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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-05 04:34:09
看板 Gossiping
作者 Ahhhhaaaa (果汁棒)
標題 Re: [問卦] 番膏100年紀念
時間 Sat Sep  4 15:20:42 2021


一直有人跳針說以前是民間械鬥、228則是軍隊屠殺,靠北你是不知道鄭成功、鄭經兩代
父子把中彰投那一帶的「大肚王國」屠殺到只剩6人喔?

大肚王國本來是島上領土最大的部落聯盟(本土政權),甚至跟南部的荷蘭政權好幾次打
仗打成平手、然後簽對等協議,如果給他放著幾十年,通常這種部落聯盟幾乎就可以統一
全島然後建帝國了(例如統一上埃及跟下埃及的第一個法老王)。


結果所謂來開墾的鄭成功一開始就遇到個問題,當地平埔族已經在種田過活了你是要開墾
三小,所以實際上是跑去武力搶奪人家的房屋、田地和老婆,所以歷史課本上說鄭成功實
施「武裝屯田」,種田也要派軍隊駐守就是這個理由。


開墾蘭陽平原的吳沙也是同樣的道理,都是殺人放火的搶土地搶女人,自稱是民族融合通
婚(半推半就),然後噶瑪蘭族才被趕去花東的,不然你以為一個名稱叫做噶瑪蘭的部族
,為什麼不是住在噶瑪蘭(蘭陽平原)?


清朝的《熟番歌》就寫了「人畏生番猛如虎,人欺熟番賤如土」,另外也有《生番歌》用
漢人視角來鄙視原住民,日本政權也有記載福佬人吃番膏,不過福佬人小時候不知道這種
歷史,他們只知道原住民出草獵人頭,靠北以前出草把福佬人的頭掛起來其實是為了報復
那些福佬人吃番膏啦,而且這種鬥毆會越來越沒有底線,福佬人當時連當地平埔族的小嬰
兒都可以一錘打破腦袋。



啊如果有人說鄭氏政府做的事情責任不能推到當時的平民漢人身上,那國民黨政府做的事
情也不能推到外省人平民身上呀,像我因為姓氏從小就被一堆福佬人霸淩(不會講台語就
被欺負更嚴重),畢竟台灣人口70%都是福佬人,當年殺光了真正的台灣人,自己住下來
就自稱台灣人了嘛。


以前228餘波有一些事件是本省人對落單的外省人復仇、毆打(其實會復仇很正常,但當
時誰管你是政府還是平民,是有罪還是無辜),他們分辨外省人的依據通常是堵在關口審
查落單的旅客,你不會講日語(沒被日本統治過)就代表是大陸逃難來的外省人,就把你
往死裡揍,然後真的就揍到死掉(包含孕婦和小孩),有些本省人善心一點去勸架也會被
揍。(所以別再調侃原住民出草啦,被殺久了本來就會有這種抓到落單的「敵人」就報復
的心態,至少人家報復的時候不會殺孕婦跟嬰兒吧)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.250.126 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XCnvCs9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1630740044.A.D89.html
mmchen: 政治不正確1F 39.13.163.66 台灣 09/04 15:21
bra6617: 那是客家人的事情跟台灣人有啥關係?2F 104.200.129.88 美國 09/04 15:22
heyd: 漢人來之前就互相出草了好ㄇ3F 111.83.158.39 台灣 09/04 15:22
Brioni: 太真實有些人接受不了4F 223.137.232.68 台灣 09/04 15:22
bra6617: 大肚王國是劉國軒帶頭的,他是一位客家人5F 104.200.129.88 美國 09/04 15:23
nakayamayyt: 漢人自己就殺來殺去了 閩客殺泉漳殺6F 1.163.76.47 台灣 09/04 15:23
ls4860: 只能封你為番通惹7F 180.177.25.42 台灣 09/04 15:23
bra6617: 吳光亮也是客家人,他率領的客家飛虎軍打8F 104.200.129.88 美國 09/04 15:23
tarcowang:  https://i.imgur.com/8rqsIvt.jpg9F 1.200.115.233 台灣 09/04 15:24
[圖]
Brioni: 可以放假嗎?大肚王國屠殺紀念日10F 223.137.232.68 台灣 09/04 15:24
bra6617: 通八通關古道,奠定的客家人定居東部的基11F 104.200.129.88 美國 09/04 15:24
jacket664: 看現在的89就可以知道古代台灣人是什麼12F 111.248.97.198 台灣 09/04 15:24
jacket664: 樣子
heyd: 就是因為出草文化 所以原住民鄰近部落幾乎14F 111.83.158.39 台灣 09/04 15:24
bra6617: 礎15F 104.200.129.88 美國 09/04 15:24
tarcowang: 中國食人區沒有台灣,代表一邊一國16F 1.200.115.233 台灣 09/04 15:24
heyd: 都是世仇17F 111.83.158.39 台灣 09/04 15:24
Brioni: 只放228一天假不過癮18F 223.137.232.68 台灣 09/04 15:24
bra6617: 番膏跟閩南人一點關係都沒有,別輕易被板19F 104.200.129.88 美國 09/04 15:25
nbg23456: 仇恨過頭,政府不想辦法調解,結果就是20F 101.136.56.33 台灣 09/04 15:25
bra6617: 上的文章相信了21F 104.200.129.88 美國 09/04 15:25
nbg23456: 這樣吧22F 101.136.56.33 台灣 09/04 15:25
bra6617: 鄭成功跟原住民根本一點關係都沒23F 104.200.129.88 美國 09/04 15:26
bra6617: 以前的漢人根本打不贏原住民,何來番膏
bra6617: 基本上跟原住民最有來往的就是客家人
bra6617: 閩南人住海線根本不會碰到原住民
bra6617: 沈葆楨的開山撫番,客家人反而很感謝他
cloud180: 古代跟現代沒差,只差不能隨便開打28F 223.140.86.97 台灣 09/04 15:28
bra6617: 因為開山撫番廢除海禁,大量客家人跑來台29F 104.200.129.88 美國 09/04 15:29
aa52189: 塔綠班會哭30F 42.76.246.130 台灣 09/04 15:29
jason5678tw: 誰叫你要最後來 關我屁事31F 114.45.156.2 台灣 09/04 15:29
bra6617: 灣然後不斷跟原住民搶地32F 104.200.129.88 美國 09/04 15:29
bra6617: 鄭成功之所以來台,是客家人何斌叫他來的
bra6617: 何斌欠荷蘭人錢,就把台南水路圖給鄭
proletariat: 才怪 大肚王國不會統一全島35F 114.45.99.116 台灣 09/04 15:31
這要看他們能不能拿到荷蘭的一部分資源和技術了,他們領土比荷蘭占的部分還要大,況
且都是最肥沃的大肚平原
bra6617: 鄭成功才可以來台灣36F 104.200.129.88 美國 09/04 15:32
ghchen1978: 客家人那麼猛,會打不贏閩南人跑往山37F 39.9.110.231 台灣 09/04 15:32
ghchen1978: 地XD
singgongbar: 你是姓啥39F 1.172.16.104 台灣 09/04 15:33
※ 編輯: Ahhhhaaaa (1.164.250.126 臺灣), 09/04/2021 15:34:43
nakayamayyt: 漢人打不贏原住民但是客家人打得贏40F 1.163.76.47 台灣 09/04 15:34
nakayamayyt: 所以客家人不是漢人 大概是這意思
lulusuccess: 散播仇恨真噁心42F 123.194.140.126 台灣 09/04 15:35
bra6617: 我覺得很奇怪 那以前郭懷一事件怎麼不講?43F 104.200.129.88 美國 09/04 15:36
bra6617: 原住民+荷蘭人聯軍殺台灣人
nakayamayyt: 漢人打不贏原住民 但是閩南人打得贏45F 1.163.76.47 台灣 09/04 15:37
bra6617: 當時屠殺台灣漢人幾乎島上只剩1/446F 104.200.129.88 美國 09/04 15:37
nakayamayyt: 打得贏原住民的客家人 棒打老虎雞吃47F 1.163.76.47 台灣 09/04 15:37
nakayamayyt: 蟲的概念吧
nakayamayyt: 漢人打不贏原住民結果原住民還退到
nakayamayyt: 山地去 一定是原住民很好心把平地讓
nakayamayyt: 給漢人住
proletariat: 臺灣原住民不是一個整體 各部落互有52F 114.45.99.116 台灣 09/04 15:41
proletariat: 衝突 以前VOC跟清廷都是拉一打一
singgongbar: 你是客家人?54F 1.172.16.104 台灣 09/04 15:42
milk7054: 阿,鄭成功打荷蘭人時,大肚王國也參一55F 114.27.130.87 台灣 09/04 15:43
milk7054: 咖,自己愛攪局還怪人家侵略?
ahleina: 鄭成功是三百多年前的古代人了57F 218.187.86.154 台灣 09/04 15:44
milk7054: 就跟美國獨立,印地安人跑去幫英國人割58F 114.27.130.87 台灣 09/04 15:46
milk7054: 頭皮,然後哭美國人屠殺一樣可悲
ling621: https://i.imgur.com/Hkppq4l.jpg60F 185.160.24.168 日本 09/04 15:47
[圖]
fcuspy: 福佬仔所經之處所向披靡~剽悍~好吃61F 101.51.34.129 泰國 09/04 15:47
ling621: 講到閩南仔事跡  有人很急著把話題帶到客62F 185.160.24.168 日本 09/04 15:47
ling621: 家  讓客家吸引砲火呢
milk7054: 覺青的轉型正義真的不值一毛錢64F 114.27.130.87 台灣 09/04 15:47
ling621: https://is.gd/RcxMPu65F 185.160.24.168 日本 09/04 15:47
ling621: https://is.gd/IlHCdC
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kenro: 大肚王國也不是真的一個國,就是部落聯盟67F 223.136.241.60 台灣 09/04 15:52
EEzionT: 你姓啥68F 220.142.136.137 台灣 09/04 16:06
EEzionT: 番膏除了埔里有記載 還有哪?
sdbb: 優文,謝謝70F 1.162.182.48 台灣 09/04 16:12
sofar302: 那個b字頭的腦補王是被客家人搶過是嘛?71F 111.251.233.26 台灣 09/04 16:13
ellisteng145: 女朋友被客家人搶走吧72F 114.43.64.87 台灣 09/04 16:15
fjfj13: 五毛73F 223.141.242.73 台灣 09/04 16:16
JackTheRippe: 台灣人大多都中國來的啊,看是70多74F 42.77.15.213 台灣 09/04 16:17
JackTheRippe: 年(各省都有)還是200多年(主福建副
JackTheRippe: 廣東)前來的差別而已
Tahuiyuan: 東寧把部隊開進部落區域屯田,把沙鹿77F 59.115.87.240 台灣 09/04 16:19
Tahuiyuan: 社殺到剩下六人;大清把部隊開進大甲
Tahuiyuan: 西社,聯合岸裡社,一舉打垮大肚王國
Tahuiyuan: 剩餘勢力;中華民國把部隊開進台灣,
Tahuiyuan: 捕殺整個世代沒有跪舔國民黨的台灣菁
Tahuiyuan: 英,還在基隆和高雄等地屠殺平民,這
Tahuiyuan: 些確實應該一併討論呢。至於原平關係
Tahuiyuan: ,本來就互有敵我的族群,在大清鞭長
Tahuiyuan: 莫及之下,村庄、社和部落類似於小型
Tahuiyuan: 城邦,論人數必然前兩者佔優,論戰技
Tahuiyuan: 則是狩獵民族佔優,城邦戰爭,和一國
Tahuiyuan: 政府對屠殺外國國民,不能相提並論。
proletariat: 19世紀以前 山區的原民部落人口較少89F 114.45.99.116 台灣 09/04 16:25
proletariat: 平地的原民部落人口動輒上千 就是為
proletariat: 了防禦山區來的原住民的攻擊
gusser: 推92F 101.9.42.6 台灣 09/04 17:53
ulamong: 提及1947的228 1949後才來台的中國人及93F 220.138.21.110 台灣 09/04 17:57
ulamong: 其後代 總會自動代入幫K黨說話 不解 明
ulamong: 明不關他們的事
wunaoking: 本來種族互相傷害。不要吵誰先來就是96F 118.166.222.207 台灣 09/04 18:51
wunaoking: 台灣人台灣島剛浮出來的時候沒有人
v5270: 看到閩南人的後代一直把祖先的所做所為通通98F 49.216.176.148 台灣 09/04 18:55
v5270: 推給別人,真是臉皮厚到一個不行
KANGTA23 
KANGTA23: 原住民滾!100F 223.140.35.179 台灣 09/04 19:28
waa006: 沒有台灣價值101F 1.172.160.123 台灣 09/04 20:36
yameide: 我阿祖清朝人聽我爸說根本沒有吃番膏(阿102F 58.115.69.53 台灣 09/04 21:13
yameide: 祖在我爸國小時過世),祖先也沒有留財產
yameide: ,只有耕者有其田時政府分配到一小塊地
yameide: ,但也別想了,後代一大堆,我家根本也
yameide: 沒分到,小時候我爸家過得非常窮,所以
yameide: 什麼佔地吃番膏,真的很莫名其妙,還有
yameide: 不會講台語就被歧視是那個年代?國小時
yameide: 班上原民,客家人講台語髒話還挺溜的,
yameide: 阿美族還教我阿美的性器官怎麼講XDDD
你突然讓我想起來邱議瑩在立法院罵阿美族立委廖國棟是「歡那」(番仔的台語)
※ 編輯: Ahhhhaaaa (1.171.108.137 臺灣), 09/04/2021 22:23:38

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