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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-27 14:37:09
看板 Gossiping
作者 lockgolden (鎖金)
標題 [問卦] 搶救雷恩大兵的搶灘美軍怎麼不穿防彈衣?
時間 Sun Sep 26 18:46:23 2021


經典二戰電影搶救雷恩大兵,開頭的奧馬哈搶灘戲可說是全片最精彩刺激的。
那麼問題來了,這麼危險而且是九死一生的搶灘行動,為什麼美軍官兵沒有人穿防彈衣?
軟式防彈衣在1923年就已經問世了。
而且二戰時的美國軍工後勤體系非常發達,還輸出大量武器給蘇聯、英國與中國。
怎麼美軍自己要上前線作戰就不穿防彈衣呢?以為自己是金剛狼嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.100.58 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XK4-1nH (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1632653185.A.C51.html
qqq87112: 人海戰術幹嘛穿裝備1F 220.134.82.211 台灣 09/26 18:46
johnhmj: 問世不等於普及、成本太高2F 114.136.143.233 台灣 09/26 18:47
s999132: 前面的人就是我的防彈衣3F 36.237.27.2 台灣 09/26 18:47
railman: 沒這麼多防彈衣4F 114.136.231.115 台灣 09/26 18:47
Gary9163: 就是要你去死給你防彈衣幹嘛5F 61.218.45.156 台灣 09/26 18:47
asgardgogo: 因為你最聰明6F 111.249.162.137 台灣 09/26 18:47
belucky: 打到頭一樣死阿7F 150.117.41.81 台灣 09/26 18:47
wanters: 防彈衣並不防彈阿他防的是遠距離發射並且8F 223.136.130.84 台灣 09/26 18:47
Belanice: 防彈衣不是無敵,中彈一樣失去戰力9F 111.248.67.67 台灣 09/26 18:48
yulis: 檔的了機槍蛋嗎10F 118.232.60.123 台灣 09/26 18:48
chadmu: 拍戲成本考量,把防彈衣情節刪掉吧11F 61.231.200.66 台灣 09/26 18:48
t00012: 乾脆穿全身盔甲好了12F 118.232.17.123 台灣 09/26 18:48
wanters: 由特定角度飛入的非大口徑/非高裝藥手槍13F 223.136.130.84 台灣 09/26 18:48
Belanice: 搶灘速度很重要,你行動不便就是標靶14F 111.248.67.67 台灣 09/26 18:48
Atropos0723: 你以為防彈衣無敵喔15F 123.193.4.163 台灣 09/26 18:48
gremon131: 沙灘上還埋了一堆地雷也沒用16F 114.39.224.229 台灣 09/26 18:48
gulugulupp: 台灣打戰爭 也要戴口罩17F 124.218.51.108 台灣 09/26 18:48
Horse129: 為什麼不穿鋼鐵衣18F 49.216.128.62 台灣 09/26 18:48
youare: 灘頭一堆機槍砲 用前面的人肉來擋一樣打穿19F 58.114.21.84 台灣 09/26 18:48
wanters: 的一部分子彈。20F 223.136.130.84 台灣 09/26 18:48
asgardgogo: 你穿軟式擋步槍彈給大家看看21F 111.249.162.137 台灣 09/26 18:48
laughing: 怎麼不用原子彈22F 114.24.73.208 台灣 09/26 18:49
Horse129: 為什麼不每人發一面美隊的盾牌?23F 49.216.128.62 台灣 09/26 18:49
wanters: 我覺得你不如問為何不派防彈少年團當先鋒24F 223.136.130.84 台灣 09/26 18:49
cocolico: 鋼盔都擋不了步槍彈了,哪來的防彈衣25F 101.12.31.196 台灣 09/26 18:49
ArSaBuLu: 為什麼不穿陽婆婆金蠶寶衣26F 36.226.83.195 台灣 09/26 18:50
youare: 你要問怎麼不派一整排坦克擋在前面慢慢推27F 58.114.21.84 台灣 09/26 18:50
scott032: 裡面不是一堆被掃到整條腿都斷的 有用嗎28F 1.172.123.188 台灣 09/26 18:51
arhuro: 搶灘就是用屍體疊出來擋子彈大砲的29F 1.168.215.170 台灣 09/26 18:51
darkbrigher: 擋機槍大概要質量效應那種護盾吧30F 114.39.228.34 台灣 09/26 18:51
mike760616: 場上機關槍掃31F 114.40.180.43 台灣 09/26 18:51
xiangming: 成龍說的...那種槍十個人疊在一起都打32F 37.47.22.2 波蘭 09/26 18:51
xiangming: 得穿
Horse129: 你覺得你有看過二戰軍隊在穿防彈衣的嗎34F 49.216.128.62 台灣 09/26 18:51
scott032: 還有是因為天候坦克上不去 美國搶灘才沒35F 1.172.123.188 台灣 09/26 18:51
scott032: 這麼不人道真的要你用屍體堆
QK199: 那年代連鋼盔也只是防護,那來防蛋啊37F 125.228.83.64 台灣 09/26 18:53
razan: 美國隊長表示38F 150.117.154.149 台灣 09/26 18:53
Ilat: 欸不是 那些大兵們就是防彈衣啊39F 114.36.232.191 台灣 09/26 18:54
majestyh18: 到越戰都還沒防彈衣可穿40F 118.167.129.57 台灣 09/26 18:54
AUwalker: 我覺得純粹波斯灣前美國沒人想點防 原因41F 1.127.110.38 澳大利亞 09/26 18:56
pinhanpaul: 韭菜步槍兵穿什麼防彈衣42F 49.159.20.41 台灣 09/26 18:56
AUwalker: 未知43F 1.127.110.38 澳大利亞 09/26 18:56
llgod: 應該要先空襲或海上火力支援再搶灘,不過諾44F 223.139.102.195 台灣 09/26 18:57
llgod: 曼第之前的模擬搶灘就死傷不少
drkkimo: 沒有防彈衣可以擋步槍子彈的46F 36.224.122.220 台灣 09/26 18:57
Belanice: 海空早就把岸上犁過n遍了,總有拔不掉的47F 111.248.67.67 台灣 09/26 18:58
yeangigi: === 下一題:為什麼不發藤甲或紙甲給國48F 36.225.166.142 台灣 09/26 18:59
kumori: 假設美國很有錢能配防彈衣49F 123.194.15.245 台灣 09/26 18:59
yeangigi: 軍?   鄉民:發紙紮的算了 ===50F 36.225.166.142 台灣 09/26 18:59
kumori: 上岸時一堆差點淹死 有穿也會脫掉51F 123.194.15.245 台灣 09/26 18:59
a28200266: 防炸彈碎片而已 不是防子彈的52F 36.224.204.36 台灣 09/26 19:00
li04: 越戰都沒發、要二戰就發53F 111.82.62.48 台灣 09/26 19:00
JudgmentLin: 機槍穿防彈衣?54F 39.13.70.214 台灣 09/26 19:01
yeangigi: 美軍打阿富汗,一樣有抱怨自己要上亞馬55F 36.225.166.142 台灣 09/26 19:02
a28200266: https://youtu.be/ef3D_91MVMM 講防彈56F 36.224.204.36 台灣 09/26 19:02
a28200266: 衣的
yeangigi: 遜買防破片裝備啊58F 36.225.166.142 台灣 09/26 19:02
kumori: 二戰蘇軍有防彈衣喔 少量配發 給工兵的樣59F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:03
kumori: 子
kumori: https://i.imgur.com/PWHjsZm.jpg
[圖]
thebestone: 穿什麼防彈衣,金庸小說裏面都穿軟蝟62F 223.137.139.249 台灣 09/26 19:03
thebestone: 甲
kevinyin: 防手槍子彈而已 機槍子彈那麼大顆 怎麼64F 39.9.143.191 台灣 09/26 19:04
kumori: 防彈衣有2種防彈材質 鋼板跟功夫隆纖維65F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:04
kevinyin: 擋的住66F 39.9.143.191 台灣 09/26 19:04
kumori: 以前就很直觀的中世紀那種鎧甲樣子67F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:05
kumori: 但要能防彈八成也很重 所以不會有人穿
NCUking: 防也防不住機關槍69F 36.227.142.99 台灣 09/26 19:07
xupmc: 機槍子彈打到防彈衣一樣死70F 223.139.202.237 台灣 09/26 19:07
joky2001: 你以為你長官阿71F 27.247.32.249 台灣 09/26 19:08
kumori: 後來杜邦化學意外發明功夫龍防彈纖維72F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:08
LoseToWin: 知道防彈衣擋不了機槍嗎,廢文仔73F 111.83.134.222 台灣 09/26 19:08
bryan910015: 50 cal. 防個屌喔74F 49.217.56.208 台灣 09/26 19:08
kumori: 重量輕 但強度是鋼的3倍 打越戰時 這個東75F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:08
ayrtonvitas: 資源無限心想事成的世界只會出現在你76F 223.140.139.128 台灣 09/26 19:09
ayrtonvitas: 的腦海中
kumori: 被拿來做成M69破片衣 但士兵嫌太熱 不是78F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:09
CODDDD: 複合纖維的防彈衣在二戰根本還沒成行。以79F 223.137.172.58 台灣 09/26 19:10
CODDDD: 前防彈最直接方法就是鑲鋼板在前面,但鋼
CODDDD: 板太重你要士兵全副武裝搶灘還要裝鋼板累
a25785885: 防彈衣這東西大口徑機槍直接無視82F 101.12.93.145 台灣 09/26 19:10
CODDDD: 死、淹死83F 223.137.172.58 台灣 09/26 19:10
kumori: 不穿 就是打開 加上他連防手槍彈都很勉強84F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:10
kumori: 有跟沒有一樣
YJM1106: 沒有足夠數量配備86F 119.77.164.105 台灣 09/26 19:11
rb79: 鋼板那麼重 下水直接沉下去當魚礁87F 223.140.247.120 台灣 09/26 19:11
holmes006: mg42 7.6mm 防彈衣擋不掉88F 36.239.54.40 台灣 09/26 19:11
kumori: 但以前的防彈衣主要是防破片 不是子彈89F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:12
pandp: 應該穿鎖子甲90F 1.175.124.189 台灣 09/26 19:12
holmes006: 說錯7.92mm91F 36.239.54.40 台灣 09/26 19:12
menshuei: 這樣不如選擇美國隊長的盾牌,像是古早92F 1.200.255.151 台灣 09/26 19:12
menshuei: 時期羅馬方陣第一排層層推進不是更符合
menshuei: 戰場需要嗎?
kumori: 所以不叫防彈衣叫破片衣 被手槍打中沒死算95F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:13
CODDDD: 7.92毛瑟穿透力是10毫米96F 223.137.172.58 台灣 09/26 19:13
andy1816: 打步槍彈的機槍防彈衣都檔不住啦,鋼盔97F 110.28.1.74 台灣 09/26 19:14
kumori: 你走運 這種破片衣跟功夫龍頭盔98F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:14
andy1816: 都會穿了99F 110.28.1.74 台灣 09/26 19:14
antigidu: 怎不穿騎士裝   幾千年前就發明100F 106.1.235.254 台灣 09/26 19:14
menshuei: 可以採用鈦合金來造,不但輕,抗擊穿能101F 1.200.255.151 台灣 09/26 19:14
proletariat: 希特勒撕布機:那有用嗎?102F 114.45.69.192 台灣 09/26 19:14
CODDDD: 10毫米是機槍子彈,步槍子彈穿透力比較差103F 223.137.172.58 台灣 09/26 19:14
menshuei: 力也大多了。104F 1.200.255.151 台灣 09/26 19:14
kumori: 在90年代變成一套地面部隊單兵護甲系統105F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:15
kumori: 簡稱PASGT 到了2000年後才有開發了能擋步
nakayamayyt: 那年代沒有107F 1.163.66.52 台灣 09/26 19:17
nakayamayyt: 還不是標準配備
kumori: 槍彈的陶瓷 碳化硼之類的抗彈板109F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:17
holmes006: 鈦合金太貴了啦,鈦合金杯一個要1000台110F 36.239.54.40 台灣 09/26 19:18
holmes006: 幣欸
kumori: 忘記說 防彈纖維是1967年發明的112F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:18
kumori: ...不過你對的是機槍 穿甚麼多沒用
kumori:                            都
mcucte: 印象當時士兵基本裝備就已經40公斤了,而115F 42.76.173.88 台灣 09/26 19:20
NowQmmmmmmmm: 掃海灘的是重機槍連鐵都打的進去116F 220.142.84.24 台灣 09/26 19:20
mcucte: 當時防彈裝備就鋼板,所以防彈就不列入標117F 42.76.173.88 台灣 09/26 19:20
mcucte: 配(除了鋼盔,也不能真的防彈),搶灘會沉
mcucte: 雖然不是軍方考量,但活動能力很重要
ChikanDesu: 盾牌XDDDD一個能擋機槍子彈的盾牌大概120F 114.43.130.148 台灣 09/26 19:23
ChikanDesu: 要100公斤以上吧 你以為美國隊長喔
sixis: 防彈衣只能防手槍122F 118.160.85.233 台灣 09/26 19:23
ChikanDesu: 那時候哪有碳纖維辣123F 114.43.130.148 台灣 09/26 19:23
ChikanDesu: 而且看到一坨方陣就是手榴彈伺候了 活
ChikanDesu: 動轟炸標靶
kissa0924307: 機槍跟步槍子彈擋不住啦126F 1.170.252.125 台灣 09/26 19:25
sheagia: 為何鋼鐵人不幫127F 114.136.168.87 台灣 09/26 19:28
kiwi0204: 一件要500美金左右的東西,你要怎麼配發128F 101.9.194.101 台灣 09/26 19:28
kiwi0204: 給全部好幾萬人。注意是當時的500美金,
kiwi0204: 換算現在不知道要多貴。
protoss666: 軍盲 可悲啊131F 223.137.128.111 台灣 09/26 19:29
vigorhsieh: https://youtu.be/41J1nbFABgk132F 123.194.165.21 台灣 09/26 19:30
a40494: 二戰全威力步槍彈殺傷力很大 現代的硬式133F 223.141.69.20 台灣 09/26 19:30
a40494: 防彈材質才有機會防 但那時的防彈條件不
a40494: 允許
NCUking: 笑死 還講出方陣這東西 先去當兵好嗎136F 36.227.142.99 台灣 09/26 19:30
a40494: 不管是材質還是成本 通通不允許137F 223.141.69.20 台灣 09/26 19:30
vigorhsieh: 你說呢138F 123.194.165.21 台灣 09/26 19:30
kumori: 我知道的防彈衣歷史是這樣 有可能錯139F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:31
kumori: 畢竟為了戰爭發明過很多東西
kumori: 現在的防彈衣可以擋下步槍彈  但能不能扛
kumori: 住連續射擊就不知了 還有即使沒穿 你身體
a40494: 別說MG系列機槍的持續火力有幾個鐵板扛得143F 223.141.69.20 台灣 09/26 19:33
a40494: 住 那時德軍的步槍彈可能就有的盟軍受了
kumori: 也會因衝擊力 造成內傷145F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:33
kumori:                            沒貫穿
dragon327: 怎麼不用能量護罩==147F 114.137.104.19 台灣 09/26 19:34
kumori: 只是你打中頭手腳都會死 防彈衣只是增加148F 123.194.15.245 台灣 09/26 19:37
kumori: 你活著的機率
yisheng7869: 就都韭菜 用人海戰術推上去150F 27.52.231.167 台灣 09/26 19:38
zxcc79: 你以為灘頭上用90子彈哦?151F 111.82.124.207 台灣 09/26 19:39
kneo8899: 你再繼續投塔綠班就會知道答案了152F 220.133.117.34 台灣 09/26 19:40
zikehung: 一看就知道沒當過兵= =153F 123.204.170.230 台灣 09/26 19:40
Faertesi: 看ID就知道 廢文常客154F 111.250.240.9 台灣 09/26 19:43
zeon19841102: 帶一二十公斤的裝備在海灘晃已經是155F 223.136.44.89 台灣 09/26 19:50
zeon19841102: 活靶了,再加一件鋼板防彈衣不就活
zeon19841102: 靶中的活靶,就算能防機槍但防得了
zeon19841102: 砲嗎...
zeon19841102: 更何況機槍都防不了
Achillies: 防彈衣只能防口徑小的手槍啊,因為步槍160F 49.216.88.174 台灣 09/26 19:51
Achillies: 跟機槍也擋的住?
OdaTakeda: 防彈衣防不了尖頭的步槍子彈162F 114.37.58.195 台灣 09/26 19:53
sushi11: 那時候有防彈衣?163F 49.217.198.53 台灣 09/26 19:56
sushi11: 有耶
s51007john: MG42會把防彈衣打爛165F 1.200.17.30 台灣 09/26 19:57
rLks02: 搶灘 身上的裝備再多防彈衣 一碰到水就咕166F 61.227.169.154 台灣 09/26 19:58
rLks02: 嚕咕嚕
widec: 機槍子彈就算擋住,你也會被震到內傷而死..168F 111.246.130.83 台灣 09/26 20:02
CORSA: 被機槍打到腦袋就是整顆腦袋爆掉 穿有用嗎?169F 1.173.36.57 台灣 09/26 20:07
mozarts: 馬上來玩 榮譽勳章170F 1.163.47.223 台灣 09/26 20:09
sw12: 最後一個死的有獎金,魷魚前傳171F 223.137.225.22 台灣 09/26 20:21
pp810207: 什麼防彈衣這麼重172F 49.216.42.170 台灣 09/26 20:24
jehow: 別說2戰 你現在也沒用 採購一堆 人手一件173F 220.129.71.91 台灣 09/26 20:24
jehow: 結果敵人改良換個子彈 全變廢衣
lukehong: 很重,然後就沉下去了。175F 223.140.124.37 台灣 09/26 20:39
dolphin24681: 50機裝甲車都擋不住…防彈衣幹嘛176F 110.26.72.55 台灣 09/26 21:02
kkevinhess1t: 沒那麼多,即便現代台灣開打應該沒177F 223.136.158.117 台灣 09/26 21:18
kkevinhess1t: 幾個人可以穿到防彈衣..
madoka0201: 50機那子彈..打到直接一個洞..防彈衣179F 101.9.34.216 台灣 09/26 22:06
madoka0201: 根本沒用
bigmao: 沒有防彈衣能防住戰場上步槍的子彈181F 61.231.140.101 台灣 09/26 23:19
vikingman: 1.不普及 2.防彈衣那麼重你掉到水裡就182F 49.216.8.162 台灣 09/26 23:31
vikingman: 淹死了還搶灘
WWIII: 敢搶灘真的有種 我一定當逃兵184F 111.241.111.237 台灣 09/27 01:46
gph010142: 軟式那種只能攩小口徑彈藥 而且當時貴185F 223.137.217.209 台灣 09/27 09:12
gph010142: 的要死不可能普及
p74101318: 機砲子彈這麼粗一根,防個屁啊187F 60.250.193.250 台灣 09/27 13:29
p74101318: 那種打到4隻都直接斷肢
p74101318: 甚至打到身體斷兩節都不意外

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