※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-10 05:53:08
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少
時間 Thu Sep 9 13:35:50 2021
※ 引述《f0936649477 ()》之銘言：
: 1.媒體來源:新頭殼
: 2.記者署名:洪立安
: 3.完整新聞標題:民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少是真的啦…
: 4.完整新聞內文:
: 看病民眾被媒體及名嘴洗腦，對高端疫苗的錯誤認知，就連醫生也抓狂！新光醫院精神科
: 醫師陳俊光在臉書分享，有名長期看診的患者擔心武肺疫苗副作用，他建議「如果擔心副
: 作用，就選副作用最少的高端疫苗」，竟反被患者說「哈哈！你被洗腦了」，陳俊光回問
: ：「你知道你正在跟醫師說話嗎？你知道我們都可以閱讀原文研究報告嗎？」，換成跟診
: 的學生與護理師忍不住笑了。
原來看得懂英文研究報告就什麼都懂了啊..
今晚還有三篇要K ..><..
https://imgur.com/Hkaeuli
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Hkaeulih.jpg)
言歸正傳。
國際藥廠葛蘭素 GSK，拜耳 Bayer，德國藥廠 CureVac 以及比爾蓋茲基金會組成的聯軍，
開發出了 CVnCov 候選疫苗。這樣的開發案要人有人，要錢有錢。當然也承載了世人的高
度期望。而它也不負眾望的，通過了二期臨床。
開發出了 CVnCov 候選疫苗。這樣的開發案要人有人，要錢有錢。當然也承載了世人的高
度期望。而它也不負眾望的，通過了二期臨床。
然而，在 6/15 時，CVnCov 宣告失敗。原因是三期臨床期中統計出有效性僅達 47%。宣告
失敗。
想想真是幸好台灣民進黨政府在 CVnCov 的開發中沒有角色。不然肯定是一場災難。
回到高端的探討。這支疫苗有沒有效？沒人知道。目前只能說它可能是有效的，但俱體數
值不明。沒有在疫區作人體試驗就不可能知道這些數據。大規模施打後會不會出現無法預
期的副作用？沒人知道。疫苗長期對人體影響？一樣沒人知道。
值不明。沒有在疫區作人體試驗就不可能知道這些數據。大規模施打後會不會出現無法預
期的副作用？沒人知道。疫苗長期對人體影響？一樣沒人知道。
疫苗不管怎麼說，它是人體異物，打到身體裏就有一定的風險。只有臨床試驗可以告訴我
們值不值得為了對抗病毒冒險把這人體異物打到身體裏。這也是為什麼藥物開發絕對少不
了大規模人體試驗這一關。
們值不值得為了對抗病毒冒險把這人體異物打到身體裏。這也是為什麼藥物開發絕對少不
了大規模人體試驗這一關。
試驗對像只有數百人的科興疫苗，我們可以說它發生某副作用的機會在每十萬人之中可能
不會多於100人。
試驗對像達到數仟人的高端疫苗，我們可以說它發生某副作用的機會在每十萬人之中可能
不會多於10人。
試驗對像高達數萬人的其它疫苗，我們可以說它發生某副作用的機會在每十萬人之中可能
不會多於1人。
想知道哪隻疫苗好，最簡單的方式就是看哪隻疫苗我們最了解。作了愈多次人體試驗的，
當然我們會對其了解更多，知道其效用如何，可能的副作用該怎麼處理。
西台灣人命不值錢，科興二期不到700人作完就直接上了。這是為什麼普遍來說科興在市場
上接受度不高的原因。然而科興好歹是在疫區作的試驗。實際免疫效果以及可能副作用都
可以觀察得到，雖然數量少得可憐。而高端呢？
上接受度不高的原因。然而科興好歹是在疫區作的試驗。實際免疫效果以及可能副作用都
可以觀察得到，雖然數量少得可憐。而高端呢？
宣稱高端比 BNT 安全，因為其所使用的次蛋白技術歷史比較悠久，因此可以省略三期等說
法，更是誤會了。依照這種邏輯，所有的活體減毒疫苗都可以不用作人體試驗直接上了？
那可是歷史最悠久的疫苗技術喔。
法，更是誤會了。依照這種邏輯，所有的活體減毒疫苗都可以不用作人體試驗直接上了？
那可是歷史最悠久的疫苗技術喔。
回過頭來說，三期期中完成，累計試驗對像36,523人，已知效果與風險的復必泰疫苗，陳
時中部長認為「風險太高，不知道會不會成功」；而二期都還沒完成，三期都還沒開始，
累計試驗對像約僅十分之一3,700人的高端疫苗，反而是「注射高端，人生高端」？
時中部長認為「風險太高，不知道會不會成功」；而二期都還沒完成，三期都還沒開始，
累計試驗對像約僅十分之一3,700人的高端疫苗，反而是「注射高端，人生高端」？
復必泰從2020年10月起各種一波三折，「台灣不缺疫苗」「世界怎麼跟得上台灣」「有人
會不太開心」等等，拖了一年多才正式抵達國門。BNT仍然是BNT，復必泰還是叫復必泰。
這完全是沒有必要的時間損失。而這只是BNT而已。它有中國因素，時程延宕也許可以找理
由。跟中國無關的 AZ，Moderna 又要作何解釋呢？
會不太開心」等等，拖了一年多才正式抵達國門。BNT仍然是BNT，復必泰還是叫復必泰。
這完全是沒有必要的時間損失。而這只是BNT而已。它有中國因素，時程延宕也許可以找理
由。跟中國無關的 AZ，Moderna 又要作何解釋呢？
當然現在這些都是馬後砲。日後總是要有人還給台灣人一個公道。
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※ 同主題文章:
09-09 11:27 ■ [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少是真的啦…
09-09 11:41 ■ Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少是真的啦…
09-09 11:55 ■ Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少是真的啦…
09-09 11:56 ■ Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少是真的啦…
09-09 12:13 ■ Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少
● 09-09 13:35 ■ Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少是真的啦…
09-09 16:56 ■ Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少
09-09 17:27 ■ Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少
09-09 17:54 ■ Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少
09-09 18:09 ■ Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少
09-09 18:38 ■ Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少
… ×5
→ : 聽說精神科醫生很容易被病人同化1F 1.200.182.104 台灣 09/09 13:37
推 : 你在精神科醫師眼中也被洗腦了2F 223.136.217.190 台灣 09/09 13:39
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/e61r9vO.jpg)
推 : 科興後來還是乖乖的做萬人三期 高端呢？4F 101.9.184.209 台灣 09/09 13:42
推 : 你在八卦那麼認真幹麻5F 219.91.23.233 台灣 09/09 13:44
推 : 這些該懂的人都懂了 不懂的只有被塔綠6F 180.29.102.240 日本 09/09 13:45
→ : 高端現在做百萬三期7F 223.136.217.190 台灣 09/09 13:45
→ : 班洗腦當韭菜的分8F 180.29.102.240 日本 09/09 13:45
推 : 推，指揮官一堆邏輯不通的話9F 180.217.144.49 台灣 09/09 13:47
推 : 扯上黨派 很多人理智線不知為何都斷了10F 220.130.12.160 台灣 09/09 13:47
推 : 會看英文醫學論文 果然很頂11F 220.134.193.194 台灣 09/09 13:50
噓 : 憨粉連三期是啥都不懂12F 180.217.36.24 台灣 09/09 14:04
噓 : 笑死人 長期副作用 用你的講法 mRNA才是13F 174.34.15.124 美國 09/09 14:04
→ : 未知 根本沒有疫苗常識
→ : 未知 根本沒有疫苗常識
推 : 有人會不太開心15F 1.170.91.175 台灣 09/09 14:16
推 : DPP吃相難看16F 101.10.95.247 台灣 09/09 14:23
推 : 推 台灣人命真不值錢17F 70.68.175.1 加拿大 09/09 14:31
推 : 上面還是有人死命護航，精神可嘉18F 223.138.48.106 台灣 09/09 14:55
推 : 推19F 111.250.58.12 台灣 09/09 15:09
推 : 推20F 223.141.162.249 台灣 09/09 15:09
推 : 推！不過塔綠班一樣會說高端好棒卻不打21F 101.9.99.238 台灣 09/09 15:13
推 : 推認真文22F 223.141.12.197 台灣 09/09 15:25
推 : 推 還要護航的也真是厲害23F 118.171.52.176 台灣 09/09 15:28
推 : 可悲，打到身體裡的東西還能受意識型24F 223.137.97.210 台灣 09/09 15:57
→ : 態影響，綠共真是智障到可悲。
→ : 態影響，綠共真是智障到可悲。
噓 : 現在哪個疫苗是三期做完？都是二期通26F 101.9.38.187 台灣 09/09 16:00
→ : 過先拼EUA了，而且還是國際公衛共識
→ : 要以EUA為主，因為這是全球性公衛緊
→ : 急事態，等你三期拖個三五年才出來染
→ : 疫死亡都幾千萬人了。不是只有高端
→ : 幾乎有在打的疫苗都是走EUA不走正常
→ : 三期實驗拖好幾年。
→ : 過先拼EUA了，而且還是國際公衛共識
→ : 要以EUA為主，因為這是全球性公衛緊
→ : 急事態，等你三期拖個三五年才出來染
→ : 疫死亡都幾千萬人了。不是只有高端
→ : 幾乎有在打的疫苗都是走EUA不走正常
→ : 三期實驗拖好幾年。
推 : 回樓上 可高端連二期都沒做完33F 122.117.224.30 台灣 09/09 16:07
推 : 推，果然有人迫不急待把塔綠斑洗腦文背出34F 1.172.199.55 台灣 09/09 16:39
→ : 來了
→ : 來了
推 : 推，一堆人被政府洗腦打高端，可憐啊36F 101.12.20.247 台灣 09/09 16:53
推 : 優文 但吃狗糧的黑單一定會來吠兩聲37F 114.40.170.139 台灣 09/09 17:26
推 : 合太蚊系來推文囉 大家小心38F 61.227.58.244 台灣 09/09 17:30
推 : 草菅人命的政府，真的噁心39F 114.137.137.55 台灣 09/09 17:37
推 : 國際上EUA都要有三期期中報告 高端?40F 61.219.172.62 台灣 09/09 17:44
推 : 人家有期中報告才敢核准 你有啥 真的是41F 49.216.50.58 台灣 09/09 17:59
→ : 綠到腦袋...
→ : 綠到腦袋...
推 : 人家三期中你1.5也能護...這裡有英文差43F 119.15.233.105 台灣 09/09 18:08
→ : 的嗎
→ : 的嗎
推 : 推45F 42.73.179.139 台灣 09/09 18:19
推 : 專業文給推46F 114.136.230.24 台灣 09/09 18:22
推 : 有人在貼上洗腦文護航耶47F 36.239.157.103 台灣 09/09 18:56
推 : 可悲塔綠班還在護航，滾回你的菸路撒冷吧48F 114.136.206.81 台灣 09/09 18:57
噓 : 怕風險太高是說要買三千萬劑的時候49F 1.160.171.212 台灣 09/09 19:13
→ : 高端只買五百萬劑
→ : 請問五百萬劑要怎麼卡疫苗？
→ : 真的卡就歐印國產六億劑 為什麼不？
→ : 台灣買的疫苗有很多透過covax
→ : 請問covax不配送
→ : 為什麼可以腦補成台灣卡疫苗
→ : 真的卡疫苗 為什麼還要跟bnt簽合約？
→ : 然後再被他們已讀不回？
→ : 你可以說台灣疫苗購買不足
→ : 但是說台灣卡疫苗真的是可笑又可悲
→ : 高端只買五百萬劑
→ : 請問五百萬劑要怎麼卡疫苗？
→ : 真的卡就歐印國產六億劑 為什麼不？
→ : 台灣買的疫苗有很多透過covax
→ : 請問covax不配送
→ : 為什麼可以腦補成台灣卡疫苗
→ : 真的卡疫苗 為什麼還要跟bnt簽合約？
→ : 然後再被他們已讀不回？
→ : 你可以說台灣疫苗購買不足
→ : 但是說台灣卡疫苗真的是可笑又可悲
推 : 好的，台灣卡疫苗60F 42.77.15.213 台灣 09/09 19:23
推 : 美國FDA不是發給BNT正式藥證了嗎？61F 193.190.253.145 比利時 09/09 19:30
→ : 五百萬劑為什麼不能卡？我們莫德納不
→ : 是也只買五百萬出頭？何況實際數字是
→ : 國產一千萬劑
→ : 五百萬劑為什麼不能卡？我們莫德納不
→ : 是也只買五百萬出頭？何況實際數字是
→ : 國產一千萬劑
推 : 推65F 39.10.35.245 台灣 09/09 19:43
推 : 只能推了66F 1.171.210.4 台灣 09/09 20:03
推 : 推這篇67F 42.77.149.144 台灣 09/09 20:29
推 : 要卡當然不會用高端卡 而是用完全無意
→ : 義的行政程序來卡 塔綠班是當人民眼都
→ : 瞎了是不是
推 : 要卡當然不會用高端卡 而是用完全無意
→ : 義的行政程序來卡 塔綠班是當人民眼都
→ : 瞎了是不是
推 : 台灣為什麼不跟原廠下單要去covax跟窮71F 101.12.56.76 台灣 09/09 22:56
→ : 國一起等疫苗
→ : 國一起等疫苗
推 : 先有婦科後有精神科..哪天獸醫也來談疫苗73F 61.223.136.151 台灣 09/09 23:10
推 : 推74F 104.35.34.115 美國 09/09 23:48
推 : 塔綠班搞不清楚高端良率不到三成，怎麼75F 36.231.35.48 台灣 09/10 00:55
→ : 生產大量
→ : 生產大量
→ : 說得不錯，但你的統計是不是沒學好？已77F 42.77.224.254 台灣 09/10 01:02
→ : 具統計意義的抽樣數，抽越多並不會影響
→ : 推論的不良率，只會影響信心水準
→ : 具統計意義的抽樣數，抽越多並不會影響
→ : 推論的不良率，只會影響信心水準
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(￣︶￣)ｂ windices, Te4ever, InInDer30cm, darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2021-09-09 23:10:45 (台灣)
→
09-09 23:10 TW
台灣第一批採購合約是2020年9月跟COVAX簽約，採購量476萬劑 2020年11月跟AZ簽約，採購量1000萬劑 2020年12月底預定完成簽約，採購量500萬劑，但2021年1月更改暫緩(爭議最大的BNT) 2021年2月公布購買Moderna疫苗，採購量505萬劑 2021年7月高端疫苗，採購量500萬劑+口頭500萬劑 (合計1000劑)
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