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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-04 14:10:02
看板 Gossiping
作者 kingfsg7326 (認 同 請 按 2 )
標題 [問卦] 研究所不考筆試 大學生開始崩潰?
時間 Sun Oct  3 14:39:27 2021


如題

看到Dcard的大學生開始崩潰

理由是台大電機不考試了,改純書審+面試,變成另一種推甄

之後其他學校可能也會跟上,所以很多人開始崩潰

可是這樣也太殘忍了吧,洗學歷洗得好不好決定一生(尤其研究所)

大學同學一樣電類私校碩畢30幾k跟麥當勞正值差不多,還不如高中畢業直接去麥當勞

清大碩畢80k屌打許多

中字至少也有50-65k這個range

有沒有對下一代越來越殘忍的八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.40.13 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XML0ZFi (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1633243171.A.3EC.html
※ 編輯: kingfsg7326 (61.218.40.13 臺灣), 10/03/2021 14:40:12
watashiD: 原本考試的名額就遠比甄試少1F 118.168.30.164 台灣 10/03 14:40
watashiD: 直接取消也沒什麼
veter: 叫你重考、轉考自己選啦3F 101.10.94.14 台灣 10/03 14:40
luckyalbert: 高中生都在搞學習歷程惹4F 49.216.58.241 台灣 10/03 14:40
kinjk01: 大學本來就不是職業訓練所5F 223.136.99.85 台灣 10/03 14:41
bilk: 以後沒得洗了 真的不見得是好事 前面不好以6F 42.73.144.78 台灣 10/03 14:41
sinohara: 不就開始近親繁殖7F 101.9.41.13 台灣 10/03 14:41
bilk: 後完全沒有翻身機會8F 42.73.144.78 台灣 10/03 14:41
kemal969: 不考筆試真的扯9F 42.73.120.153 台灣 10/03 14:41
yuhui6666: 國營啊10F 42.74.134.54 台灣 10/03 14:43
knml: 也還好啦,反正熱門科系職缺也多像gg11F 110.26.98.221 台灣 10/03 14:46
jaxjax: 私大高職化,很正常12F 101.12.28.24 台灣 10/03 14:46
crimson11: 教授終於受不了學店仔了13F 1.200.168.11 台灣 10/03 14:47
crimson11: 好好重新考大學好嗎 沒有台青椒電資就
crimson11: 去死
jokc7839: 有些教授也會抱怨考試生素質越來越差16F 111.82.168.72 台灣 10/03 14:48
jokc7839: 因為他們很多大二就開始蹲補習班 就只
jokc7839: 會那三科然後其他都不太會
zakijudelo: 越來越不演了,各種靠關係、階級複製19F 49.216.17.42 台灣 10/03 14:51
zakijudelo: 的管道不斷大開後門
kemal969: 是所有電機組的類別都改書審?21F 42.73.120.153 台灣 10/03 14:51
sushi11: 身家對決,輪到你了抽牌22F 111.253.135.130 台灣 10/03 14:52
formk: 書審比較公平?現在變這樣喔23F 124.218.72.156 台灣 10/03 14:53
Captain5566 
Captain5566: 爽到那些成天跟在教授後面的馬屁精24F 1.165.228.159 台灣 10/03 14:53
Justapig: 也就只是台大電機而已,學店改洗青椒電25F 223.140.238.247 台灣 10/03 14:54
Justapig: 機也夠好了啦
gackt770414: 可以要全能仔幹嘛要只會三科的27F 59.115.124.225 台灣 10/03 14:54
RhinoXiNiu: 其他大學麻煩跟進好嗎?28F 27.51.49.115 台灣 10/03 14:55
gibbs1286: 呃,不是還沒取消研究所考試嗎?還是29F 1.171.162.7 台灣 10/03 14:56
gibbs1286: 那也取消了?
ptychodera: 受不了血統不純的學店仔 不給洗31F 49.185.14.62 澳大利亞 10/03 14:57
v21638245: 不用考試好爽32F 49.216.23.24 台灣 10/03 14:57
riker729: 台G輪班有要求要研畢嗎?33F 1.161.217.119 台灣 10/03 14:59
gibbs1286: GG都已經放寬到中字輩了34F 1.171.162.7 台灣 10/03 15:00
s762ok: 終於受不了了35F 104.156.111.181 美國 10/03 15:00
pecablue: 補習班倒閉潮快來了36F 223.138.157.147 台灣 10/03 15:01
conanhide: 放心啦。過幾年抗議一下說像甲級特考,37F 114.136.240.191 台灣 10/03 15:01
kevin1212: 尤其研究所嗎 我的認知是企業也有在乎38F 111.71.213.212 台灣 10/03 15:01
conanhide: 就會改回來了39F 114.136.240.191 台灣 10/03 15:01
huk40199: 看了一下台大電子就算考試也才錄取幾個40F 42.76.67.17 台灣 10/03 15:01
kevin1212: 大學念啥欸==41F 111.71.213.212 台灣 10/03 15:01
kevin1212: 研究所端我覺得有權利改 因為台灣的研
kevin1212: 究所還是論文研究導向 教授有權利決定
ksxo: 以後讀大學就可以開始躺平了44F 36.230.222.47 台灣 10/03 15:02
kevin1212: 怎麼選學生來研究吧 不像國外有一些研45F 111.71.213.212 台灣 10/03 15:02
kevin1212: 究所是真的就業導向 不用寫論文 不過也
kevin1212: 是少數
conanhide: 公務員要不要也比照48F 114.136.240.191 台灣 10/03 15:02
arrenwu: 美國大部分的理工碩士是不用寫論文的49F 98.45.135.233 美國 10/03 15:02
XXXXDGC: 期望2年後都是書審面試XD50F 42.76.210.43 台灣 10/03 15:03
zamperla: 現在高中也要學習歷程 建議重考會考51F 123.193.101.210 台灣 10/03 15:03
arrenwu: 不如說,教授根本不太想花時間指導碩士52F 98.45.135.233 美國 10/03 15:03
arrenwu: 寫論文
arrenwu: 看大學學校/成績 其實不是太有問題
gibbs1286: 台大理工碩士很多是當教授的員工吧?55F 1.171.162.7 台灣 10/03 15:04
arrenwu: 用大學成績比較容易看得出一個學生是不是56F 98.45.135.233 美國 10/03 15:05
kevin1212: 而且不考試就走後門 階級複製嗎 這個推57F 111.71.213.212 台灣 10/03 15:05
hakuoro: 叫你拼轉系轉校考啦58F 36.228.74.111 台灣 10/03 15:05
kevin1212: 論也太簡易了吧==59F 111.71.213.212 台灣 10/03 15:05
arrenwu: 隨時都認真地在處理眼前的事情60F 98.45.135.233 美國 10/03 15:05
gibbs1286: 假如完全不念書只想拚筆試的,那活該61F 1.171.162.7 台灣 10/03 15:05
zamperla: 轉職想洗研究所的也沒機會62F 123.193.101.210 台灣 10/03 15:05
gibbs1286: 申請研究所在校成績比重高蠻合理的63F 1.171.162.7 台灣 10/03 15:06
kevin1212: 推arr大的論述 從教授角度 他應該是想64F 111.71.213.212 台灣 10/03 15:06
kevin1212: 看到動機 研究能力跟學業能力的總和等
kevin1212: 等 一次考好只能代表你那幾個科目好 很
kevin1212: 難推論到其他特質
julian42: 教授油水要大增了68F 49.216.137.13 台灣 10/03 15:07
Captain5566 
Captain5566: 我看會變成要念碩博的 大學就要找指69F 1.165.228.159 台灣 10/03 15:07
Captain5566: 導教授 大三大四就要去當狗 表現好的
arhuro: 因為研究所補習班教得太好太強 很多人上71F 114.42.211.191 台灣 10/03 15:08
arrenwu: 台灣比較奇怪的是...碩士好像變成研究的72F 98.45.135.233 美國 10/03 15:08
gibbs1286: 台大大學部本來就這樣啦XD73F 1.171.162.7 台灣 10/03 15:08
arrenwu: 重要人力資源74F 98.45.135.233 美國 10/03 15:08
arhuro: 研究所根本沒辦法做研究 不是做研究的料75F 114.42.211.191 台灣 10/03 15:08
Pinky555: 收多少$$$$$$$$76F 118.161.179.180 台灣 10/03 15:09
arhuro: 理工考試解題雖然有基本邏輯 但研究是另外77F 114.42.211.191 台灣 10/03 15:09
arrenwu: 但做研究重要的是長期能有紀律地花時間在78F 98.45.135.233 美國 10/03 15:09
arrenwu: 眼前的工作上,這個從成績比較容易看出來
arhuro: 一回事 補教名師訓練的是考試機器80F 114.42.211.191 台灣 10/03 15:09
sushi11: 奴性+1,智力-181F 111.253.135.130 台灣 10/03 15:10
arrenwu: 以台大大學部來說,程度好的人成績幾乎就82F 98.45.135.233 美國 10/03 15:10
arrenwu: 是好的
simonlowtall: 研究本來就是另一回事84F 49.216.175.40 台灣 10/03 15:12
gibbs1286: 至於複製真的想太多,因為台大成績差85F 1.171.162.7 台灣 10/03 15:13
gibbs1286: 的人死更慘
jackycheny: 低能卡的學店仔好像考試就會上一樣87F 1.169.32.28 台灣 10/03 15:14
kevin1212: 應該是當初碩士制度不知道抄誰的沿用到88F 111.71.213.212 台灣 10/03 15:14
kevin1212: 現在 然後加上現在博士跟教授人數減少
kevin1212: 就直接把研究生當研究人員用吧
oj7253: 等於是看作品集,其實也沒不好啊,反而有91F 220.143.31.23 台灣 10/03 15:15
oj7253: 天份但考試不行的有機會
chocolate55: 不覺得有什麼不好93F 118.167.208.147 台灣 10/03 15:20
CowBaoGan: 如果之後四大理工相關所全部跟上那就真94F 114.37.153.94 台灣 10/03 15:20
CowBaoGan: 的完全不演了
deltarobot 
deltarobot: 講得好像考試的話就能上臺大電機96F 101.9.136.175 台灣 10/03 15:22
kamisanma: 研究所純甄試比較合理97F 36.234.207.163 台灣 10/03 15:23
qialian: 是台大電子所啦98F 223.138.216.8 台灣 10/03 15:25
WWIII: 近親繁殖 權貴化才是正軌 淘汰窮人99F 111.241.172.200 台灣 10/03 15:31
acolam: 垃圾教改真他媽的爛100F 42.76.91.236 台灣 10/03 15:34
Ceferino: 人家權貴子女也想洗台清交的阿,嘻嘻101F 123.192.235.113 台灣 10/03 15:35
nanfatfat: 不就為了保自己台大人,之前材料甲組面102F 39.8.133.2 台灣 10/03 15:37
nanfatfat: 試,台大的面完直接坐在面試室裡當工作
nanfatfat: 人員幫忙,直接不演呢
yyyyyyyv: 早該這樣 唸過研就知道一堆的智障科大仔105F 42.72.91.37 台灣 10/03 15:37
Murasaki0110: 學店仔下去啦106F 123.204.13.75 台灣 10/03 15:39
soulout: 洗學歷仔崩潰107F 101.12.24.1 台灣 10/03 15:41
MorikonHase: 國營108F 42.73.163.216 台灣 10/03 15:41
yorkeram: 看過太多大學玩四年 最後拚考試洗學歷109F 39.9.138.73 台灣 10/03 15:42
yorkeram:   當大學認真唸書的北七?
adon0313: 我爸馬鶴凌的時代來臨了111F 1.200.187.61 台灣 10/03 15:43
adon0313: 誰跟你大學認真念書  XD
kevin1212: 以教授角度保自己人合理吧 熟悉研究室113F 111.71.213.212 台灣 10/03 15:45
kevin1212: 然後也知道學生能力 幹嘛冒風險去錄取
kevin1212: 一個不知道有沒有更好的人
ghost069: 舒服116F 140.113.123.144 台灣 10/03 15:46
treeman47: 真的認真唸書會考不贏大學玩四年的?117F 1.200.181.156 台灣 10/03 15:48
GARRETH: 德政 本該這樣118F 223.141.211.87 台灣 10/03 15:50
GARRETH: 超賭爛專題和實作擺爛的補習仔
willihana: 我們中央的學長在校成績中間的沒得推120F 140.115.214.46 台灣 10/03 15:55
willihana: 原本想考研 都準備到一半了突然說沒有
willihana: 筆試 結果一堆人崩潰 真的慘
Rosmarin: 研究能力研究動機不是考試能考出來的123F 220.133.28.228 台灣 10/03 15:56
twlicn: 只能去公職國營了嗎124F 49.159.177.196 台灣 10/03 15:58
adon0313: 直接國考會不會比較實際125F 1.200.187.61 台灣 10/03 15:59
chocopie: 補習仔台幣戰士要哭暈了126F 27.52.202.211 台灣 10/03 16:00
Bansar: 重點是要早說127F 123.192.83.87 台灣 10/03 16:06
mido: 翻譯:想考台大電機類所 大學就要考好 沒考好128F 218.35.178.242 台灣 10/03 16:06
mido: 就是人生重來吧 呵呵
Payne22: 這才是對的好嗎== 美國也沒人跟你在筆試130F 61.230.4.27 台灣 10/03 16:07
Payne22: 頂多GMAT GRE 還有語言成績
paulsama: 不演了,階級複製132F 1.160.126.241 台灣 10/03 16:14
willihana: 改了還好 重點是太晚公布 很多人只準備133F 140.115.214.46 台灣 10/03 16:18
willihana: 台大的感覺真的要下去了....單純是流程
willihana: 的問題
kingkinggod: 很正常啊,階級複製而已136F 111.82.144.93 台灣 10/03 16:19
daniellin999: 學店仔崩潰137F 126.33.130.197 日本 10/03 16:20
TurtLeKwei: 會考試不等於會實作會作研究138F 49.216.40.162 台灣 10/03 16:27
G12134: 洗學歷的糞校學店仔崩潰 補習班GG139F 116.96.79.87 越南 10/03 16:29
soccer103: 筆試才能保障有唸書的啊..唉140F 114.136.225.136 台灣 10/03 16:30
bradygoat1: 等台聯也全面改書審 才需要崩潰吧141F 220.134.14.132 台灣 10/03 16:38
tthtt60018: 你各位專題還敢亂做啊142F 223.141.150.142 台灣 10/03 16:42
logojuju55: 很正常好嗎 大學本來就是靠關係 血統143F 39.13.39.33 台灣 10/03 16:42
logojuju55: 本來就重要 公職裡面清一色都台大
raphael1994: 很好啊 學店仔吃屎145F 114.36.20.124 台灣 10/03 16:42
n187997940: 支持啊,一堆學店仔刷學歷146F 27.51.49.210 台灣 10/03 16:44
catalase: 筆試最公平,以後研究所要看爸媽了147F 111.242.204.1 台灣 10/03 16:46
catalase: 除了筆試在台灣都是後門
GALA256: 單純筆試才是最公平的149F 27.246.92.28 台灣 10/03 16:48
catalase: 聽過助理幫老闆女兒做......150F 111.242.204.1 台灣 10/03 16:51
ratom0315: 依照台灣人的尿性,這種作法很快就被151F 36.228.151.42 台灣 10/03 16:53
ratom0315: 玩爛掉
sosonow: 大學學測考好-》實力強,研究所考好-》學153F 27.52.68.240 台灣 10/03 16:54
sosonow: 店仔?
orzorza3r: 學店考試生真的很多只會考試而已155F 118.165.171.137 台灣 10/03 16:59
Coslate: 教授:學校不是職訓所 企業:沒台清交不156F 42.72.116.7 台灣 10/03 16:59
Coslate: 收
EEzionT: 碩士本來考試就意義不大  思路清晰  算數158F 42.77.41.65 台灣 10/03 17:05
EEzionT: 請叫電腦解  而且書審看在校成績  學店四
EEzionT: 年第一總是比考研填鴨仔還好
stuartfamily: 膠糖格格可以改唸台大電機所了.161F 49.216.18.99 台灣 10/03 17:06
kevin1212: 回153樓 大學跟研究所本來相性就不一樣162F 111.71.213.212 台灣 10/03 17:06
kevin1212: 吧 應該沒有大學畢業要求你獨立研究寫
kevin1212: 論文吧==
kevin1212: 大學看成績是要確保你有能力負荷課程難
kevin1212: 度 研究所不是只有上課啊
pipitruck: 碩士也不好念 當然有關係的就...167F 123.192.181.29 台灣 10/03 17:09
YOLOO: 翻譯:非本科系全部滾蛋168F 1.200.157.163 台灣 10/03 17:13
Lowpapa: 階級複製  從高中複製到研究所 一條龍169F 61.228.94.225 台灣 10/03 17:13
loveadu: 考試當大官不香?170F 42.72.149.7 台灣 10/03 17:14
jacky7987: 很好阿,本來就不要念碩士171F 114.136.188.53 台灣 10/03 17:17
destroying: 您好 我爸爸是...172F 101.12.47.100 台灣 10/03 17:17
petitnoir: 碩班開太多該砍一些掉了吧173F 210.66.89.185 台灣 10/03 17:21
aisitelu: 少子化 搶學生都來不急了 考什麼考174F 182.234.42.175 台灣 10/03 17:29
electronicyi: 啊一開始大學考好不就好了  用洗的175F 223.137.98.241 台灣 10/03 17:29
electronicyi: 還敢大聲啊
jackie0804: 資工該跟上了吧177F 118.165.23.59 台灣 10/03 17:30
hsnu2000: 血統論!!!!!!!!!!!!!!!!178F 61.223.178.237 台灣 10/03 17:32
qqpbpp: 大學一年級就要開始拼成績,不能最後靠補179F 27.247.96.135 台灣 10/03 17:32
qqpbpp: 習來衝
a123zyx: 就改成轉學考和重考的意思181F 1.171.95.149 台灣 10/03 17:45
WilliamLFY: 爽啦,死考試仔,當四年苦讀的都是白182F 39.8.160.198 台灣 10/03 17:49
WilliamLFY: 癡?
kevin9527: 國外誰跟你在筆試 都馬比gpa跟履歷184F 42.73.177.158 台灣 10/03 17:53
evilhorn: 窩覺得很好 窩也是推甄的185F 114.136.150.174 台灣 10/03 17:58
Vassago: 以面試老師公正為前提的制度,我是不信啦186F 223.139.134.14 台灣 10/03 18:02
godchildtw: 為達官權貴富商的子女鋪路,看臉錄取187F 60.251.96.130 台灣 10/03 18:10
gn00715334: 不錯啊 大學畢業後學歷不好的 也不用188F 39.8.201.233 台灣 10/03 18:12
gn00715334: 洗研究所了 改考國營或 三等考試 不是
gn00715334: 更好嗎!少念兩年書 早點進公家 多兩
gn00715334: 年年資
kaihsyn: 合理 過濾掉一些只會考科的補習在很好192F 61.224.49.24 台灣 10/03 18:18
kaihsyn: 然後大學教授要把自己的學校名聲玩爛也很
kaihsyn: 簡單 大學達爾文一下也不錯
ambitious: 我推甄上研究所  無感195F 119.77.183.109 台灣 10/03 18:21
kevin1212: 187樓講的不能說不可能 但是機率會很低196F 111.71.213.212 台灣 10/03 18:22
kevin1212:  一間所的畢業生會代表那個所 好幾次出
kevin1212: 來是草包的話企業信任度會下降 之後也
kevin1212: 不用收什麼好學生了
shangguan125: 讚啦 我考完了200F 42.74.57.204 台灣 10/03 18:24
poiuy178: 認真讀考不贏玩四年的被淘汰剛好啊201F 118.166.97.67 台灣 10/03 18:24
RIFF: 升大學 選系不選校202F 111.235.212.56 台灣 10/03 18:35
RIFF: 公平性很有問題
c80352: 「完全不念書只想拼筆試」,不覺得這句話204F 123.110.81.79 台灣 10/03 18:37
c80352: 很矛盾ㄇ
littlex2: 有利有弊  但是否Z>B就....206F 36.229.41.117 台灣 10/03 18:47
goshfju: 正常,現在筆試成績低的可憐,學校教授207F 118.165.76.215 台灣 10/03 18:53
goshfju: 早就不爽很久了,乾脆改成不考,眼不見為淨
goshfju: 以商管統計學來說,現在分數真的低的可憐
goshfju: 而且題目也比10年前簡單超多
goshfju: 不過現在大學入學也越改越爛了,明年開始
goshfju: 廢指考,大學生會越來越笨,我看研究所就
goshfju: 全推甄也是收一堆笨蛋了
skhten: 補教名師要去了嗎214F 220.141.144.106 台灣 10/03 19:09
yuanhy63: 乾脆以後國家考試高普考也改書審 有黨215F 223.141.60.204 台灣 10/03 19:18
yuanhy63: 證的應該會很開心
PeikangShin: 講那麼多 先自己說自己碩士論文投到217F 223.137.201.184 台灣 10/03 19:28
PeikangShin: 期刊上了沒……把碩當博……沒必要
PeikangShin: 考試都考不好了 還以為自己研究可以
PeikangShin: ……腦子跟噴一樣的世界……
nocrazim8205: 幫高調 沒筆試真的有點微悲劇221F 220.137.246.148 台灣 10/03 19:33
eric20: 合理 不然研究所一堆補習廢物 程度有夠222F 219.71.53.28 台灣 10/03 19:36
eric20: 差
ssd860505da: 可以面試的時候考筆試啊 白板決勝負224F 36.229.229.94 台灣 10/03 19:43
bizer: 面試=看學校225F 42.73.17.143 台灣 10/03 19:44
bluesox: 推甄名額大增,原本推不上的都可以上啊226F 42.77.85.60 台灣 10/03 19:52
kevin1212: 回224樓 有一些理學院真的面試給黑板227F 111.71.213.212 台灣 10/03 19:54
dddc: 這樣才好228F 101.9.50.177 台灣 10/03 20:08
dawnnn317: 大家一起去給教授幹就好啦229F 220.132.117.30 台灣 10/03 20:55
dawnnn317: 乾脆選總統也改書審啦
psychicaler: 要就怪筆試學長姊擺爛到大家都不爽231F 1.34.220.226 台灣 10/03 20:59
psychicaler: 大學該選修的不修,怪教授審成績單?
noko: 學店翻身機會沒了,超殘忍233F 61.230.98.174 台灣 10/03 21:19
ken0305: 支持!本來就沒什麼好考的234F 123.194.169.237 台灣 10/03 23:11
eterbless: 大學生崩潰(x) 學店仔崩潰(o)235F 180.29.102.240 日本 10/03 23:13
LincolnBoy: 有差嗎 反正都洗學歷236F 168.5.63.78 美國 10/03 23:32
tozz: 講得好像會面試就會實作一樣?說面試可以看237F 49.216.238.59 台灣 10/03 23:59
tozz: 出其他程度的,幹啊原本是沒面試哦?
tozz: 現在是少機制不是改耶,邏輯死亡?
hyperyoujo: 樓上是在崩潰什麼?你真的知道現在制240F 108.56.212.99 美國 10/04 02:21
hyperyoujo: 度嗎?原本真的很多沒面試啊
hyperyoujo: 這個跟邏輯根本沒關係,邏輯死亡的不
hyperyoujo: 知道是誰...這裡有人在講面試就一定會
hyperyoujo: 實作?
jojo87: 增加學歷貧富差距 富二代塞錢想上哪就上哪245F 111.243.51.246 台灣 10/04 03:27
tpegioe: 台灣碩士班主要是做研究,修課是次要,246F 68.181.16.216 美國 10/04 08:24
tpegioe: 考那些筆試其實對篩選適合作研究的學生
tpegioe: 沒甚麼幫助,其實學生有沒有料面試就知
tpegioe: 道,沒有教授想收研究能力不足的學生,
tpegioe: 開後門是給自己麻煩,想想看你收一個實
tpegioe: 力不行的傢伙進實驗室,你若無法讓他準
tpegioe: 時畢業,怎麼在下一屆找到能幫你做研究
tpegioe: 的碩士生,這種消息一傳開,優秀的人才
tpegioe: 都不願意來了。若你想收這類學生,且要
tpegioe: 讓他準時畢業,你要花多少時間和精力訓
tpegioe: 練他,不然就是要找願意放行的其他教授
tpegioe: 口試,欠他們人情,留把柄在人家手上。
tpegioe: 簡言之,書審開後門對大多數教授自己造
tpegioe: 成的傷害遠超獲得的利益
pikmin520: 因為筆試看他不爽也不能怎樣啊260F 101.10.8.117 台灣 10/04 09:37
pikmin520: 書審代表什麼 你我都知道 可憐哪

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