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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-26 15:12:21
看板 Gossiping
作者 xzcb2008 (可愛老娘變態貓貓=.=)
標題 [問卦] =.= 你各位覺得“植物”有意識嗎？！
時間 Wed Aug 25 19:13:23 2021

我阿肥啦

=.=

我們今天晚上來思考一個

非常複雜麻煩的問題

首先我們定義意識

要受器接受訊號

思考處理 並得到反饋

這過程不一定需要大腦

比方說水母無腦

一樣是有意識的

那我們不討論植物人

單純討論植物

請問你各位覺得

植物有意識ㄇ

你各位覺得有沒有

有沒有八卦阿？！

不歡迎植物人回答

希望有植物有回應

=.=....

有沒有八卦？！


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.77.109 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X9YNMBW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1629890006.A.2E0.html
噓 GGrunrundela: ==1F 118.170.211.56 台灣 08/25 19:14
推 seabox: 因該沒有吧 不然故意不光合作用2F 111.253.147.227 台灣 08/25 19:14
盒盒說的有道理 盒盒真的可愛！
推 wizardfizban: 你要先從定義意識開始3F 61.224.215.87 台灣 08/25 19:14
噓 GGrunrundela: ==安卓醜囊 死盼子4F 118.170.211.56 台灣 08/25 19:14
幹幹幹 蘋果肥宅ㄔ飽沒 等等要肛肛ㄡ
→ seabox: 就可以大滅絕生物惹5F 111.253.147.227 台灣 08/25 19:14

推 david190: 你管他有沒有意識 沒意識的礦物質你還不6F 114.27.252.70 台灣 08/25 19:14
噓 sunlman: "思考處理""不一定需要大腦"7F 220.136.222.101 台灣 08/25 19:14
→ david190: 是照吃8F 114.27.252.70 台灣 08/25 19:14
※ 編輯: xzcb2008 (111.83.77.109 臺灣), 08/25/2021 19:15:11
→ h920032: 生物四大行為：生長 感應 繁殖 代謝9F 223.136.2.255 台灣 08/25 19:15
→ DreamYeh: 就算有也跟一般認知的有很大差異10F 220.130.53.66 台灣 08/25 19:15
所以有還是沒有 盒盒說有的話我們最早被滅了
推 cuteSquirrel: 有激素 沒有神經11F 114.37.232.4 台灣 08/25 19:15
推 setsunabs: a ru yo12F 101.10.22.57 台灣 08/25 19:16

※ 編輯: xzcb2008 (111.83.77.109 臺灣), 08/25/2021 19:17:26
推 S2aqua: 沒後代不繁殖的肥宅就不是生物了13F 101.10.46.190 台灣 08/25 19:17
推 chadmu: 沒有，那算感應，沒有意識14F 61.231.201.129 台灣 08/25 19:17
推 stoiclogic: 在你的定義、舉例下 植物有”意識”15F 119.77.181.236 台灣 08/25 19:18
→ stoiclogic: 可是那是正確的定義嗎？
→ sunlman: 水母沒意識 定義就錯了17F 220.136.222.101 台灣 08/25 19:18
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 我覺得要有處理跟思考過程18F 111.83.77.109 台灣 08/25 19:19
推 cocogg: 你說的定義植物算有啊19F 111.83.88.180 台灣 08/25 19:19
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 這過程我覺得 需要有一個非反射性過程20F 111.83.77.109 台灣 08/25 19:19
→ cocogg: 什麼叫思考？21F 111.83.88.180 台灣 08/25 19:19
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 我在想植物會不會故意改變反射行為22F 111.83.77.109 台灣 08/25 19:19
→ cocogg: 植物也會因應環境變化做出反應23F 111.83.88.180 台灣 08/25 19:20
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 思考是一個邏輯閘道 判斷並最終決定過24F 111.83.77.109 台灣 08/25 19:20
→ xzcb2008: 程
→ xzcb2008: 但植物仔反應會不會不遵守邏輯
推 Mahasata: RNA到胜肽的過程有意識嗎?剛看完曉涵哥?27F 223.139.154.198 台灣 08/25 19:20
→ m4365: 沒有，不然吃素的會很困擾28F 111.71.212.54 台灣 08/25 19:20
推 higameboy: https://youtu.be/ZNBccLmoqDg?t=34629F 42.72.74.197 台灣 08/25 19:21
推 DirtyVegas: 你想 什麼時候輪到我想30F 58.114.32.225 台灣 08/25 19:21
→ cocogg: 對於環境變化會有對應的激素跟合成作用31F 111.83.88.180 台灣 08/25 19:21
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 類似圖靈實驗能不能做植物版本32F 111.83.77.109 台灣 08/25 19:21
→ xzcb2008: 對阿肥剛剛小涵完
→ cocogg: 這些作用是否發生，也要符合他自身接受環34F 111.83.88.180 台灣 08/25 19:22
→ cocogg: 境變化後的反饋
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 這個反饋你覺得是機械性反射ㄇ36F 111.83.77.109 台灣 08/25 19:22
→ xzcb2008: 還是植物受到同一個比方光照 他一定會
→ xzcb2008: 麴光
→ xzcb2008: 那有沒有情況他照光不趨光的
推 cocogg: 你說的，是植物的生理反應，不是一般人認40F 111.83.88.180 台灣 08/25 19:25
→ cocogg: 知的意識，如果你題目的意識，是對環境變
→ cocogg: 化做出有程度的改變，那植物是有的
→ fastfu: 朗機凹啦43F 223.137.189.119 台灣 08/25 19:26
推 ahole: 有44F 101.12.45.142 台灣 08/25 19:26
推 ralfeistein: 有啊 = = 不然向光性背光性跟應對陽45F 1.165.58.91 台灣 08/25 19:27
你可以把符號打對嗎=.=我的意識很怕打錯=.=
→ ralfeistein: 光強度的機制怎麼產生的...46F 1.165.58.91 台灣 08/25 19:27
光子影響激素ㄅ

※ 編輯: xzcb2008 (111.83.77.109 臺灣), 08/25/2021 19:29:27

※ 編輯: xzcb2008 (111.83.77.109 臺灣), 08/25/2021 19:29:46
推 autoupdate: 植物 菌絲 網路google一下47F 223.140.21.16 台灣 08/25 19:30
黏菌！這倒是一個問題 但是黏菌是植物ㄇ
推 fnm525: 這樣子機器人有意識嗎48F 101.136.241.224 台灣 08/25 19:30
定義上通過圖靈應該算有ㄅ

噓 coldqoo: 水母無腦...??49F 114.39.204.116 台灣 08/25 19:31
※ 編輯: xzcb2008 (111.83.77.109 臺灣), 08/25/2021 19:32:26
→ hanyi0923: 俠義的意識要知道自己跟別的個體不一50F 223.136.116.168 台灣 08/25 19:33
→ hanyi0923: 樣才算
推 weltschmerz: 你是不是想要嘴吃素的52F 223.141.171.93 台灣 08/25 19:34
→ zakijudelo: 植物有思考的中樞嗎？53F 101.10.22.25 台灣 08/25 19:37
噓 coldqoo: 首先我們定義意識54F 114.39.204.116 台灣 08/25 19:37
→ coldqoo: 要受器接受訊號
→ coldqoo: 思考處理 並得到反饋....???
→ coldqoo: 定義自己想自己對?!讚讚讚...今年諾貝爾
→ coldqoo: 生物獎就是你了
推 cocogg: 問一個人有無意識，是不是用刺激去測試還59F 111.83.88.180 台灣 08/25 19:38
→ cocogg: 有沒無理反應？
→ cocogg: *生理反應
→ KJC1004: 你的定義也太鬆散了吧 一個只會做加法的62F 125.228.52.3 台灣 08/25 19:39
→ KJC1004: 機器也有意識？
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 賣安勒啦大家討論一下意識是什麼64F 111.83.77.109 台灣 08/25 19:39
→ xzcb2008: 加法的機器 沒有意識他會邏輯閘道思考
→ xzcb2008: 但我覺得那是邏輯閘道運算
→ xzcb2008: 你們認為意識的定義廣義可以是什麼餓
推 a25785885: 三小定義 那一堆3c產品不就都有意識68F 49.216.225.134 台灣 08/25 19:40
→ a25785885: 意識這個詞就誰都可以隨便用 你要好好
→ a25785885: 討論的話 請自創一個有區別性的名詞
→ lovea …
噓 lovea: = =71F 125.231.56.155 台灣 08/25 19:45
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: ㄜ 3c現在不都是邏輯閘道運算72F 111.83.77.109 台灣 08/25 19:46
→ xzcb2008: 廣義來說 人工智慧就是演算法
推 teddysue: 植物有意識阿 我看過一部影片有在講這個74F 49.216.140.186 台灣 08/25 19:46
推 ches51311: 沒神經元無法做運算吧75F 223.136.61.73 台灣 08/25 19:46
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 那部 我要看76F 111.83.77.109 台灣 08/25 19:46
→ xzcb2008: 人工智慧目前的演算法有類似神經元的
→ xzcb2008: 那通過類似神經元是耗能還是省能源
→ teddysue: 破天荒79F 49.216.140.186 台灣 08/25 19:47
推 xoy232: 用激素反應80F 49.216.11.149 台灣 08/25 19:49
推 a25785885: 痾 演算法在數學與cs是有定義的 你可81F 49.216.225.134 台灣 08/25 19:50
→ a25785885: 以不要亂用專有名詞嗎
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 對不起 我錯了 阿肥文組的啦83F 111.83.77.109 台灣 08/25 19:52
→ xzcb2008: =.= 事實上難道不就是演算法ㄇ
→ xzcb2008: 我說目前AI
推 zakijudelo: https://youtu.be/wraBVnAfunc86F 101.10.22.25 台灣 08/25 19:54
推 a25785885: google "plant conscious"蠻多東西的87F 49.216.225.134 台灣 08/25 19:58
→ a25785885: 無聊的話也可以翻paper 但意識到不是
→ a25785885: 個好詞
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 哈哈 感謝資料 我看看90F 111.83.77.109 台灣 08/25 20:08
推 fit8590: 植物人是動物還是植物91F 61.228.32.124 台灣 08/25 20:12
推 create8: Ai 也有意識，就像攻殼的魁儡師92F 2.217.184.136 英國 08/25 20:14
→ enjoyfafa: 你這定義就有討論空間了，純粹反射可以93F 219.70.135.44 台灣 08/25 20:20
→ enjoyfafa: 可以認為是意識嗎?
推 CHEAT1069: 希望有 痛死最好95F 1.170.200.72 台灣 08/25 20:20
→ blueskyqoo: 有意識， 不能吃 你只能喝水了96F 42.73.100.192 台灣 08/25 20:41
推 heat0204: 有啊97F 49.217.133.105 台灣 08/25 20:48
推 heat0204: 不是說砍木瓜樹一刀 讓他以為快死了 就
→ heat0204: 趕快長木瓜 之類的
→ heat0204: 況且 大家不都是從植物而來的嗎？
→ heat0204: 倒是菸粉有沒有靈魂 就很難斷定了
噓 likeyousmile: “有反應”跟“有意識”是兩回事。102F 111.71.120.186 台灣 08/25 20:59
→ likeyousmile: 我按開飲機還會跟我說話和噴水，是
→ likeyousmile: 有意識？
→ kaodio: 意識太難戰了 換成靈魂比較有意思105F 1.171.125.207 台灣 08/25 21:01
推 artpoet: https://reurl.cc/YOy8V4106F 1.160.84.133 台灣 08/25 21:15
推 artpoet: 植物會痛、也有記憶！科學研究揭開
推 artpoet: 長時間聽搖滾樂後，有些植物會慢慢死去
植物會痛、也有記憶！科學研究揭開 植物複雜的反應行為 | 農傳媒
[圖]
植物有沒有感覺？會不會產生感情？有沒有記憶？這些都是科學家長期以來很感興趣的問題。幾十年來，科學家一直為揭開植物的奧祕進行了大量的研究和實驗。 ...

 
→ likeyousmile: 那早就被闢謠了～別把內容農場當聖109F 111.71.120.186 台灣 08/25 21:20
→ likeyousmile: 經
推 artpoet: 牛頓都會被打臉，也別把闢謠當聖經囉111F 1.160.84.133 台灣 08/25 21:23
推 usualforward: 有112F 101.10.60.62 台灣 08/25 21:29
推 laugh8562: 有啊 不過那又怎樣 吃爆113F 219.70.221.120 台灣 08/25 22:10
噓 fatoes: 這篇真難看，要討論就認真點，不要一直用114F 1.200.22.230 台灣 08/25 23:24
→ fatoes: 小學生腦袋跟邏輯在講話

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1樓 時間: 2021-08-26 20:52:44 (台灣) 
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sp4520
　 08-26 20:52 TW 
先定義植物人有無意識.在來定義植物有無意識吧.
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