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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 自己打造日本刀很難嗎？
時間 Sat Sep 4 21:37:34 2021
※ 引述《JonDoe297 (鳳凰院凶真)》之銘言：
: 如題啊！
: 我上司要調走了！
: 想說跟單位的一起送他臨別贈禮
: 聽說他最近很迷戀日本刀
: 偷偷跟蹤他去百貨公司
: 發現不便宜！
: 後來大家集資還是買了
: 結果我拿來把玩，結果缺角
: 問一下後輩說送去打磨要30萬
: 我哪有那麼多錢
: 只好自己磨，結果更慘整把斷掉
: 拿三秒膠黏整個歪掉
: 看來沒救了！
: 想上來問問大家自己打一把日本刀很難嗎？
會這樣表示你的那把刀的材質不好
有學過材料相關的課就一定會學過鐵炭相圖
鐵有很多不同種的相
https://i.imgur.com/Vb1VK8D.gif
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Vb1VK8D.gif)
刀容易斷、容易有缺口，表示太脆了
鐵太脆的情況有兩種
一種是含碳量太高，另外一種是麻田散鐵含量太高
通常把燒紅的鐵放入水中急速冷卻就會產生麻田散鐵
如果要改善這種狀況
重新把刀加熱，可以增加刀具的韌性
要自己做一把刀也不困難
首先要把鐵加熱，好奇五先生有提供一個簡單的方法
用高頻線圈加熱鐵可以很快把鐵燒紅
此時大約是1千多度
這時候的鐵是austenite相，這個相的鐵非常軟
很簡單就可以塑型
此時你可以把刀用槌子敲成你想要的樣子
形狀出來了之後，就可以開始熱處理
常見的就是淬火(quenching)+回火(tempering)
淬火前面講過了，就是在水或油中快速冷卻
在快速冷卻的過程中，austenite來不及變回肥粒鐵(ferrite)
所以就形成了麻田散鐵
麻田散鐵的硬度很高，拿來做刀正合適
但就是太脆了，很容易斷，正是你遇到的問題
所以通常會回火來增加韌性
看電視連續劇裡面演的，寶劍不是都很軟Q會彎來彎去嗎
那就是因為有做回火
一般來說大概加熱到200~300度，持續2~3小時
之後慢慢降到室溫
這樣子做出來的刀子就可以記保持硬度，同時又增加韌性
不易斷、不易缺角
基本上這樣一把刀就做好了
另外金屬的表面處理還有一種叫做滲氮的方法可以增加硬度
一般外面有專門的工廠做滲氮
但我們不用那麼麻煩
速成的方法就是你前面做淬火的時候
不要用水當工作液體，用人尿就行了
人的尿裡面就有氮原子了
小妹我會推薦小妹我的胡歌老公、王凱老公、業業老公、祐賢老公、智智老公的尿
帥哥的尿是香的♥
舉小妹我的老公們為例
品尿和品茶是一樣的，先觀其色、再聞其香、後品其味、終體其韻
1.觀其色
老公的尿液色做淡金黃，可以稱之為可愛蜜金色
拿去測光譜大概是515nm有一個很尖的peak
2.聞其香
聞起來有太陽+蜂蜜+紫丁香+風信子+葡萄的味道
淡淡的，要很靠近聞才聞得出來
而且吸進鼻子裡面不要急著呼出來，要憋住氣，緩緩呼氣，慢慢品味箇中奧妙
3.品其味
喝起來的味道和聞起來差不多，道理和品茶是一樣的
要先慢慢吸一口在嘴巴裡面，再用舌頭去打它兩下
讓嘴巴裡面布滿味道以後
再嚥下去，在舌頭各個不同的地方會有不同的滋味迸發出來
就像五色煙火，或是萬花筒般在嘴裡爆炸旋轉
4.體其韻
嚥下去以後，香味會從喉嚨衝出來，直上鼻端
舌頭尾端也會慢慢開始覺得回甘
這就是所謂的韻味，古人云：「餘音繞樑不絕如縷」，來形容這種韻味恰如其分
此時閉上眼睛，體會一下香味、口味、韻味，三味一體的感覺
用小妹我的老公們的尿練出來的刀不但表面硬度高
而且在使用的時候還會有一股淡淡的香氣
阿~自己鍛造真有趣真有趣♥
--
噓 : 業業是我老公 你再這樣我要告你妨礙家庭了02/01 13:00
推 : 業業老公是五樓的，不要搶08/10 01:37
→ : 業業是五樓老公 他要告你妨礙家庭了06/26 22:35
噓 : 業業是我爸 我要告你妨礙家庭06/25 01:26
推 : 幹 看了也好想要一個業業老公02/28 21:03
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→ : ...我越看越不對1F 49.216.5.73 台灣 09/04 21:39
→ : 到後面就走到奇怪的分支了2F 114.38.210.218 台灣 09/04 21:40
推 : 又是你 你為啥什麼都懂啊3F 1.200.69.208 台灣 09/04 21:40
推 : 看到尿就覺得不對了4F 39.9.65.120 台灣 09/04 21:40
推 : 笑死5F 36.228.225.6 台灣 09/04 21:41
推 : 靠腰，看起來好像專業的文突然變調6F 36.225.177.86 台灣 09/04 21:41
→ : 你有什麼是不懂的?7F 114.45.99.116 台灣 09/04 21:42
→ : ID正確8F 101.9.138.2 台灣 09/04 21:43
推 : 先看ID9F 118.161.42.89 台灣 09/04 21:43
推 : 後面怎麼了笑死10F 49.159.20.41 台灣 09/04 21:44
推 : 出桶了11F 111.82.123.145 台灣 09/04 21:44
→ tearness …
推 : 越看越不對13F 111.83.227.126 台灣 09/04 21:45
→ : 幹 紅茶14F 111.71.214.99 台灣 09/04 21:45
→ : 刀背奧式田 刀刃麻田散15F 111.82.123.145 台灣 09/04 21:45
→ : 日本刀是玉鋼 硬的東西容易脆 施力點對 鐵16F 123.194.15.245 台灣 09/04 21:46
→ : 會斷掉 所以外層會包另一層 延展性較高的
→ : 會斷掉 所以外層會包另一層 延展性較高的
推 : 又是你...18F 61.86.68.239 日本 09/04 21:49
→ : 鋼 保護那個鐵 這樣刀中間硬 又不易碎19F 123.194.15.245 台灣 09/04 21:49
推 : 乾 你口味是不是變重惹…20F 1.169.192.245 台灣 09/04 21:53
→ : 喔 講反了 延展性高的是中間那層21F 123.194.15.245 台灣 09/04 21:53
→ : 硬的是外層
這個就是文章說的表面處理→ : 硬的是外層
表面處理的方法有很多種，滲氮是一種
另外還有就是coating一些其他金屬也可以增強表面硬度
※ 編輯: moonblacktea (60.245.103.196 臺灣), 09/04/2021 21:57:31
推 : 幹 沒注意id24F 218.35.66.183 台灣 09/04 21:56
→ : 才想說 該不會後面出現老公吧25F 150.116.205.250 台灣 09/04 22:00
推 : 幹!我又上當!26F 111.243.67.35 台灣 09/04 22:00
→ : 結果還真的...又中招了27F 150.116.205.250 台灣 09/04 22:00
推 : 有新梗xd28F 111.71.32.218 台灣 09/04 22:00
推 : ......29F 61.224.24.167 台灣 09/04 22:00
推 : XDDD30F 106.1.225.55 台灣 09/04 22:01
推 : 你口味越來越母湯餒31F 223.141.24.162 台灣 09/04 22:01
推 : …………忘了先看id32F 220.143.151.217 台灣 09/04 22:03
推 : 中招了33F 49.216.162.109 台灣 09/04 22:04
推 : 嘿嘿 我這次沒被騙到34F 125.228.67.167 台灣 09/04 22:04
噓 : 又害我很認真看到後面35F 118.233.153.34 台灣 09/04 22:04
推 : 虧我前面看的好認真…36F 114.136.153.174 台灣 09/04 22:05
推 : 你到底是機械還是材料系的？37F 219.70.179.23 台灣 09/04 22:05
推 : 看到後面才發現id38F 114.34.158.22 台灣 09/04 22:05
噓 : 我到底看了什麼！後面越來越不對39F 27.246.97.53 台灣 09/04 22:07
推 : 幹忘記看id40F 27.247.67.77 台灣 09/04 22:09
推 : 有點短41F 114.136.32.156 台灣 09/04 22:10
推 : 忘了看id42F 61.231.124.158 台灣 09/04 22:11
推 : 我開始懷疑 這個id背後不是一個人 而43F 110.26.71.4 台灣 09/04 22:12
→ : 是一個團隊
→ : 是一個團隊
推 : 後面嚇死45F 223.136.61.62 台灣 09/04 22:13
推 : 幹 又是你XDDDDDDD46F 223.138.153.117 台灣 09/04 22:14
推 : 笑死47F 101.12.42.208 台灣 09/04 22:15
推 : 蛤？48F 118.232.12.44 台灣 09/04 22:17
推 : 笑死49F 114.37.215.128 台灣 09/04 22:17
推 : 看老公文姿勢50F 113.211.130.71 馬來西亞 09/04 22:18
推 : = =51F 58.115.195.76 台灣 09/04 22:18
推 : 這次沒被騙，還是給個推52F 223.139.88.222 台灣 09/04 22:19
推 : 後面是啥毀笑死53F 114.137.107.74 台灣 09/04 22:21
→ : 又是你54F 27.247.226.205 台灣 09/04 22:21
推 : 乾 看到後面才發現是你 XDDD55F 39.9.232.157 台灣 09/04 22:21
推 : ....56F 172.56.26.77 美國 09/04 22:21
推 : 看到人尿，李組長眉頭一皺57F 49.159.250.168 台灣 09/04 22:22
推 : 還好沒認真看58F 49.217.67.191 台灣 09/04 22:26
推 : 靠杯阿59F 223.137.151.0 台灣 09/04 22:26
推 : 什麼啦！所以前面認真的部分到底是真60F 39.10.7.114 台灣 09/04 22:27
→ : 的假的
→ : 的假的
推 : 三小啦62F 220.138.31.59 台灣 09/04 22:28
推 : 靠邀又被騙63F 223.136.205.32 台灣 09/04 22:28
推 : 我以為妳是專精生物方面，怎麼連材64F 1.175.115.147 台灣 09/04 22:30
推 : 越看越不對勁………65F 118.166.137.126 台灣 09/04 22:30
→ : 料都懂XD66F 1.175.115.147 台灣 09/04 22:30
推 : 哈哈哈67F 27.242.98.183 台灣 09/04 22:30
推 : 你們紅茶冰店的員工是不是有機械也有化材68F 101.9.50.7 台灣 09/04 22:30
推 : 好想回你：「抱走giegie不約」～69F 36.228.218.101 台灣 09/04 22:30
→ : 畢業的員工70F 101.9.50.7 台灣 09/04 22:30
推 : 又是你71F 42.76.26.119 台灣 09/04 22:31
推 : U文72F 114.136.184.34 台灣 09/04 22:31
推 : 看到後面 發現又是你..73F 39.13.165.168 台灣 09/04 22:33
推 : 我看到前面就感覺不對74F 114.45.58.157 台灣 09/04 22:34
推 : 阿嘶75F 61.230.65.215 台灣 09/04 22:34
推 : 哈哈，好文欸76F 223.139.182.109 台灣 09/04 22:36
推 : 幹 又是你77F 59.102.180.244 台灣 09/04 22:39
推 : 又是你78F 220.136.187.199 台灣 09/04 22:39
推 : 優文79F 101.9.136.3 台灣 09/04 22:40
推 : hi你好80F 122.121.198.100 台灣 09/04 22:41
推 : 又是你 XDDD81F 211.23.105.151 台灣 09/04 22:41
推 : 新的耶！優文推82F 111.83.239.47 台灣 09/04 22:43
推 : 牛排文 生物文以外 不能問的卦又新增了83F 111.248.14.8 台灣 09/04 22:45
推 : @@…84F 114.39.66.247 台灣 09/04 22:46
推 : 又是你85F 114.136.152.193 台灣 09/04 22:48
推 : 到底有什麼文是你不能回的?86F 1.34.168.111 台灣 09/04 22:50
推 : 這些都只是機械材料基礎而已87F 42.76.134.36 台灣 09/04 22:52
推 : 幹 又是你88F 180.217.36.171 台灣 09/04 22:52
推 : 又你XD89F 36.225.214.249 台灣 09/04 22:54
推 : 看到一半發現有愛心 覺得不妙來不及了90F 1.160.131.87 台灣 09/04 22:56
推 : 專業在奇怪的地方@@91F 118.171.55.124 台灣 09/04 22:56
推 :92F 1.163.186.1 台灣 09/04 22:56
推 : 不能只有我看到93F 61.65.128.137 台灣 09/04 22:58
推 : 看ID就知道後面會歪掉94F 27.247.5.138 台灣 09/04 22:58
推 : 又是你95F 111.249.72.51 台灣 09/04 23:01
推 : 幹太久沒看到你又被騙==96F 39.8.97.244 台灣 09/04 23:02
推 : 要求知又中招97F 49.217.205.19 台灣 09/04 23:03
推 : 你到底...98F 223.140.224.110 台灣 09/04 23:05
推 : 原來又是妳 wwww99F 114.136.224.220 台灣 09/04 23:07
推 : 又是你...100F 114.45.192.189 台灣 09/04 23:08
噓 : 又你= =101F 111.83.24.110 台灣 09/04 23:09
推 : 又你==102F 49.217.174.137 台灣 09/04 23:10
推 : 老公文103F 223.137.175.78 台灣 09/04 23:12
推 : 又104F 36.229.0.133 台灣 09/04 23:13
推 : 又你…105F 223.138.127.199 台灣 09/04 23:16
推 : 幹又是妳106F 42.76.119.159 台灣 09/04 23:16
推 : XD107F 114.45.184.209 台灣 09/04 23:18
→ : 大意了…108F 42.77.48.238 台灣 09/04 23:21
推 : 又是你109F 111.248.64.113 台灣 09/04 23:24
推 : 幹 忘記看ID110F 61.227.75.235 台灣 09/04 23:26
推 : 看開頭就發現了111F 114.38.4.101 台灣 09/04 23:27
推 : 幹害我每次看到正經文章都會擔心老公文112F 125.231.59.97 台灣 09/04 23:28
噓 : 幹喝尿 你口味越來越重惹113F 73.190.114.204 美國 09/04 23:30
推 : 幹 這你也懂114F 172.58.236.188 美國 09/04 23:30
推 : 算你狠...115F 112.104.115.211 台灣 09/04 23:31
推 : 又被騙了= =116F 1.163.145.51 台灣 09/04 23:32
推 : ID正確，我忘記又中招了117F 111.251.51.180 台灣 09/04 23:33
推 : 呼,好險118F 223.137.61.185 台灣 09/04 23:34
推 : 沒注意，害我認真在看XDDD119F 114.32.140.211 台灣 09/04 23:37
→ : 金變態120F 111.253.55.212 台灣 09/04 23:39
推 : ...還好這次中間就開始歪沒看到後面121F 220.135.109.126 台灣 09/04 23:40
推 : 哭啊122F 111.83.189.187 台灣 09/04 23:43
推 : ID正確 好險我有馬上往下拉123F 203.77.42.59 台灣 09/04 23:43
推 : 幹!這回我有先看到ID 但還是太想看鍛刀內文了124F 36.235.201.171 台灣 09/04 23:44
推 : 幹又是你！！！！125F 42.77.189.201 台灣 09/04 23:44
推 : 我就知道又是你126F 114.25.99.125 台灣 09/04 23:45
推 : 你懂的真廣泛127F 220.143.233.222 台灣 09/04 23:46
推 : 幹 又被騙進來128F 76.192.54.85 美國 09/04 23:47
推 : 後面壞掉了129F 223.139.208.172 台灣 09/04 23:47
推 : 好久不見了...真是意想不到啊 XD130F 49.217.196.180 台灣 09/04 23:48
→ : 其實日本刀不是像鍛刀大賽那樣就能打出來的131F 36.235.201.171 台灣 09/04 23:48
推 : 靠 又是你132F 1.161.208.38 台灣 09/04 23:49
推 : 越看越不對勁133F 49.158.131.14 台灣 09/04 23:49
推 : 幹X娘 大意了134F 101.12.32.125 台灣 09/04 23:51
推 : 扯135F 110.26.1.67 台灣 09/04 23:52
推 : ？？？？？？？？136F 180.217.49.213 台灣 09/04 23:52
推 : 大E啦137F 101.12.103.155 台灣 09/04 23:52
推 : 扯蛋138F 39.8.99.139 台灣 09/04 23:56
推 : 可惡每次都被轉折嚇到139F 42.73.179.201 台灣 09/04 23:57
推 : 又是你...140F 118.160.141.209 台灣 09/04 23:58
推 : 猝不及防141F 114.198.167.137 台灣 09/04 23:59
推 : 哈哈 專業!142F 218.166.105.244 台灣 09/04 23:59
推 : 又是你張阿月 笑死143F 220.129.213.137 台灣 09/04 23:59
推 : 幹XDDDDD144F 61.230.57.177 台灣 09/05 00:02
推 : 這個口味愈來愈重了145F 42.73.137.122 台灣 09/05 00:04
推 : 前面還好好的 結果後半???146F 114.136.0.72 台灣 09/05 00:09
推 : 不得不說前段是真的專業147F 110.26.224.248 台灣 09/05 00:12
推 : 又是你148F 101.10.49.152 台灣 09/05 00:13
推 : 又是你149F 123.192.84.40 台灣 09/05 00:14
推 : 首先，你的鋼刀材質必須要添加合金才150F 114.27.38.82 台灣 09/05 00:15
→ : 能抗高溫回火，一般氮化溫度最低為45
→ : 0度以上。若是沒合金，基地硬度就軟，
→ : 刀就容易變形。合金加高一點表面硬度
→ : 太高太脆。刀子做氮化處理的我還沒看
→ : 過，也不是不行，材質一定很特殊，幾
→ : 乎沒人這樣做
→ : 高碳淬火要考慮淬火應力，一個不小心
→ : 就會淬裂
→ : 能抗高溫回火，一般氮化溫度最低為45
→ : 0度以上。若是沒合金，基地硬度就軟，
→ : 刀就容易變形。合金加高一點表面硬度
→ : 太高太脆。刀子做氮化處理的我還沒看
→ : 過，也不是不行，材質一定很特殊，幾
→ : 乎沒人這樣做
→ : 高碳淬火要考慮淬火應力，一個不小心
→ : 就會淬裂
推 : 幹 又被你騙159F 36.235.194.3 台灣 09/05 00:20
推 : 又是妳！160F 223.139.198.53 台灣 09/05 00:21
推 : 拿來我幫你熱處理啦161F 101.137.80.198 台灣 09/05 00:23
推 : 還有，氮化溫度越高硬度越低，在淬火162F 114.27.38.82 台灣 09/05 00:24
→ : 狀態下對硬度的表現很差。用尿當滲氮
→ : 是在幹麻
→ : 狀態下對硬度的表現很差。用尿當滲氮
→ : 是在幹麻
→ : 又是你165F 118.166.249.227 台灣 09/05 00:27
推 : 樓上專業166F 223.137.156.84 台灣 09/05 00:31
推 : 幹167F 122.116.126.40 台灣 09/05 00:32
推 : 到底為什麼 到底168F 111.71.111.226 台灣 09/05 00:32
推 : 每次都被騙到169F 223.137.187.61 台灣 09/05 00:38
推 : 好啦 前半是對的 後半就算了170F 111.251.233.26 台灣 09/05 00:39
推 : 幹看那麼久後面那段是三小171F 111.82.160.188 台灣 09/05 00:40
→ : ...172F 49.216.56.249 台灣 09/05 00:40
推 : 幹 又是你173F 42.77.110.85 台灣 09/05 00:43
推 : 幹！ 想說前面好久沒看到鐵碳圖了174F 101.12.21.200 台灣 09/05 00:43
推 : 優文175F 112.104.153.189 台灣 09/05 00:47
推 : 八卦版好久沒出現這麼優秀的唬爛文176F 123.0.230.213 台灣 09/05 00:47
推 : 看到認真文就先往後拉，PTSD177F 220.133.225.153 台灣 09/05 00:48
推 : 又是你...178F 114.41.160.169 台灣 09/05 00:52
推 : 嗯......該說優文嘛179F 223.136.172.129 台灣 09/05 00:56
推 : 又被騙 又是你180F 42.72.59.75 台灣 09/05 00:56
推 : 舉鐵碳平衡圖也過頭，頂多著墨母相是181F 114.27.38.82 台灣 09/05 01:00
→ : 什麼，麻田散鐵是介穩態，不會出現在
→ : 平衡圖
→ : 什麼，麻田散鐵是介穩態，不會出現在
→ : 平衡圖
推 : .........我今天網路用的夠多了184F 114.137.189.161 台灣 09/05 01:04
推 : 煩死XD185F 42.77.222.54 台灣 09/05 01:07
推 : 哈哈哈哈186F 114.137.160.203 台灣 09/05 01:09
→ : 看到一半越看越怪187F 220.136.137.118 台灣 09/05 01:15
※ NoPTT:轉錄至看板 joke 09/05 01:16推 : 一時大意了 沒有躲188F 111.65.63.206 新加坡 09/05 01:17
推 : nice nice189F 1.161.129.249 台灣 09/05 01:19
推 : 口味變重了你190F 114.136.239.230 台灣 09/05 01:19
推 : ……傻眼藏再最後191F 175.181.100.105 台灣 09/05 01:21
推 : 笑死，不能只有我中招！192F 27.247.6.149 台灣 09/05 01:26
推 : 笑死 好久不見193F 220.136.184.69 台灣 09/05 01:27
推 : XDDDDDDDD194F 42.73.85.77 台灣 09/05 01:28
推 : 紅茶冰這次口味更重鹹惹195F 39.12.250.88 台灣 09/05 01:29
→ : 都會196F 61.230.2.226 台灣 09/05 01:41
推 : 高手 可以順便教一下卍解的訣竅嗎 謝謝197F 114.27.123.31 台灣 09/05 01:42
推 : 笑死198F 223.137.255.80 台灣 09/05 01:53
推 : 幹 又是你199F 61.228.87.252 台灣 09/05 01:59
推 : 又4你200F 118.232.88.181 台灣 09/05 02:01
推 : 我有被拐了201F 122.116.32.118 台灣 09/05 02:01
推 : 我看到小妹 煞車的又急又快 穩住了202F 223.139.191.30 台灣 09/05 02:02
推 : 專業給推203F 220.136.218.189 台灣 09/05 02:11
推 : 後面果然都不會讓我失望204F 223.136.204.25 台灣 09/05 02:12
推 : 幹又被騙205F 114.27.194.165 台灣 09/05 02:13
推 : 不對耶 不對耶206F 1.174.6.138 台灣 09/05 02:13
→ : 機械科也需要學材料阿207F 125.227.122.120 台灣 09/05 02:15
→ : 這些以前都學過全都還給老師了
→ : 這些以前都學過全都還給老師了
推 : 看前面幾行就想起來是你了 笑死209F 42.77.83.173 台灣 09/05 02:18
推 : 看開頭就馬上瞄ID 果然210F 124.11.170.217 台灣 09/05 02:20
推 : 阿月你原來有這種癖好...211F 111.82.45.49 台灣 09/05 02:31
推 : 覺得不妙時已經來不及了XDDDD212F 121.254.99.35 台灣 09/05 02:40
推 : 我大意了213F 39.11.34.91 台灣 09/05 02:43
推 : 又是你..214F 101.9.173.210 台灣 09/05 02:44
推 : 幹，這材料系的一定要推215F 49.216.234.98 台灣 09/05 02:47
→ : 大學學的都回來了
→ : 大學學的都回來了
推 : 又是你217F 118.166.112.21 台灣 09/05 02:52
噓 : ...218F 42.77.175.69 台灣 09/05 02:58
推 : 為什麼你連這個都會知道219F 111.83.136.210 台灣 09/05 03:10
推 : 大意惹沒有閃QQ220F 110.28.40.74 台灣 09/05 03:22
推 : 你怎麼什麼都懂221F 27.242.94.11 台灣 09/05 03:38
推 : 這次有看ID 預防針先打好 好險222F 111.82.75.53 台灣 09/05 03:41
推 : 又是你 紅茶冰223F 59.115.88.139 台灣 09/05 03:49
→ : 外面脆 裡面韌不就好了 ㄏㄏㄏ224F 223.141.51.171 台灣 09/05 03:53
推 : 哈哈哈225F 114.136.131.134 台灣 09/05 03:55
推 : 幹又是你wew226F 27.240.169.116 台灣 09/05 04:23
推 : 你怎麼什麼都懂啊227F 114.136.157.107 台灣 09/05 04:23
推 : 哭啊 都看到後面了228F 220.136.205.21 台灣 09/05 04:38
推 : 後面怎麼怪怪的229F 60.251.230.115 台灣 09/05 04:39
→ : 趕羚羊 又是你230F 92.119.177.20 美國 09/05 04:46
推 : 幹 又是你XD231F 49.216.5.217 台灣 09/05 04:50
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