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看板 Gossiping
作者 Celesite (天青石)
標題
 [新聞] 蘇貞昌:不能說3+11無會議紀錄就是決策

時間 Thu Sep 23 12:43:33 2021





1.媒體來源:
中央社

2.記者署名:
林育瑄


3.完整新聞標題:

蘇貞昌:不能說3+11無會議紀錄就是決策草率



4.完整新聞內文:
時力立委陳椒華今天說「3+11」決策沒有會議紀錄,是決策草率。行政院長蘇貞昌說,不能做這個結論,並非沒有會議紀錄就是草率,行政首長每天有許多會議,有時隨時召集官員討論,不是每個會議都有會議紀錄。

先前國內2019冠狀病毒疾病(COVID-19)疫情嚴峻,外界將矛頭指向政府將機組員隔離改為「3+11」天,導致華航諾富特群聚案,進而引發國內本土疫情。立法院會今天邀請蘇貞昌提出新冠疫苗接種、整備、受害救濟等相關事宜專案報告並備質詢。

時代力量立委陳椒華質詢,「3+11」決議沒有會議紀錄,也不知道會議參加者有誰,而且衛生福利部長陳時中曾說會議由內政部次長陳宗彥主持,後來又改口。

列席的陳時中說,他無法憑空捏造出會議紀錄,

沒有會議紀錄就是沒有,再問100遍還是沒有

相關決策就是向他面報,他了解、做成決定後向外公布,而在實際運作上,很多會議沒有會議紀錄。

關於曾說會議由陳宗彥主持一事,

陳時中承認是他說錯,難道他不能講錯一句話嗎?

陳時中說,他從來沒有要掩蓋任何東西,因為陳宗彥是指揮中心邊境組長,所以第一反應認為這應與陳宗彥有關。

陳椒華說,「3+11」的決策如何訂定,是否是邀集相關單位與專家討論是否放寬居家檢疫,這是重要決策,如果是嚴謹的會議,應該要有負責任的會議紀錄,她認為沒有會議紀錄是決策草率。

蘇貞昌說,並非沒有會議紀錄就是不負責任或是疏忽草率,這是沒有了解行政機關的運作模式,不能做此結論。

蘇貞昌舉例,行政部門不一定所有會議都有會議紀錄,他今天早上才開一個重要會議,也沒有會議紀錄,行政首長一天要召開很多會議,有時是隨時召集官員討論,形成共識後付諸執行,不是每個會議都有開會通知並作成紀錄。

陳時中表示,如果按照陳椒華的方法,中央流行疫情指揮中心就無法運作,每天都在寫會議紀錄跟回答立委,從早寫到晚都來不及,很多事情都是長期討論。陳時中說,今天如果是他出來講「3+11」不是由他做決定,這會有爭議,才需要會議紀錄。




5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202109220123.aspx
蘇貞昌:不能說3+11無會議紀錄就是決策草率 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
時力立委陳椒華今天說「3+11」決策沒有會議紀錄,是決策草率。行政院長蘇貞昌說,不能做這個結論,並非沒有會議紀錄就是草率,行政首長每天有許多會議,有時隨時召集官員討論,不是每個會議都有會議紀錄。 ...

 


6.備註:
不是每個會議都要會議紀錄,這大家都認同

重點是影響這麼重大的決策,還沒有紀錄,這在一般公司早就被幹死了,還有臉在那邊說嘴...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.90.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XJ0Ntuc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1632372215.A.E26.html
nitvx: 到底什麼時候負責1F 27.242.99.226 台灣 09/23 12:44
Senga41: 你要不要聽一下你在講什麼 沒紀錄的決策?2F 49.217.5.212 台灣 09/23 12:44
monitor: 沒有會議紀錄那就是私下聊天而不是開會3F 61.230.14.12 台灣 09/23 12:44
DustToDust: 沒有紀錄 不用負責4F 36.233.227.244 台灣 09/23 12:44
XZXie: 時鐘: 我負責   時鐘: 查無破口   都你講5F 163.29.100.241 台灣 09/23 12:44
BaRanKa: 嗯哼  那是什麼呢院長6F 210.242.38.140 台灣 09/23 12:44
totomo168: 陳時鐘稱他沒去開會,副指揮也沒去開會7F 61.220.222.229 台灣 09/23 12:44
Freeven: 幹你娘共三小8F 180.217.41.53 台灣 09/23 12:44
monitor: 沒有開會就做決定那不就是草率嗎9F 61.230.14.12 台灣 09/23 12:45
kiwibee: 你讓不用為決策錯誤承受責任的人幫你做決10F 39.8.166.93 台灣 09/23 12:45
spring53287: 記住這句話,以後執政黨沒會議紀錄11F 111.71.21.130 台灣 09/23 12:45
spzper: 以後開會都不需要會議記錄了12F 118.170.3.52 台灣 09/23 12:45
kiwibee: 策 下場就是這樣13F 39.8.166.93 台灣 09/23 12:45
trashpoking: 不然要說什麼 沒良心嗎?14F 60.251.70.131 台灣 09/23 12:45
spring53287: 塔綠班就別出來噴15F 111.71.21.130 台灣 09/23 12:45
trashpoking: 幹話連篇..16F 60.251.70.131 台灣 09/23 12:45
jma306:  硬ㄠ17F 114.26.81.64 台灣 09/23 12:45
spzper: 要是其他沒會議記錄我看你們噴不噴18F 118.170.3.52 台灣 09/23 12:46
totomo168: 主,副指揮官沒人去開會,沒會議記錄,19F 61.220.222.229 台灣 09/23 12:46
totomo168: 誰做的決策啦,鬼嗎?
hikaru77613: 不然勒?沒記錄怎知道做了什麼決策21F 27.51.66.89 台灣 09/23 12:46
monitor: 應該要求行政院所有開的會都必須要有會22F 61.230.14.12 台灣 09/23 12:46
dan831127: 好的塔綠班23F 223.138.55.135 台灣 09/23 12:46
hikaru77613: ?24F 27.51.66.89 台灣 09/23 12:46
monitor: 議紀錄25F 61.230.14.12 台灣 09/23 12:46
kamisanma: 沒錯 我連會議都不開 怕了吧26F 36.234.206.228 台灣 09/23 12:46
DogBe105: 塔綠班騙神學士27F 101.137.185.110 台灣 09/23 12:46
aqsss: 開會成員有公衛專家?28F 36.229.58.60 台灣 09/23 12:46
jma306:  https://i.imgur.com/l20sLaG.jpg29F 114.26.81.64 台灣 09/23 12:46
john7643: 網內互甩不用錢,甩起來30F 114.47.175.252 台灣 09/23 12:47
sexygnome: 民進黨支持者就愛這一味31F 223.137.189.16 台灣 09/23 12:47
highyes: 騙神仔是在共三小?32F 123.50.40.188 台灣 09/23 12:47
aqsss: 推坑給台北新北也不草率33F 36.229.58.60 台灣 09/23 12:47
thinkfun: 柯:難道我不能講錯一句 DPP: 機關槍掃34F 220.132.230.236 台灣 09/23 12:47
thinkfun: 射
DustToDust: 黨說了算 還要什麼會議紀錄36F 36.233.227.244 台灣 09/23 12:48
dragonrose: 集體說謊37F 101.12.17.25 台灣 09/23 12:48
spzper: 承認共產的話還真不需要…黨說的算38F 118.170.3.52 台灣 09/23 12:48
henrk: 非817一族不能聽蘇講的話,聽一次少一天壽39F 101.137.235.137 台灣 09/23 12:49
lwamp 
lwamp: 國民黨國防布死一人就被罵死 民進黨衛福布40F 101.137.131.92 台灣 09/23 12:49
henrk: 命41F 101.137.235.137 台灣 09/23 12:49
lwamp 
lwamp: 死800人 綠畜還在護航42F 101.137.131.92 台灣 09/23 12:49
monitor: 行政機關的運作模式就是上面的長官亂搞,43F 61.230.14.12 台灣 09/23 12:49
monitor: 底下的人不敢署名不想背鍋,因為上面的
monitor: 長官就算負全責也是賴在位子上不走,到
milk250: 幹話大會46F 61.231.110.15 台灣 09/23 12:50
monitor: 最後還是底下的人要善後47F 61.230.14.12 台灣 09/23 12:50
kilm665: 國防布蓋下去就沒事了48F 111.83.131.89 台灣 09/23 12:50
wesleyin: "重大會議"不應該有會議記錄嗎?自己做49F 42.73.81.166 台灣 09/23 12:50
wesleyin: 錯怎麼還這麼理直氣壯的不要臉。如果會
butten986: 沒人負責真是謹慎的討論51F 114.137.134.119 台灣 09/23 12:50
wesleyin: 因為記錄會議搞到工作停擺,那是這個單52F 42.73.81.166 台灣 09/23 12:50
wesleyin: 位太廢,怎麼會成為沒有記錄的合理化藉
wesleyin: 口。
monitor: 沒有時間做紀錄是不會現場錄影嗎55F 61.230.14.12 台灣 09/23 12:51
wingstar: 那改成決策失當失智失聰失神好了56F 223.137.108.155 台灣 09/23 12:52
imtlow: 那要說什麼 來發明個新名詞吧XD57F 101.9.41.195 台灣 09/23 12:52
monitor: 有開會才有辦法紀錄,無法憑空捏造的意58F 61.230.14.12 台灣 09/23 12:53
wangisiung: 所以重大改變都不用有記錄?59F 42.72.117.136 台灣 09/23 12:53
monitor: 思就是根本沒開會60F 61.230.14.12 台灣 09/23 12:53
ggyybbk: 依據信仰做出的決策是無價的~61F 210.69.128.66 台灣 09/23 12:53
x23602360: 那不然是??62F 39.12.4.21 台灣 09/23 12:53
kilm665: 執行的人是誰63F 111.83.131.89 台灣 09/23 12:53
joe51408: 我操你媽國家大事不用紀錄 笑死誰64F 27.240.226.150 台灣 09/23 12:53
monitor: 開會連最基本的紀錄都做不好,是有辦法65F 61.230.14.12 台灣 09/23 12:54
Lenney33: 好 塔綠班3+1166F 118.165.136.219 台灣 09/23 12:54
ggyybbk: 依據信仰做出的決策是不計代價的~67F 210.69.128.66 台灣 09/23 12:54
monitor: 防疫?68F 61.230.14.12 台灣 09/23 12:54
ifyoutry: 沒紀錄我們當然不能說決策草率,因為國69F 114.33.83.163 台灣 09/23 12:54
lone714: 那今天開會幫我加薪也不用會議紀錄了70F 111.82.124.176 台灣 09/23 12:54
PotPlayer: 騙神仔71F 42.77.142.201 台灣 09/23 12:54
maximu: 齁齁齁72F 42.77.93.122 台灣 09/23 12:54
simon5566: 沒事沒事啦800條一條一晚找他泡茶73F 114.137.253.122 台灣 09/23 12:54
ifyoutry: 民根本什麼都看不到.74F 114.33.83.163 台灣 09/23 12:54
wxywxywxy: 不意外75F 36.225.21.251 台灣 09/23 12:54
visviva: 重點是這種雙方協調的會議會沒會議紀錄?76F 112.104.20.159 台灣 09/23 12:54
yymeow: 塔綠班騙神學士表示:77F 125.227.33.45 台灣 09/23 12:55
sturmpionier: 對啦 都黨說了算78F 39.13.101.77 台灣 09/23 12:55
visviva: 難怪被酸國民黨黑箱至少還有箱子79F 112.104.20.159 台灣 09/23 12:55
milk250: 這什麼落後國家的政府  政策不用紀錄的80F 61.231.110.15 台灣 09/23 12:55
milk250: 說出去笑死
ssisters: 問題是他不覺得這事情很重大....82F 121.254.99.35 台灣 09/23 12:56
visviva: 就下台嘛 要保鄭文燦就下台啊83F 112.104.20.159 台灣 09/23 12:56
ilovebooks91: 所以是故意3+11?84F 114.44.194.126 台灣 09/23 12:56
ifyoutry: 反正你什麼疫苗合約EUA審查不都這樣?85F 114.33.83.163 台灣 09/23 12:57
et731029: 無恥騙神仔、道德無極限克拉克86F 123.51.144.47 台灣 09/23 12:57
ifyoutry: 沒人看得到就沒人能說有問題對吧?87F 114.33.83.163 台灣 09/23 12:57
gloclovlo: 幹您老蘇勒!騙神仔去死88F 223.137.189.159 台灣 09/23 12:58
cores: 開門放毒的人禍就是有人開門,那不是電動門89F 114.27.64.224 台灣 09/23 12:58
cores: 說不草率,難道是計畫通,一切都為了高端嗎
monitor: 行政院會議議事規則第11條就說開會要有91F 61.230.14.12 台灣 09/23 12:59
monitor: 紀錄了
realcom02: 講到底,有沒有紀錄你都拿他沒辦法93F 59.115.178.25 台灣 09/23 13:00
ciccio: 騙神94F 191.101.132.88 美國 09/23 13:00
totomo168: 說不定等輪替被送辦就會冒出錄音檔了?95F 61.220.222.229 台灣 09/23 13:01
monitor: 行政院長公然帶頭不遵守自己行政院議事規96F 61.230.14.12 台灣 09/23 13:01
monitor: 則,根本就是在亂搞
ispy03532003: 的確,正確評價應該是『黑箱』而不98F 223.139.188.1 台灣 09/23 13:03
missile: 行政院長帶頭犯法,檢察官法官趕快把他抓99F 111.82.194.138 台灣 09/23 13:03
ispy03532003: 是草率wwww100F 223.139.188.1 台灣 09/23 13:03
missile: 起來101F 111.82.194.138 台灣 09/23 13:03
suckme5566: 幹話言論 大可不必102F 223.138.50.244 台灣 09/23 13:04
anyanyaa: 就跟dpp從國庫搬錢進自己口袋也不留紀103F 1.162.61.246 台灣 09/23 13:06
anyanyaa: 錄一樣
cores: 很傲慢,決定國境破口的大小竟然沒會議記錄105F 114.27.64.224 台灣 09/23 13:06
sam8921502: 指鹿為馬106F 111.248.5.35 台灣 09/23 13:06
yoruaka: 你要不要聽看看你在講什麼107F 42.76.237.230 台灣 09/23 13:06
kilm665: 沒紀錄誰執行 無緣無故就過了?108F 111.83.131.89 台灣 09/23 13:06
sam8921502: 他是趙高 你各位是秦二世嗎?109F 111.248.5.35 台灣 09/23 13:07
cl520756: 垃圾110F 27.240.195.115 台灣 09/23 13:08
cl520756: 817智障
shamus2007: 不能說是決策草率,應該說是草菅人命112F 101.9.45.131 台灣 09/23 13:08
cores: 跟高端實驗貨讓民眾施打一樣草率且不負責任113F 114.27.64.224 台灣 09/23 13:08
ptthuey: 如果是國民黨說這話應該會被政論批好幾天114F 180.217.14.143 台灣 09/23 13:10
heacoun: 騙神仔閉嘴115F 101.9.137.231 台灣 09/23 13:10
Behind4: 是黑箱?116F 114.35.155.69 台灣 09/23 13:12
JackaLMeI: 那就問是誰決策的 出來切腹啊117F 114.136.176.220 台灣 09/23 13:12
rfire: 沒錯 透明公開是什麼 沒紀錄就是沒紀錄118F 36.226.171.181 台灣 09/23 13:13
monitor: 看起來整個行政院的螺絲都鬆了119F 114.137.118.179 台灣 09/23 13:13
billleo0406: 如果是kmt這樣搞 dpp一定抓著打120F 223.137.158.186 台灣 09/23 13:14
yilin11: 私人企業這樣搞不會被股東罵死嗎?121F 61.223.39.99 台灣 09/23 13:14
yilin11: 以後公家單位會議都不用紀錄了
knight0123: 沒記錄不代表決策草率,但重大決策可以123F 114.36.134.14 台灣 09/23 13:19
reiborei: 原來他是在ptt打嘴砲 我以為他在備詢呢124F 1.162.180.30 台灣 09/23 13:19
knight0123: 沒記錄嗎?還是覺得3+11這決策是小事?125F 114.36.134.14 台灣 09/23 13:20
starwillow: 那叫智障決策好了126F 27.247.164.57 台灣 09/23 13:20
DWR: 決策重大事件至少一定會有與會人員名單 公務127F 223.137.189.220 台灣 09/23 13:20
DWR: 體系最喜歡的就是簽核來簽核去的
gamixxxx: 讚喔129F 114.136.169.223 台灣 09/23 13:21
film12: 好的 塔綠班130F 101.137.78.17 台灣 09/23 13:21
novashine: https://i.imgur.com/ZV8pfdH.png131F 223.136.102.218 台灣 09/23 13:22
[圖]
liang089790: 塔綠班塔綠班大家都在嘲笑塔綠班132F 49.217.193.227 台灣 09/23 13:24
aigret: 垃圾綠幹話連篇 真的是塔綠扳133F 42.77.182.61 台灣 09/23 13:25
DarkyIsCat: 說是藐視會議和不尊重會議程序有比較134F 49.216.45.74 台灣 09/23 13:28
DarkyIsCat: 好嗎
novashine: 這種態度連民間企業的幹部都沒資格了136F 223.136.102.218 台灣 09/23 13:30
novashine: ,當什麼官?
shellback: 認為常常沒會議紀錄不是疏失 太屌了138F 111.71.27.27 台灣 09/23 13:31
jin956: 能死800多人的決策沒會議紀錄139F 39.13.1.107 台灣 09/23 13:32
shellback: 影響全民的決策 不想紀錄 堅持黑箱140F 111.71.27.27 台灣 09/23 13:33
winnerdinner: 所以當初反服貿黑箱的是?? 雙標仔嘛141F 60.251.139.141 台灣 09/23 13:38
tom92186: 靠北 民進黨可以再扯一點142F 223.137.82.197 台灣 09/23 13:45
Justinchen: 不能沒付錢就說是白嫖 可能是強奸143F 114.42.50.222 台灣 09/23 13:51
zakijudelo: https://i.imgur.com/7xggUtT.jpg144F 49.216.17.42 台灣 09/23 13:57
[圖]
v5270: 這是民主國家的中央官員應該說的話嗎145F 101.10.47.34 台灣 09/23 13:58
sheepK: 窩負責146F 223.137.231.244 台灣 09/23 13:59
touchdowns: 智障光豆頁馬扁示申亻子 開口就幹話147F 123.193.242.53 台灣 09/23 14:01
stevenkuo: 有就拿出來,沒有就閉嘴,監察院呢148F 101.136.147.249 台灣 09/23 14:07
danhunter: 幹你娘塔綠斑供啥洨149F 111.83.179.241 台灣 09/23 14:08
leafall: 沒有會議記錄,這種對面才會幹的事,你講得150F 124.12.210.25 台灣 09/23 14:09
leafall: 臉不紅氣不喘的,真她媽的不要臉
parnshan: 菸狗屎光頭沒會議紀錄還是能幹話一堆152F 114.136.74.77 台灣 09/23 14:09
Flitz: 3+11是跨部會決策,有可能面報就做決定?153F 223.137.243.113 台灣 09/23 14:10
maze777: 太棒了 柯文哲大巨蛋會議紀錄解套了154F 61.223.138.79 台灣 09/23 14:10
TokyoPig: 認錯很難155F 223.139.89.111 台灣 09/23 14:10
bluem0ary: 對,無會議記錄的也可能是草率決策156F 123.194.181.135 台灣 09/23 14:12
bluem0ary: 有會議紀錄的也有可能是草率決策
ulli: 不。沒有會議記錄就根本不能稱之為決策158F 42.77.11.93 台灣 09/23 14:13
audi1005: 沒會議記錄已經不能算決策159F 211.23.11.103 台灣 09/23 14:14
pipipa: 左手查右手的最佳典範160F 118.163.29.231 台灣 09/23 14:15
whiteadam: 口誤而已161F 220.135.52.193 台灣 09/23 14:15
xxxg00w0: 就跟你皮 幹話我就爛啊 不然小綠你們敢162F 203.222.13.180 台灣 09/23 14:18
xxxg00w0: 多凶?還不是草草帶過
agow: 穩了就可以開始唬爛了164F 223.136.191.87 台灣 09/23 14:22
askl817: 800多條人命 就一句話 沒有會議記錄代過165F 111.240.133.192 台灣 09/23 14:22
jeery110203: 行政院長這樣草草開會決策?166F 118.167.85.231 台灣 09/23 14:23
neoa01 
neoa01: 是哪些專家開的呢?哪些專家要去識別化嗎167F 111.71.51.222 台灣 09/23 14:27
neoa01: ?真的是專家嗎?
henry1234562: 不然你們要投kmt? 吞下去啦169F 118.163.23.169 台灣 09/23 14:28
henry1234562: 只要你們不願意投別的 就是這樣
henry1234562: 行政院長已經公開開示了看到沒
henry1234562: 我們開會決策就是沒有會議紀錄
henry1234562: 現在是這樣 以後當然也是這樣
pyrite: 克拉克連有沒有開過都記不得,還不夠草率?174F 1.171.125.230 台灣 09/23 14:30
henry1234562: 只是沒會議紀錄而已 哪比得上kmt 選175F 118.163.23.169 台灣 09/23 14:30
henry1234562: 上後的芒果乾
pyrite: 先推責,然後說不知有誰參與,再說沒紀錄177F 1.171.125.230 台灣 09/23 14:31
henry1234562: 擺明告訴你他們就是無法無天178F 118.163.23.169 台灣 09/23 14:31
cheetah0224: 瞧瞧電火球 跟 時鐘那囂張跋扈的樣179F 101.12.47.203 台灣 09/23 14:31
cheetah0224: 子 很倒彈
henry1234562: 他們都做到這樣了 難道你要投kmt181F 118.163.23.169 台灣 09/23 14:31
pyrite: 搞不清楚有沒有開過,只會說我負責,幹你娘182F 1.171.125.230 台灣 09/23 14:32
superya: 幹妳娘騙神仔爛時鐘,不要臉到極點183F 101.12.52.184 台灣 09/23 14:32
henry1234562: 我唾棄所有下一次選舉還投綠的人184F 118.163.23.169 台灣 09/23 14:32
touchdowns: 綠畜下次一定還是投綠啊 綠共就邪教185F 123.193.242.53 台灣 09/23 14:37
iphyf: 到底什麼時候負責186F 110.28.101.151 台灣 09/23 14:43
jimling2001: 騙神光頭187F 220.128.240.146 台灣 09/23 15:02
stvc: 越來越像中共果然系出同門 善於說謊貪污鬥爭188F 220.129.202.155 台灣 09/23 15:02

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( ̄︿ ̄)p darkrise1980, simon9331 說瞎!
1樓 時間: 2021-09-23 15:09:09 (台灣)
+3    (編輯過) TW
這種幹話很像馬英九時期的官員會講的
2樓 時間: 2021-09-23 15:24:10 (台灣)
+3    (編輯過) TW
那法院也不要記錄啦,搞啥子錄影、打字,反正法官也來一句我負責就夠了,立法、議員開會也通通不要記錄了,我看文件也不要了,學非洲原住民、一言九鼎,有說用嘴說就好啦,啥狗屁憲法、法律通通甩掉啦,民進黨政府說了算,不用文件,反正民進黨一句超買、非走私,立馬幹倒法律。
3樓 時間: 2021-09-23 15:26:52 (台灣)
  09-23 15:26 TW
塔綠斑有塔綠斑的玩法
4樓 時間: 2021-09-23 16:23:13 (台灣)
+2    (編輯過) TW
以後想怎麼搞就怎麼搞,紀錄什麼啊,連上班打卡也不用打,記錄什麼啊,連簵大樓保全都會簡單每天記錄(就算沒寫,也會簽個名,知道有來上班),是不是一直當大家是...白吃吧.
5樓 時間: 2021-09-23 16:25:48 (台灣)
  09-23 16:25 TW
你各位別太刁 沒有會議記錄就是沒有 不然阿要怎樣?閉上嘴 票投給民進黨就好 相信黨
6樓 時間: 2021-09-23 16:48:53 (台灣)
  09-23 16:48 TW
一個把潛伏期當屁的政策,連開會都也太嚴謹
7樓 時間: 2021-09-23 19:09:40 (台灣)
  09-23 19:09 TW
立法院已成騙神學士幹話殿堂....
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