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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-10 00:11:12
看板 Gossiping
作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 [問卦] 即時強制執行篩檢到底合不合法?
時間 Thu Sep  9 01:31:23 2021


假設

跟現實無關

筆者不知道現實的詳細情境

只是『純粹假設』一個情境:

假設有一住戶拒絕新冠PCR採檢

地方政府出動警察

強行破門而入

孔武有力的警察

將抗拒篩檢的民眾強行壓制

並在該住戶強烈掙扎與抗拒之下

強行壓制其肉體、手腳等

強迫使用侵入性之器具

強行侵入其身體採檢樣本

比如插肛門、插喉嚨、戳鼻子等等

總之就是以侵入式行為採檢到檢體

以上這個行為以『即時強制』之名進行

引用新冠特別法為依據

這樣的警察行為會是合法的嗎?


萬一拒絕檢測的是女生呢?

如果強行壓制其肉體

並在違反女生意願下強行侵入式篩檢

例如強行插入她的肛門

這樣女生可抗議身體和性方面的侵害嗎?

有無法律爭議?

大家怎麼看?


(PS)

插肛門採檢體是真的有人做

比如對岸中國就有採取插肛門採集檢體的做法

《棉籤插肛門裡
    中國強制外籍旅客肛篩》
https://reurl.cc/1oQMrD
棉籤插肛門裡 中國強制外籍旅客肛篩
[圖]
大陸中心/黃韻璇報導 亞洲各國的武漢肺炎疫情大多已經獲得控制,包含台灣、中國、日本、韓國等,本土病例都減少,不過還是免不了境外移入個案,為了在入境時就擋下傳染源,各國對於機場 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.74.183 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XEFDjsr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631122285.A.DB5.html
zixiang: 現在根本就民粹 然後沒人注意法律的問題1F 61.231.183.64 台灣 09/09 01:32
zixiang: 傳染病防治法怎麼會訂成天條都很奇怪
grant790110: 法是人立的 聽過動員戡亂嗎3F 1.200.28.16 台灣 09/09 01:33
zixiang: 極端一點 如果政府說 為了避免傳播4F 61.231.183.64 台灣 09/09 01:33
zixiang: 需要跟你雙修 那不是很好笑
zixiang: 動員戡亂是甚麼等級阿 傳染病防治法的位
fthufccqpk: 傳染病防治法是強制的 有沒有違憲阿?7F 59.126.81.227 台灣 09/09 01:33
zixiang: 階有這麼高8F 61.231.183.64 台灣 09/09 01:33
fthufccqpk: 不是常說防疫視同作戰嗎說不定真的高9F 59.126.81.227 台灣 09/09 01:34
grant790110: 立一個不就好了10F 1.200.28.16 台灣 09/09 01:34
stlinman: 違法啊! 只能限制說你不提出XX篩檢證明11F 150.116.32.15 台灣 09/09 01:34
fthufccqpk: 傳染病防治法竟然是六都跟中央個別12F 59.126.81.227 台灣 09/09 01:35
fthufccqpk: 難怪整天吵來吵去
stlinman: 就不能幹嘛(XE:解隔離、進醫院...),但14F 150.116.32.15 台灣 09/09 01:36
stlinman: 不能直接強制你要做侵入性篩檢啊!
zixiang: 傳染病防治法根本就是行政法而已吧16F 61.231.183.64 台灣 09/09 01:37
stlinman: 你不是"病人",拒絕篩檢傳染病防治法也17F 150.116.32.15 台灣 09/09 01:38
fthufccqpk: 裡面只有44條是感染者強制隔離治療18F 59.126.81.227 台灣 09/09 01:38
stlinman: 只能"留驗"(隔離、自主管理)你。19F 150.116.32.15 台灣 09/09 01:38
ultraccs: 幹麻這樣 罰錢就會怕了 別忘了 上新聞20F 175.180.79.83 台灣 09/09 01:38
ultraccs:  還會有無形社會壓力
chungrew: 希望版上有精通法律的強者能分析分析22F 1.168.74.183 台灣 09/09 01:39
chungrew: 假設就是要強制篩檢,就是要侵入肉體方
fthufccqpk: 13條疑似傳染病之病人視同傳染病人耶24F 59.126.81.227 台灣 09/09 01:41
chungrew: 式,警方究竟能不能即時強制執行?25F 1.168.74.183 台灣 09/09 01:41
chungrew: 具體說,就是違反意願強迫插入採檢行嗎
scottandk: 如果傳染病法有規定一定要用肛門測量27F 114.37.166.102 台灣 09/09 01:42
scottandk: 而且有授權法規,那警方當然可以用警
scottandk: 職法28條概括性原則與補充性原則協助囉
chungrew: 請教現行的法規的空白授權行不行?30F 1.168.74.183 台灣 09/09 01:43
scottandk: 而且即時強制是前面是沒有處分基礎耶31F 114.37.166.102 台灣 09/09 01:43
scottandk: 除非當下那個人是高危險性,不然很難啦
fthufccqpk: 可是43條有寫檢驗診斷是不能拒絕的33F 59.126.81.227 台灣 09/09 01:45
stlinman: 無症狀應該用48條的接觸或疑似被傳染者34F 150.116.32.15 台灣 09/09 01:45
stlinman: 不能硬說他是"病人"。
fthufccqpk: 疑似傳染病人視同傳染病病人阿36F 59.126.81.227 台灣 09/09 01:46
scottandk: 拒絕罰則就看同法條第六章,看起來就是37F 114.37.166.102 台灣 09/09 01:47
scottandk: 罰錢
matlab1106: 以後敢抗議的就先懷疑有傳染病抓起來39F 36.236.63.76 台灣 09/09 01:47
scottandk: 所以這樣看起來警方頂多幫忙把人帶去檢40F 114.37.166.102 台灣 09/09 01:48
scottandk: 驗,不可能警方當場壓制+檢驗
stlinman: 人家就"無症狀"你還"疑似"勒?!42F 150.116.32.15 台灣 09/09 01:48
scottandk: 所以原PO的想法看起來應該是不可能成立43F 114.37.166.102 台灣 09/09 01:49
fthufccqpk: 應該像酒駕先打給檢察官同意就帶去驗44F 59.126.81.227 台灣 09/09 01:49
fthufccqpk: 反正就疑似傳染通知隔離並檢驗
fthufccqpk: 如果拒絕警察可以抓你之後帶去驗並罰
fthufccqpk: 侵入式行為算醫療行為所以警察不會做
scottandk: 老實說也不應該讓警察做,脫警化本來就48F 114.37.166.102 台灣 09/09 01:53
scottandk: 應該讓各專業回歸各機關
fthufccqpk: 如果違法當然是請警察阿這算專業了吧50F 59.126.81.227 台灣 09/09 01:54
fthufccqpk: 只是警察是帶人讓他們做法律定的事情
scottandk: 不是違法就讓警方帶回好嗎XD那請問違反52F 114.37.166.102 台灣 09/09 01:55
fthufccqpk: 如果今天欠國家錢不會叫國稅局扣人吧53F 59.126.81.227 台灣 09/09 01:55
scottandk: 民法警察要把你抓去關嗎?54F 114.37.166.102 台灣 09/09 01:55
scottandk: 還有欠國家錢是行政執行署的事情
fthufccqpk: 傳染力防治法是罰款跟有期徒刑耶56F 59.126.81.227 台灣 09/09 01:57
fthufccqpk: 這樣不能叫警察嗎XD?
fthufccqpk: 那這樣應該是誰執行阿
scottandk: 我覺得你應該不是來亂的而是真的不知道59F 114.37.166.102 台灣 09/09 01:58
scottandk: 你要看一下那個法規的管轄跟職權有沒有
scottandk: 警察
scottandk: 然後有些行政類的罰則會用到刑罰
scottandk: 所以這樣判斷會有點問題
fthufccqpk: 只有衛生福利部跟縣市政府阿64F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:00
stevenkuo: 兩岸一家親65F 114.45.147.104 台灣 09/09 02:01
forgiveus: 傳染病防治法有大過憲法嗎?66F 61.61.93.138 台灣 09/09 02:02
linchw: 傳染病防治法有徒刑的罰則是因為他跟刑法67F 118.160.113.246 台灣 09/09 02:02
linchw: 掛鉤
fthufccqpk: 哦45條有寫不合作者可以請警察處理69F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:03
linchw: 就現行法規來看是合法 而且以當年sars的70F 118.160.113.246 台灣 09/09 02:03
linchw: 大法官解釋來看 應該也會合憲
fthufccqpk: 所以只要不合作者強制都沒有違憲問題72F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:05
linchw: 所以你覺得強制隔離違憲嗎73F 118.160.113.246 台灣 09/09 02:06
linchw: 一樣都限制自由權喔
MoDerF: 強制肛篩  怕75F 101.12.28.130 台灣 09/09 02:08
fthufccqpk: 如果他拒絕隔離就違反法律現行犯逮捕76F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:09
fthufccqpk: 這樣就不算違憲了
zildbacs: 現行法規哪部哪條授權警察可以對無症狀78F 111.82.248.206 台灣 09/09 02:09
zildbacs: 的人民使用強制力篩檢??==
fthufccqpk: 警察不行啊但是不合作可以逮捕你去驗80F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:10
matlab1106: 早知道這法這麼有用 也不需要戒嚴了81F 36.236.63.76 台灣 09/09 02:10
sbflight: 法西斯會翻小六法跟你說合憲82F 185.109.152.60 德國 09/09 02:10
a6dddd: 法有什麼?改一下就行了 要不要做而已83F 27.242.103.132 台灣 09/09 02:10
linchw: 你說的就矛盾啦 既然傳染病防治法違憲 又84F 118.160.113.246 台灣 09/09 02:10
linchw: 怎麼會有現行犯這種東西呢
fthufccqpk: 但是除非你被誆不然警察不能逮捕你驗86F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:11
fthufccqpk: 我沒說傳染病防治法違憲阿
linchw: 事實就是大法官20年前就解釋過這東西合憲88F 118.160.113.246 台灣 09/09 02:11
linchw: 了 20年沒人吵 現在才出來吵
Erik6502: 『疑似』要舉證。不然兩個字多好用。90F 223.137.66.83 台灣 09/09 02:12
fthufccqpk: 憲法不是說除現行犯之逮捕由法律另定91F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:12
linchw: 現在就是同社區有確診案例 所以整個社區92F 118.160.113.246 台灣 09/09 02:12
fthufccqpk: 就定了傳染力防治法93F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:12
linchw: 被匡列 這不就符合疑似了94F 118.160.113.246 台灣 09/09 02:12
fthufccqpk: 匡列就是跟傳染者有關聯等同疑似吧95F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:14
linchw: 同社區擴大解釋高雄不就也做過一樣的事96F 118.160.113.246 台灣 09/09 02:15
yiliang1107: f大知道什麼是「留驗」嗎97F 61.57.68.202 台灣 09/09 02:15
fthufccqpk: 有接觸或疑似就要留驗?98F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:17
usercode: 不接受採撿就直接火化,關鍵時刻到底是99F 223.137.76.72 台灣 09/09 02:18
usercode: 個人重要還是群體重要
L1ON: 不合法101F 114.136.212.77 台灣 09/09 02:19
yiliang1107: 沒有「疑似」102F 61.57.68.202 台灣 09/09 02:22
fthufccqpk: 48條有寫疑似也要留驗阿103F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:23
SeaForest: 又在滑坡 你們智商就這種程度?104F 175.182.29.185 台灣 09/09 02:24
yiliang1107: 那留驗是什麼105F 61.57.68.202 台灣 09/09 02:24
yiliang1107: 留驗不是檢驗誒
fthufccqpk: 隔離的意思嗎107F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:26
yiliang1107: https://reurl.cc/6DgkyO108F 61.57.68.202 台灣 09/09 02:26
fthufccqpk: 阿所以你想解釋啥XD??109F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:26
cklovework: 強制隔離畢竟跟刑法或保安處分有別110F 1.162.244.110 台灣 09/09 02:29
fthufccqpk: 留驗是不是跟居家隔離差不多阿111F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:29
rabbit83035: 純看有沒有法源 不爽去釋憲112F 114.136.159.52 台灣 09/09 02:29
yiliang1107: 無症狀者適用48條,根本沒有強制檢鰥113F 61.57.68.202 台灣 09/09 02:30
fthufccqpk: 所以是如果今天匡到了留驗不用檢驗114F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:33
fthufccqpk: 但如果源頭確診了就變疑似通知檢驗
seou: 綠能116F 27.242.42.181 台灣 09/09 02:33
yiliang1107: 6/22前是這樣啊117F 42.73.207.233 台灣 09/09 02:33
yiliang1107: 不是好嗎
zixiang: 傳染病防治法整個很迷吧 這居然可以在民119F 223.136.127.168 台灣 09/09 02:36
zixiang: 主國家發生
loserloser: 你乾脆說拒絕隔離會不會被抓去關121F 111.241.132.152 台灣 09/09 02:36
zixiang: 武漢肺炎結束誰來定義 沒有結束前是不是122F 223.136.127.168 台灣 09/09 02:37
zixiang: 怎麼搞都可以
loserloser: 結束當然是主管機關定義阿= =124F 111.241.132.152 台灣 09/09 02:37
zixiang: 那不等於空白授權125F 223.136.127.168 台灣 09/09 02:37
fthufccqpk: 如果違反隔離傳染給別人還真的會被關126F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:39
zixiang: 以前沒人吵是沒發現這麼離譜吧127F 223.136.127.168 台灣 09/09 02:39
yiliang1107: https://reurl.cc/mvdrXV128F 61.57.68.202 台灣 09/09 02:41
Erik6502: 社區有人當強盗被捉。所以社區所有的人129F 223.137.66.83 台灣 09/09 02:41
Erik6502: 都要強制測謊?
ghostdx: 行政執行法36條不知是否適用這情況131F 39.11.74.248 台灣 09/09 02:42
JingJing00: 待在家去強制採檢違法 去賣場不提供132F 79.231.109.69 德國 09/09 02:43
JingJing00: 陰性證明不給進就合法
yiliang1107: 6/22前,就算跟確診者接觸過134F 61.57.68.202 台灣 09/09 02:43
yiliang1107: 也無強制力「檢驗」好嗎
fthufccqpk: 裡面唯一強制只有已感染者能強制治療136F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:46
fthufccqpk: 雖然地方政府可以跟疑似感染者檢驗
SpiritDodge: 搬去對岸就可以安心適用,沒有疑義。138F 114.35.37.7 台灣 09/09 02:49
sober921: 這些知識分子的傲慢最後搞死大家139F 27.242.102.136 台灣 09/09 02:49
yiliang1107: 前面已經說了「疑似」要舉證好嗎140F 61.57.68.202 台灣 09/09 02:49
astrophy: 這本來就是很大的空白授權,大到有爭議141F 220.129.97.22 台灣 09/09 02:49
Erik6502: 題外話,打疫苗不等於陰性證明,但政府142F 223.137.66.83 台灣 09/09 02:53
Erik6502: 一直要偷渡觀念,打過疫苗等於沒問題。
hw102050: 還是北市府比較守法144F 220.135.113.52 台灣 09/09 02:54
fthufccqpk: 很多都算疑似吧你有症狀我還要舉證?145F 59.126.81.227 台灣 09/09 02:54
yiliang1107: 懂s大的感想,真的是不懂…146F 61.57.68.202 台灣 09/09 02:55
yiliang1107: 留驗跟檢驗都分不清,怎麼會認為
yiliang1107: 會知道,疑似要舉證……
yiliang1107: 我真的搞笑
davidhsu: 就算是即時強制也有比例原則問題,更150F 1.34.70.234 台灣 09/09 03:02
davidhsu: 何況強制採檢能有效立即排除新冠的散
davidhsu: 布嗎?還有新冠的傳播防止只有強制採
davidhsu: 檢是最有效而且對民眾侵害最小的嗎?
fthufccqpk: 所以要舉證才能卻疑似只要無症狀都行?154F 59.126.81.227 台灣 09/09 03:02
fthufccqpk: 機制表不管哪像都不能強制檢驗阿
totomo168: 前陣子俄羅斯不是就有156F 61.220.222.229 台灣 09/09 03:48
stvn2567: 送到曾大力鼓吹不篩的CDC157F 123.194.161.20 台灣 09/09 03:48
totomo168: 但要去跟俄羅斯一樣嗎?~哈哈158F 61.220.222.229 台灣 09/09 03:49
chenu: 當然是先看黨證再來決定合不合法159F 1.169.27.7 台灣 09/09 05:06
adolph666: 神時中都說過 不能強制篩檢了,還去拆160F 175.181.185.199 台灣 09/09 06:03
adolph666: 掉篩檢站
camp0102: 你在嗆猴犯法?162F 101.12.16.67 台灣 09/09 06:06
camp0102: 北市府直接放過不驗比較合法 笑死 什麼
camp0102: 智障邏輯
nolimits: 不配合就開罰而已啊165F 1.165.163.39 台灣 09/09 06:18
nalthax: 一開始嗆防疫視同作戰了166F 114.39.155.119 台灣 09/09 06:21
duo0518: 不合法喔 因為所謂強制 只會是罰錢而已167F 111.71.213.11 台灣 09/09 06:41
duo0518: 不肯驗只能罰錢 罰了還是不驗也不能怎樣
mm0518mm: 不篩有確診疑慮 如果傳染給別人 導致別169F 223.137.79.242 台灣 09/09 06:54
mm0518mm: 人生命受到威脅 我覺得很很嚴重欸...再
mm0518mm: 怎麼怕還是要篩吧
widec: 違憲阿172F 36.232.23.114 台灣 09/09 06:55
flow5168: 插那些地方都不是侵入173F 223.136.102.85 台灣 09/09 06:59
smb1013: 肛塞的後烙賽會進去勞改營嗎174F 27.242.10.128 台灣 09/09 07:00
silentocean: 合法175F 101.12.52.34 台灣 09/09 07:05
becomemax: 看一下傳染病防治法36條還有釋字第690176F 49.158.132.147 台灣 09/09 07:10
becomemax: 好嗎…
rangzhe: 提告就知道了阿178F 1.200.249.130 台灣 09/09 07:17
DickCowBoy: 在支那合法179F 110.28.98.113 台灣 09/09 07:32
cindycincia: 牽涉到人身自由就是要經過立法院180F 218.35.144.3 台灣 09/09 08:08
cindycincia: 喔是說篩檢 看成隔離
MrCool5566: 合法啊 建議直接戒嚴182F 114.136.230.93 台灣 09/09 08:17
play714: 塔綠班就合法,紅共做就沒人權183F 27.52.129.173 台灣 09/09 08:32
Vassili242: 黨說合法就合法 法律是黨說了算184F 223.136.208.151 台灣 09/09 08:34
blove: 違反吧185F 223.136.243.46 台灣 09/09 08:40
neoa01 
neoa01: 黨說可以就可以啊186F 111.71.71.47 台灣 09/09 08:52
chungj: 警察市長下意識就只會做危害人權的事187F 114.35.183.2 台灣 09/09 09:35
trillian: 這答案很簡單,雙北這樣做就是警察國家188F 122.117.184.27 台灣 09/09 09:41
trillian: 危害人權,9.2 4%柯韓粉 跟對岸一樣
trillian: 如果是桃園這麼幹,就是為了疫情,配合
trillian: 一下,側翼轉發 我是人我願意被強制篩檢
BlackQ840910: 即時強制在行政執行法也有依據的192F 117.56.73.79 台灣 09/09 10:01
ajemtw: 可以抓起來,不能插入,結案193F 103.254.155.26 新加坡 09/09 10:16

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1樓 時間: 2021-09-09 02:21:06 (台灣)
  09-09 02:21 TW
他想強制驗你時,除非你能拿出証明來,不然你跑不掉的啦! 不然你會進入一個迴圈的死循環中,逼得你得去驗啊!
2樓 時間: 2021-09-09 02:48:16 (台灣)
  09-09 02:48 TW
去問中國啊,他們那邊是日常
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