才是真正的指揮官56F 05/21 17:13
birdy590: 這就跟尚方寶劍一樣 權只是賜劍的人借給他的57F 05/21 17:13
knml: 大說是很好聽,實際上還不是要協調,反正都是專家學者在做事58F 05/21 17:13
kevinpc: 被閹割過的職位59F 05/21 17:13
knml: ,光頭當也不會比較差60F 05/21 17:13
taikonkimo: 就不會多頭馬車 去年就講過了61F 05/21 17:13
kkiiccooo: 可憐的CDC,一群專業醫師被八卦垃圾批鬥62F 05/21 17:14
Annis812: 全讓陳時中做決策而不政治干涉 台灣不至淪落至此63F 05/21 17:14
waijr: 陳時中本來就是擋子彈 免洗筷 意外撐到今天64F 05/21 17:14
lml99: 指揮官沒權力現在做的就是發言人的工作而已吧65F 05/21 17:14
puritylife: 講CDC可憐叫做批鬥阿XD  這應該叫同情吧66F 05/21 17:14
dustree: 要講專業的話找聖騎士來還比較專業對口67F 05/21 17:15
kevinpc: 一級開設的指揮官本應是行政院長統籌各部會68F 05/21 17:15
BaRanKa: 但是你會相信院長他們黨會相信專業嗎?  歷歷在目囉69F 05/21 17:15
bybe: 去年美國就是副總統擔任啊70F 05/21 17:15
kissa0924307: 唯一的功用就採購疫苗啊 成績也是有目共睹的傑出呢~71F 05/21 17:15
YMSH205: 權力很大阿....72F 05/21 17:15
taikonkimo: 這架構從開始就很畸形了73F 05/21 17:15
kll95: CDC是官派的,市長是民選的,官派權力大過民選?,共產黨阿74F 05/21 17:15
就說了
這邊不是討論中央地方分權問題
而是CDC連中央的權力都沒有

kivan00: 尤其那個光頭真的太誇張 口罩跟簡訊實聯制才出 平常像75F 05/21 17:16
leafall: 其實他權限很大,只是沒肩膀,很多事情都要問,不敢扛76F 05/21 17:16
kivan00: 死了的一樣77F 05/21 17:16
kronioel: 在社區感染的時候有權無責吧 還不是要看地方 名義上寫能78F 05/21 17:16
kronioel: 管地方防疫 可真出事了也會是地方扛
alongalone: 在台灣單純來當防火牆而已.如果騙神下來,就被轟爛了80F 05/21 17:16
birdy590: 華航/諾富特就是很明顯的例子 交通部的他惹不起81F 05/21 17:16
ojizz4u: 如果真的照現在疫情指揮中心的速度,雙北大概炸翻天了82F 05/21 17:16
leafall: 美其名叫指揮官,實際上就總機而已,傳達旨意的83F 05/21 17:17
poz93: 不是權力不大 是時鐘不敢當iPhone84F 05/21 17:17
taikonkimo: 台灣幾次破口 除了樓上講得 獵雷案也是85F 05/21 17:17
[圖]
birdy590: 那些人也沒怕過指揮中心 真正的老闆大腿抱緊比較重要87F 05/21 17:17
kissa0924307: 你問他 他就說地方負責啊XD 然後地方負責了 又在靠88F 05/21 17:17
lin900117: 疫苗都搞不定,很失職,這點真的說不過去89F 05/21 17:17
kissa0924307: 腰作秀90F 05/21 17:17
laliga: 中華民國政府已經這樣運作幾十年了91F 05/21 17:17
taikonkimo: 都是理論上該是全國最大的指揮中心 管不到一堆部門92F 05/21 17:18
herikocat: 不要幻想了啦 指揮官是名義上的 後面不會有更有力的?93F 05/21 17:18
birdy590: 本質上就只是個任務編組 又不是你真正的老闆 哪裡會怕94F 05/21 17:18
access7310: 光頭不敢啊95F 05/21 17:18
DustToDust: 因為是光頭的防火牆96F 05/21 17:18
laliga: 你要說台鐵台電華航政府管不到,其實也沒錯,何況CDC97F 05/21 17:19
taikonkimo: 所以早該把位子給就是可以實質掌控各部門的上級98F 05/21 17:19
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:20:10
kissa0924307: 總統都管不到台鐵、警察、台電、國軍了 你能指望中99F 05/21 17:19
kissa0924307: 央什麼?
clovergirl: 魁儡101F 05/21 17:19
dahlia7357: 就是光頭的檔火牆+1,看起來就只有決定飛機能不能來102F 05/21 17:19
beariscut: 萊豬103F 05/21 17:19
herikocat: 其他平級部會與地方 上面還有府跟院 以為全國都聽他的104F 05/21 17:19
taikonkimo: 發現有破口 可以直接下令而不是協調跑公文105F 05/21 17:19
gn02384419: 要換先換指揮官106F 05/21 17:20
CMPunk: 光頭不想當 然後我猜有人不想給賴清德當 就變成時中出來107F 05/21 17:20
CMPunk: 坦了
t77133562003: 講過很多次了 光頭不接指揮 CDC和報數字機器87像109F 05/21 17:20
herikocat: 他就是防火牆擋箭牌 但也不是無辜的110F 05/21 17:20
s13914080: 那就由行政院長親自擔任,比較有權111F 05/21 17:20
Golf19: 總統都什麼都管不到了 何況他底下的112F 05/21 17:20
hydeliu: 就不敢決定啊,不然報上去叫行政院長、總統處理啊。就不113F 05/21 17:20
kivan00: 明顯權利搞成這樣不三不四也是陳時中自己甘願的啦114F 05/21 17:20
hydeliu: 想揹鍋115F 05/21 17:21
www8787: 不想做官才能直接說那些部不聽他指揮 然後明天指官換人當116F 05/21 17:21
herikocat: 要政治前程和官位的話 就是得忍117F 05/21 17:21
Pinky555: 是不敢  權限其實很大的...遇到事情就先喬到大家滿意118F 05/21 17:21
leafall: 行政院長出來當? 製圖專業,這次也會用製圖繼續唬爛過去119F 05/21 17:21
william7713: 我怎麼記得指揮官權利超大 好像是空白授權120F 05/21 17:21
那怎麼都要先跟各部會協調討論才能推行

herikocat: 所以我說不是無辜的121F 05/21 17:21
Annis812: 感覺疫苗延後事件 陳時中背了個鍋唷122F 05/21 17:21
kivan00: 你敢不敢下一個驚天動地決策然後背負失敗的政治責任嘛123F 05/21 17:21
中央指揮官不就是設置來這樣做的嗎
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:23:27
herikocat: 那是法理上權力大  實際上你確定?124F 05/21 17:21
kivan00: ?125F 05/21 17:21
windowdoor: 完全執政  完全卸責   執政就是這麼簡單  謝謝指教126F 05/21 17:22
kll95: 民進黨,疫苗勒?127F 05/21 17:22
kissa0924307: 橋3+11實時權力很大 然後就沒有然後了128F 05/21 17:22
Annis812: 有時不是為了官位 而是習慣某意識形態為權威129F 05/21 17:22
laliga: CDC除了管不住各部會,不要忘了還有總統府政委立委監委130F 05/21 17:22
herikocat: 現在很多事都不敢說出意見了 怕被罰300131F 05/21 17:22
puritylife: 空白授權好像是給指揮官 其實是給光頭 懂嗎132F 05/21 17:23
taikonkimo: 台北可以明快 就是柯p就是指揮官 所有部門就是一聲令133F 05/21 17:23
taikonkimo: 下 哪個給人 哪個去給錢 所以大家會覺得很有感覺 目
taikonkimo: 前CDC就不是啊
laliga: 這些時鐘通通要聽136F 05/21 17:23
daipon: 如果是帝制時代還有權力,現在是民主政治只能是附加單位137F 05/21 17:23
Annis812: 一直強調疫苗假消息罰300萬 是某人要CDC強調的吧138F 05/21 17:23
birdy590: 某方面來講 比較理想的人選至少是政務委員甚至副院長139F 05/21 17:23
herikocat: 不要以為設個指揮官 說他有權限 他就真的有那麼大140F 05/21 17:23
kivan00: 中央體系就是在那邊喬來喬去推拖拉 被雙北看笑話141F 05/21 17:24
daipon: 而且六都是直轄市,階層上與行政院各部相等142F 05/21 17:24
Athchen: 他自己什麼都不幹 只好下面的自救了143F 05/21 17:24
herikocat: 如果今天這個指揮官是光頭就截然不同的情況144F 05/21 17:24
other9343: 真是方便踢皮球145F 05/21 17:24
Annis812: 在疫苗和3+11都有濃厚的政治味道 時中是執行黨意146F 05/21 17:24
summerleaves: 3+11 改起來沒阻礙啊 交通部,民航局都說好啊 開啊147F 05/21 17:24

3+11運作看起來CDC只像是諮詢單位而不是決策單位
只是後來當初主動來談都把責任丟回CDC

birdy590: 本來的工作就是部會間的橫向整合 而且這官才夠大148F 05/21 17:24
itachi0609: 陳健仁上好了149F 05/21 17:24
herikocat: 所以我就說平級部會 地方 府 院 民代    指揮官?150F 05/21 17:25
skuderic: 之前不就說要行政院來扛 人家推什麼專業考量 讓cdc看起151F 05/21 17:25
skuderic: 來現在就笑話啊
DustToDust: 阿中如果要選台北 不可能不尊重蘇光頭153F 05/21 17:25
Annis812: 陳建仁擋得住敢連神都敢騙的神秘力量嗎154F 05/21 17:25
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:27:00
herikocat: 從去年我就覺得他只是沾功跟檯面上指揮官155F 05/21 17:25
herikocat: 但去年他是神
Annis812: 我也不懂3+11檢討一下會傷害到誰欸157F 05/21 17:26
herikocat: 陳建仁已經不是副總統了 就算是也沒用158F 05/21 17:26
tsubasawolfy: 所原本以一級開設是要給行政院長當頭159F 05/21 17:27
Annis812: 陳時中在大部份還是很穩軍心的 但牽扯政治防疫就被破金160F 05/21 17:27
Annis812: 身了
birdy590: 其實這可以對照戰史 一個戰區裡好幾個差不多大的將軍162F 05/21 17:27
chadhappy200: 堂堂指揮官淪為報數機,有責沒權的防火牆,可憐啊163F 05/21 17:27
bybe: 蔡就是不想給賴當啊164F 05/21 17:27
kll95: 不是人民選的當然就沒有權利麻,要選也是選 柯文哲 當指揮165F 05/21 17:27
shoes922: 民進黨明年真的會比2018慘166F 05/21 17:27
herikocat: 去年那種狀況 他可穩民心 現在....167F 05/21 17:27
birdy590: 指定其中一個是戰區司令 叫他去指揮其它人 通常都不會好168F 05/21 17:27
bybe: 這位置應該是賴最適合169F 05/21 17:28
herikocat: 賴不可能當了 他可是被說同路人170F 05/21 17:28
t95912: 涉及公衛的 好像都交給地方?171F 05/21 17:28
Annis812: 其實還來得及 神秘力量放手讓防疫回歸專業就行172F 05/21 17:28
herikocat: 而且你還不知道戰區司令的上司會不會在後面指揮173F 05/21 17:28
kivan00: 沒疫情的安逸社會人心容易被摸頭 需要快速反應的時候陳174F 05/21 17:28
kivan00: 時中就被看破手腳了
herikocat: 這樣檯面上指揮官只成為一個"執行者"176F 05/21 17:29
Mugen0413: 陳時中抓權能力非常弱,還想拼命抓權177F 05/21 17:29
bybe: 現在換賴還是可以178F 05/21 17:29
bybe: 不然真的擋不住了
Annis812: 民進黨不叫側翼抹黑 讓時中回歸專業好好做即可180F 05/21 17:29
Annis812: 換賴? 會不會時中還是比較好
allyourshit 
allyourshit: 蘇光頭的肉便器182F 05/21 17:30
kivan00: 他自己都不只一次說地方執行有困難要先自己調度再跟中183F 05/21 17:30
birdy590: herikocat內行的~ 能做到這麼大的官 後面會沒人?184F 05/21 17:30
herikocat: 那個記者會 很久以來就成為一個政績秀了 只是最近爆了185F 05/21 17:30
kivan00: 央提出需求了 推的很快勒186F 05/21 17:30
蘇貞昌:指揮中心一級開設 指揮官仍是陳時中 | 疫情發展 | 新冠肺炎 | 元氣網
[圖]
新冠肺炎仍持續延燒,行政院長蘇貞昌今上午在行政院會中宣布,今天起中央疫情指揮中心提升至一級開設,不過仍是由衛福部長陳時中... ...

 
woody31317: 一級開設指揮官,結果後面一堆人要他做什麼就做什麼188F 05/21 17:30
windyyw: 讓院長當防疫指揮官,一句話繞那麼隱晦幹嘛189F 05/21 17:30
不一定要行政院長阿  重點是要能叫的動行政院的
國防部外交部國安會也不一定買行政院的帳

birdy590: 去年包機的時候試過啦 馬上就被電 再來就乖到現在190F 05/21 17:30
jerrylin: 當你發現中央是廢物的時候  地方軍閥本來就會自幹191F 05/21 17:30
herikocat: 這很簡單明瞭的 只是不要說太明白 現在假消息還會告人192F 05/21 17:30
skuderic: 去年的新聞 那時就有聲音要蘇來接了啊193F 05/21 17:30
herikocat: 你去看疫苗的新聞 以前陳時中很多時候很正常的194F 05/21 17:31
birdy590: 動到別人的蛋糕 往上一告狀 壓力就下來了195F 05/21 17:31
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:32:30
jerrylin: 中央只能當時鐘報時沒辦法提供幫助  為什麼還要聽你的??196F 05/21 17:31
Athchen: 時中一開始連萬華都沒想全驗了 想點名接觸者應付197F 05/21 17:31
birdy590: 副院長或政委比較適合, 時鐘可以當副手198F 05/21 17:32
jerrylin: 陳時中很多時候正常  哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈199F 05/21 17:32
Athchen: 大概就只驗嫖客接觸了幾個人200F 05/21 17:32
herikocat: 陳時中一定有他的無奈之處 但絕不是無辜就是201F 05/21 17:32
jerrylin: 跟蔡英文一樣當讀稿機的時候蠻正常的啦202F 05/21 17:32
jerrylin: 自由發揮的時候就自爆了
herikocat: 我是說一開始有些疫苗的新聞 那時很正常 後來....204F 05/21 17:33
chadhappy200: 時中的處境跟去年WHO的譚得塞一樣,沒權利只能看背205F 05/21 17:33
birdy590: 這樣那些底下平行部會就會怕了 不可能含扣的206F 05/21 17:33
chadhappy200: 後大老的允許才能行事,想想也蠻可憐的207F 05/21 17:33
armani0617: 一級開設權利很大,可惜主官太廢了208F 05/21 17:33
herikocat: 這水一定很深 不只是防疫的問題209F 05/21 17:33
hc20016: 叫法律系的光頭當指揮官能幹麻?負責告人嗎?明明就有個210F 05/21 17:33
jerrylin: 他武漢包機那時候就爆過了  是被叫回去罵髮夾彎211F 05/21 17:34
hc20016: 哈佛公衛碩士 成大後醫 這党真的沒救了212F 05/21 17:34
herikocat: 但現況如此 大家別太不滿啊 有政府 好XX213F 05/21 17:34
jerrylin: 少子化辦公室那笑話我都不太想拿出來笑他了214F 05/21 17:34
imphs: 就黨國餘孽啊215F 05/21 17:34
woody31317: 是很可憐,但同意3+11,陳時中就不適任了216F 05/21 17:34
skuderic: 不得不說啦 當初就是造神造太兇 又形勢大好 讓他們錯估217F 05/21 17:35
birdy590: 看起來權力再大 始終是借來的 而且別人後面也不是塑膠218F 05/21 17:35
herikocat: 不會可憐啊 他還是名義指揮官 衛福部長219F 05/21 17:35
skuderic: 情勢 台灣疫情一夕變天 殺得措手不及 有多少底大家現在220F 05/21 17:35
skuderic: 就能看清楚了
bybe: 3+11到現在都沒人負責222F 05/21 17:35
herikocat: 我覺得民眾比較可憐就是223F 05/21 17:35
woody31317: 葬送自己專業,不需要同情他224F 05/21 17:36
chadhappy200: 他也可以辭職要脅上頭啊,咎由自取225F 05/21 17:36

現在威脅上頭說不幹  大概所有責任都會跑到他身上吧
馬上變成比韓國瑜還國家罪人


Annis812: 3+11 感覺陳時中就算不同意 上面要幹 他也沒辦法226F 05/21 17:36
Annis812: 所以咎責 3+11 諾富特防疫旅館 會傷到誰呢
動搖國本

other9343: 他(們)根本沒搞清楚自己的權力可以避免多少人感染228F 05/21 17:37
other9343: 可憐個屁
bybe: 連一個不分區立委權力都比他大230F 05/21 17:37
bybe: 真的可憐
kivan00: 政治就一個照妖鏡 當你對後路有算計的時候 就算是柯P也232F 05/21 17:38
kivan00: 自爆過好幾次
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:40:49
birdy590: 民航局-華航-諾富特這一串比較扯... 航空公司防疫宿舍234F 05/21 17:39
skuderic: 另外 陳喔 當初在那邊強渡自費醫材上限那傲慢嘴臉 醫界235F 05/21 17:39
Annis812: 罵聲全在CDC 不太公平 要連干預的一起罵236F 05/21 17:39
skuderic: 就看透了 那時頂著大順風 講什麼反對都叫“逆時鐘”啦237F 05/21 17:39
herikocat: 昨天看政論節目 相信CDC能處理疫情的還是有六成多238F 05/21 17:39
herikocat: 所以他還沒輸呢
birdy590: 應該是一起開會訂出來的管理辦法 結果只是好看的240F 05/21 17:39
romber: ……這是一級開設,疫情方面沒有人權力比cdc大,不過就是241F 05/21 17:40
birdy590: 從來沒有執行過242F 05/21 17:40
romber: 遇到同黨就放軟,對象是華航就不敢動罷了243F 05/21 17:40
blakwoods: 各縣市 搶作秀  根本各唱各的調  不團結244F 05/21 17:40

這一周的態勢應該很明顯
很多東西是急迫性高的  但是CDC沒有先跟相關部會協調不能先決定
地方政府沒這問題  地方指揮官直接可以決定
如果地方首長指揮官去意識到這個嚴重性  反而是失職

birdy590: 然後有人負責嗎? 到現在連檢討都沒看到245F 05/21 17:40
motan: 現在就是還奢望以後前途,綁手綁腳,除非破釜沉舟開始硬起246F 05/21 17:40
motan: 來不然沒救了
motan: 現在老闆大概覺得還可以控制,不想放權,想用其他方式洗風
herikocat: 不過選北市要贏萬安 我看是癡人說夢249F 05/21 17:41
romber: CDC如果有高層施壓,基於專業為了疫情就該出來講,並無視250F 05/21 17:41
romber: 專業的CDC形同虛設
birdy590: 如果是承平時期 這種事會有政委下來主導 執行成這樣252F 05/21 17:42
birdy590: 應該有人要人頭落地了 現在看起來當沒事一樣
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:44:25
kivan00: 地方是看CDC沒有 火燒屁股只好自己硬了什麼搶作秀 不然254F 05/21 17:42
kivan00: 你CDC下更嚴格指令 大家也不用搞什麼準三級措施不是?
birdy590: 政治一直都是這樣啊 沒有獎懲權 就不會變成真的老闆256F 05/21 17:43
birdy590: 樓上意思可能是要指揮官開記者會爆料?
Annis812: 真要為人民謀福  就讓抗疫回歸醫學專業吧258F 05/21 17:43
herikocat: 不可能啦 背骨仔不會有好下場 政治路就完了259F 05/21 17:44
herikocat: 而且你爆料人家也不一定有事
romber: 疫情這麼嚴重的事,高層如果無視專業施壓CDC就該反抗啊,261F 05/21 17:45
romber: 你是對的自有輿論會支持,這是民主社會啊
不是人人都有佛奇的風骨  (但我是川粉)
更別提現在社會的風向政黨粉>>>>>>時鐘個人粉

LoliCar: 看到現在只覺得陳時中就是騙神仔的防火牆 斷尾求生先砍他263F 05/21 17:45
FarSeer: 翻譯:黨說了算264F 05/21 17:45
herikocat: 只能說你想太美好 輿論一時的 而且可以引導265F 05/21 17:45
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:47:43
arbteiff: CDC第一年後段就被架空了,防疫成果變成政治鬥爭工具266F 05/21 17:46
herikocat: 而且范婦那種強烈建議都能說沒施壓了267F 05/21 17:46
birdy590: 交通部-民航局-華航-諾富特 這一串都可以視為共同體了268F 05/21 17:47
arbteiff: 我猜裡面承辦人其實很悶...269F 05/21 17:47
herikocat: 反正都這樣了 趕快去搞疫苗 說不定還能逆轉勝270F 05/21 17:47
lucky69: 就是顆懂點公衛的棋子 出事要吞 有功歸黨271F 05/21 17:47
romber: 說真的政治生涯有比全台灣人命重要嗎?有的家人的命重要272F 05/21 17:47
romber: 嗎?如果高層施壓就能無視專業製造破口,你想過你家人嗎
romber: ?
birdy590: 外人想插手是以為他家後面沒人嗎275F 05/21 17:47
ttv: 升級換指揮官276F 05/21 17:47
herikocat: 只要後來疫情好了 又能歌功頌德一次277F 05/21 17:47
birdy590: 樓樓上太理想化 這點包龍星示範過~278F 05/21 17:47
h321123aa: 不是體制問題,是人的問題,阿陳時中就沒有要壓倒其他279F 05/21 17:47
h321123aa: 部門阿,畢竟疫情總會過去
做人留一線  日後好相見

ohpa: 一直被蘇壓著,想做的法做281F 05/21 17:49
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:50:09
xboxer: 你確定給過多的權力,不會被罵?282F 05/21 17:49
先說
這邊不是討論中央地方分權問題
CDC中央一級開設  好像沒什麼罵點?

CYM0829: 可以同意3+11怎麼不大?283F 05/21 17:49
ohpa: 上頭關說出包,還要幫上面擦屁股284F 05/21 17:50
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:51:38
gigiii1134: 被行政院長推出來坦的呀285F 05/21 17:50
pipiayin: 京官管不了諸侯王 很正常286F 05/21 17:50
就說了跟地方分權無關  你是不是推文前都不看文章的

romber: 依照指揮官的人氣,若真有高層施壓,出來爆料人民一定站287F 05/21 17:51
romber: 你這邊,選下任總統都有機會,但顯然指揮官態度跟中央是
birdy590: 人家後面的官就是比你大 你想搞事也可能被硬吃了289F 05/21 17:51
romber: 一個鼻孔出氣,那就只是共犯結構罷了290F 05/21 17:51
shrink5566: 超早之前跟林家龍不同調就有提出要升高到行政院長層級291F 05/21 17:51
shrink5566: ,結果呵呵
honeytoast: 權利過大會被說獨裁中共 你信不信293F 05/21 17:52
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:52:52
kissa0924307: 簡單講 要看牽涉的利益夠不夠大啦 3+11利益大 權力294F 05/21 17:52
kissa0924307: 就大囉XD
bejay1022: 中央這次的反應速度實在不行296F 05/21 17:52
iyawen: 阿中還行,但後面有大人,沒辦法按他個人意志做事297F 05/21 17:52
birdy590: 所以我才會覺得需要出動政委甚至副院長啊298F 05/21 17:52
birdy590: 上面的人才是真正有實權 給他寶劍殺傷力更強
cfetan: 中校突然被指定為上將或中將,沒有指揮大軍團作戰的能力300F 05/21 17:53
flowersuger: 磐石艦就看得出來啦!同級的有在鳥?301F 05/21 17:54
segga: 他現在任務只有一個:把疫苗弄出來 剩下的都沒什麼用302F 05/21 17:55

這個就衛服部本來的權能阿
是說之前外交部疫苗先給邦交國度過斷交難關的政策CDC有沒有參與決策
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 17:57:01
Annis812: 其實3+11 陳時中也是幫上面同意的背了鍋吧303F 05/21 17:56
aken59420: 因為防疫指揮官應該是行政院長當的或是更大層級304F 05/21 17:56
aken59420: 為了要讓陳時中表現,選台北市長才讓他當指揮官
Annis812: 疫苗也不是陳時中這等級在喬的拉 他是印章 不是蓋章的人306F 05/21 17:57
herikocat: 哈 結果連總統都直接半夜打電話去弄疫苗了307F 05/21 17:58
hippo998: 副總統副行政院長都躲的好好的不會中槍308F 05/21 17:58
herikocat: 我不猜測啥 但我如果是總統或行政院長 我會讓阿中當309F 05/21 17:59
bybe: 可以下台了啦310F 05/21 17:59
herikocat: 然後三不五時就在後面指導命令他 有權無責 多好311F 05/21 17:59
bybe: 控制不住了 地方也不鳥312F 05/21 17:59
linw310178: 現在才知道?313F 05/21 18:00
這次疫情爆炸才很直接凸顯這個問題啊
不然之前都是只能用推測的
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 18:01:13
herikocat: 當然這個人選要挑過  但看起來時鐘是很好的人選314F 05/21 18:00
romber: ……同一句話,如果陳時中很可憐都是被逼的,那就出來講315F 05/21 18:01
romber: 這種猛料保證輿論一定站你這邊
a4567850: 去問蘇光頭啊   能不能成事在他  嘻嘻317F 05/21 18:02
romber: 畢竟今天有專業的是CDC,不是蘇光頭或總統318F 05/21 18:02
hippo998: 去年不是沒人敢逆時鐘?怎才幾天就被說成跛腳官?319F 05/21 18:03
逆時鐘是指中央地方分權問題
不在本文討論範圍
那是一個可以戰個三天三夜的大問題
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 18:04:15
alyce36: 是的 所以才要維穩320F 05/21 18:04
Annis812: 有點垂簾聽政的fu呢~321F 05/21 18:05
birdy590: 輿論真的沒你想像中那麼偉大~322F 05/21 18:06
birdy590: 不是說時鐘是被逼或怎麼樣 但那個團隊運作的模式
birdy590: 並不是有些人想像中由上往下命令式 這是拿尚方寶劍來揮
idesyo: 就蘇不肯扛阿,本來應變層級就要拉高推給下面的,陳是要325F 05/21 18:08
birdy590: 揮久了通常是自己的腦袋會先掉下來326F 05/21 18:08
idesyo: 怎麼指揮其他部會的長官327F 05/21 18:08
kevinheyo: 阿台灣就這麼小阿328F 05/21 18:08
birdy590: 他們做的事情跟政委差不多 就是各種橫向部會間協調329F 05/21 18:08
birdy590: 但是政委是真正的長官 指揮官只是任務編組的長官
johnship: 民進黨就自己都在內鬥啊!331F 05/21 18:09
cutehale: 會罰300,權力還不大332F 05/21 18:10
birdy590: 正常的組織很容易這樣 一點也不奇怪333F 05/21 18:11
Cecicly: 笑死334F 05/21 18:12
LargeLanPa: 想討好每個人做起事本來就會綁手綁腳的335F 05/21 18:12
SWS7983: 是地方沒巨嬰刁民想像中的巨嬰336F 05/21 18:13
poiuyyulj02: 感覺超級無力的337F 05/21 18:14
godking11054: 做的爛因為沒權力?沒有權力要這單位幹嘛?~帶風向?338F 05/21 18:14
這如果是帶風向應該是雇主不願意給錢的那種程度

colorclover: 沒權沒勢 要CDC幹嘛 根本不想扛責任339F 05/21 18:15
zxc1020305: 本來就是用談的,又不是專制國家340F 05/21 18:16
沒有吧  又不涉及官對民  是官對官之間

howerd11: 我最不爽整天喊不要發佈假新聞341F 05/21 18:17
howerd11: 是沒有防疫事情可以做喔
Annis812: 應該是騙誰仔要早上加開一場記者會的吧343F 05/21 18:18
Annis812: 他下屬不就是牛肉麵發票丁丁,風向大師
x8931139: 民進黨不可能給賴 派系不同 防疫還要順便批鬥不同派系的345F 05/21 18:18
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 18:21:14
x8931139: 蘇不可能去扛呀 只想拿好處誰會想吧壞處往身上攬346F 05/21 18:20
simba08130: 管你權力大還小 完全執政別想甩鍋347F 05/21 18:20
birdy590: 誰說本來就要用談的? 如果換個政委甚至副院長 就是下令348F 05/21 18:22
akwa: 就垃圾綠媒側翼在造神 實際上唸唸稿而已349F 05/21 18:23
hsshkisskiss: 因為你遇事不決 誰要聽你的350F 05/21 18:23
widec: 我看除非四級封城 否則CDC搶不到權力351F 05/21 18:24
birdy590: 談完畫押不執行 就是有人要砍頭 現在連檢討都不敢352F 05/21 18:24
widec: 一介中央官員 沒經過選戰 反應還是比實戰的縣市首長差353F 05/21 18:24
birdy590: 大家官一樣大 沒有獎懲權 為啥要聽你的? 接受協調354F 05/21 18:24
birdy590: 是看後面大老闆的面子 借來的權不是真的權
InfocusM510: 光頭先辭職啦 不知道在高傲什麼356F 05/21 18:25
widec: 現在陳時中已經是令不出中央 處於自己玩自己的處境了 可年357F 05/21 18:26
這篇關注的是他的令  未經允許  可能連行政院都出不了
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 18:28:40
ezqq123: 能力不足 自然畏畏縮縮358F 05/21 18:29
leecliff: 開了3+11放毒全國 誰權力比他大?幹妳娘壞事做盡想洗白?359F 05/21 18:30
taiwanstrike: 跨部會卡位360F 05/21 18:32
inyoureyes92: 陳時鐘都可以超越憲法直接限制醫護人員不得出國了361F 05/21 18:32
inyoureyes92: ,你跟我說權力小?反串是不是?
你給了一個超好的案例
當時候反彈那麼大  光頭是不是有出來洗地阿

Brucetk: 要管受教拳還要管企業能否永續經營多偉大,結果雙標作風363F 05/21 18:37
Brucetk: 導致沒一件事做的好
neve11: 通常一級開設時指揮官會換更高層的  但是去年由陳續任365F 05/21 18:39
kantantantan:366F 05/21 18:40
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 18:41:32
Fino5566: 帶風向想說管不到卸責嗎 防疫視同作戰大人367F 05/21 18:41
通常啦  我在數字版都是被蟑螂稱作4%的那群
但我不是很在意
※ 編輯: Nakata0911 (118.165.124.234 臺灣), 05/21/2021 18:43:45
highwind66: 將帥無能368F 05/21 18:43
RobertRX: 沒疫情就說時中好棒,疫情爆發就開始嫌,又沒人敢擔,369F 05/21 18:46
RobertRX: 台灣人好棒
other9343: 疫情開始是華航哦 忍耐半個月你搞到爆炸有臉?整天怪371F 05/21 18:49
other9343: 人民假消息不自律啦啊不就超棒
flymyfinger: 不能說文山區危險,應該是文山區去過萬華的人因為373F 05/21 18:50
flymyfinger: 蘇貞昌不敢接 就這麼簡單
Chengzer: 指揮中心一級開設後,蘇就應該自己接指揮官。蘇若不接375F 05/21 18:52
Chengzer: 就該放權給陳。否則是假的一級開設,實際還是二級而已
lenta: CDC無能 看記者會就知道377F 05/21 18:56
hau790623: 指揮中心說了算 都不用各部會商討 讚讚378F 05/21 19:04
lin961213: 單純掛頭銜掛爽的 真的要做決定又不敢 沒屁股擔責任 可379F 05/21 19:19
lin961213: 撥時鐘老人 回家洗洗睡好嗎
Phoenix0115: 他還是很棒的人才 就算決策有部分沒做好381F 05/21 19:22
Phoenix0115: 如果他很鳥的話 , 反對黨還巴不得他放著繼續失分呢
tist: 有功CDC 出事地方 再吵罰300383F 05/21 19:26
eva19452002: 背個洨鍋,他大可可以在記者會說他不同意3+11384F 05/21 19:28
phenomenal: 蘇貞昌神隱,跟當初太魯閣出事一樣385F 05/21 19:31
powerworld21: 不是哦 指揮官權力大哦 當初限制醫護出國 誰敢不聽386F 05/21 19:35
powerworld21: 是陳把自己搞爛的 說疫情公布以中心公布為主 碰到鄭
powerworld21: 就轉彎 遇到CoCo 又不敢罰 自己搞的 怪誰呢?
zzzzzzzzzzzy: 光頭在後面遙控,你說呢?389F 05/21 19:38
YuenYang5566: 光頭當會被噴不專業指導專業啊 有幹用390F 05/21 19:41
YuenYang5566: 衛生署不知道這個決策對經濟或教育會產生什麼影響
YuenYang5566: ,談談不是合理?
YuenYang5566: 但的確就是很慢就是了
dakulake: 反了啦,一堆滯台支那國民黨說要槍斃陳時中,你說中央權394F 05/21 19:48
dakulake: 利大嗎?
aribaba0814: 疫情大爆發時就是行政院長總統下來指揮 看看國外396F 05/21 19:49
aribaba0814: 因為會涉及到經濟政治法令太多問題
luleen: 後面那個光頭在搞398F 05/21 19:54
TPEE: 連疫苗都搞不定,指揮中心?399F 05/21 19:54
powerworld21: 國民黨亂吠 跟指揮官權力大小 有何關係??400F 05/21 19:55
scarrony: 想帶風向洗白唷 整天放話  人權力還不夠大?401F 05/21 19:56
kev2345: 有名無實拉,一級就是要行政院下來,誰要聽衛福部的402F 05/21 19:58
kev2345: 講真的以CDC立場,一律都14天好嗎 管甚麼經濟、外交
databbs: 台灣一堆垃圾地方首長 這時候還在惡鬥404F 05/21 20:11
alsoty: 小明那時候就知道了吧405F 05/21 20:13
inyoureyes92: 去年限制醫護出國哪有什麼大反彈?連一堆綠腦醫護406F 05/21 20:16
inyoureyes92: 都乖得跟狗一樣,更不用說一般民眾根本無感,哪需
inyoureyes92: 要誰出來負責
ssccg: 名義上CDC該有指揮權,但是顯然就蘇不肯放權啊409F 05/21 20:23
ssccg: 陳時中也不敢爭,自願當炮灰啦
tanchuchan: 就開獎單位...緊急時刻是不是應該給予權限去指揮各級411F 05/21 20:26
tanchuchan: 部門 畢竟是專家
andan: 就是行政院長的防火牆啦!413F 05/21 20:30
tanchuchan: 嗯樓上說的也有道理喔......414F 05/21 20:32
WarIII: 光頭的傀儡啊 還用問 政治遠超過專業的立場還不夠說明什415F 05/21 20:45
WarIII: 麼嗎
WarIII: 看一下今天的不傳謠不造謠記者會 是不是很政院小編風
abadjoke: 沒出事的時候權力比什麼都大 出了事以後就變成地方責任418F 05/21 20:54
emaso: 讓一個牙醫來指揮總醫師,你就知道了419F 05/21 20:56
emaso: 這位子,至少行政院長級別才能當,或副總統級別才當的
emaso: 如此才能效指會,你有聽過排長聽營長命令的嗎?
jay3883152: 當然是神隱阿姨全力最大,一喊打假訊息,牙醫就動作422F 05/21 21:17
jay3883152: 很快拍馬不是嘛
gay7788: 正常來說,現在應該陳時中說了算。424F 05/21 21:19
gay7788: 但是他孬,不敢扛責下決定,後面又一個騙神明。
gay7788: 所以才變成現在這樣。防疫指揮官根本叫假的
yanis: 排長不是本來就要聽營長命令?427F 05/21 22:08
jonie: 歷史上功高震主屢見不鮮,從疫苗、3+11、諾富特公文旅行,428F 05/21 22:17
jonie: 就知道陳早在去年8月就該功成身退卸下指揮中心一職,專心
jonie: 當部長就好。
jonie: 他早已失去話語權,跟當選市長後的柯一樣
aliav: 給你平安一年多是假的嗎?432F 05/21 22:24
loster: 蘇光頭不是很愛衝衝衝  結果這時就龜縮起來...   很沒擔當433F 05/21 23:30
Chengzer: 一年多的平安,所以可以縱放3+11?邏輯是好東西,希望434F 05/21 23:57
Chengzer: 每個人都能擁有
pyrite: 權力不大,但可以在新聞上說要罰人民300萬436F 05/22 00:32
yougenmi: 權力應該是沒總統跟行政院長大437F 05/22 00:45
yougenmi: 但應該還是超過各部會
yougenmi: 基本上都是各部會上報告
yougenmi: 指揮中心同意為準則
yougenmi: 講難聽一點
yougenmi: 就是八成小事
yougenmi: 指揮中心可以自行決定
yougenmi: 一成大事
yougenmi: 需上報行政院長才可以決定
yougenmi: 最後一成超大事
yougenmi: 需上報行政院長給總統才可以決定
yougenmi: 可以想成皇帝->監國->宰輔
perovskite: 是沒有權力 還是除了罰300萬 想不出其他防疫措施?449F 05/22 00:59
hodj: 花瓶中下台啦450F 05/22 01:46
mission985: 3+11451F 05/22 03:10
gotrend: 總統或行政院長還不出來452F 05/22 06:35
loom0et0bust: 不可能沒權力,就是有也不敢用而已,沒能力也不願453F 05/22 07:16
loom0et0bust: 意承擔政治風險
loom0et0bust: 有沒有專業是一回事,時鐘領導能力肯定是沒有的,
loom0et0bust: 所以帶不動防疫作戰
lose116315: 之前的一年半也好好的啊   可見防疫政策還是影響較大457F 05/22 09:37

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1樓 時間: 2021-05-21 17:25:20 (台灣)
  05-21 17:25 TW
超爛的,一個立委就能決定政策
2樓 時間: 2021-05-21 17:32:41 (台灣)
     (編輯過) TW
立委也要顏色正確才能決定政策阿,剛好是中央色
3樓 時間: 2021-05-21 17:34:22 (台灣)
  05-21 17:34 TW
就看3+11事件就知道.一位立委就能壓死他.他是有何權力.
4樓 時間: 2021-05-21 17:36:41 (台灣)
  05-21 17:36 TW
編制本來就是這樣啊
中央政策....---地方政府執行
地方政府政策---地方衛生局所執行.
不然台北市衛生局要學跟柯P一樣? 站出來嗆上級單位嗎?? 但是地方政府卻直接對中央政策有很大意見啊
還好有增設口罩工廠.. 不然的話.. 現在或之前根本就沒有口罩可以個人初級的防護了
[圖]
5樓 時間: 2021-05-21 17:52:48 (台灣)
  05-21 17:52 TW
-*+`
6樓 時間: 2021-05-21 19:01:05 (台灣)
  05-21 19:01 TW
就台北市長選舉鋪路站,什麼指揮中心?
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