※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-15 08:34:39
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 所以從酒瓶可以瞭解到什麼？
時間 Mon Feb 14 20:47:48 2022
※ 引述《KKKKKvs333 (NOW_EMPiRE)》之銘言：
: 從這次事件後
: 一堆皇民只說有有其意義
: 但似乎沒人跳出說研究出或瞭解到什麼？
: 所以這堆垃圾到底能寫出什麼有意義的論文？
: -----
: Sent from JPTT on my Sony XQ-AT52.
認真回這篇
那些酒瓶的狀態, 基本上只能證明日治時代有人在那邊喝日本啤酒,
好比其中 Kabuto Beer, 工廠位於愛知縣,
只有生產到 1943年, 後來就轉作別的用途了,
現在成為了小型博物館。
(現在當地有賣復刻酒, 由 "知多麦酒株式会社" 製作)
若不做為其他史料的旁證,
基本上酒瓶本身的意義就只會有這樣了。
那如果結合場域呢, 則具有保存「當時在地人生活樣貌」的作用,
有點像是某種「時光膠囊」的概念。
不過問題就來了, 這裡的環境其實維護起來非常困難;
主建物要維護, 就已經很多條件限制了（最能概括這些限制的是經費）,
更何況是散落在野地上的玻璃瓶?
不要說遊客有沒有進去亂,
在這大自然的洗禮下,
再過個五十年一百年,
這些東西都可能被沖刷、或是被淹蓋,
連整個場所都不復存在。
所以什麼,
凡事要有目的, 你保護這個場域,
目標是什麼? 價值在哪裡?
要做到什麼程度?
如果「展現日本駐點警察生活日常」是一件十分有價值的事情,
那應該要說服政府出資, 加強保護,
可能要收拾部分玻璃瓶予以保存,
留下部分並予以固定, 加註說明牌,
「這是日本人拋棄的日製啤酒瓶。當時沒有環保意識,
在此古道的運送成本又極高, 不可能將這些玻璃瓶運下山,
只能隨意棄置。也從此可見, 啤酒對在駐人員來說,
是十分重要的解悶物資。」
然後編列人員與預算, 對這樣的場域進行維護,
定時清理遊客遺留的垃圾避免混淆,
這樣是不是有意義多了?
要是還有誰把他故意挖起來撿走, 我陪你一起鞭他。
-----
覺得是文物、有價值, 就去說服政府做事,
若說服不了政府, 就問問自己是不是真的有價值,
若政府被說服了卻沒錢、沒做事就去鞭政府,
不要去鞭清垃圾的人,
台灣人很奇怪, 永遠不把矛頭指向該負責的人,
這就是奴性吧....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.163.7 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y2azs72 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644842870.A.1C2.html
推 : 推這篇1F 219.71.67.121 台灣 02/14 20:49
→ : 覺得有意義 9放在山莊 展覽2F 125.228.79.97 台灣 02/14 20:50
→ : 玻璃瓶 戶外 萬一破掉傷人
→ : 玻璃瓶 戶外 萬一破掉傷人
推 : 就算採用你括號中那幾句 還是蠻沒意義的4F 1.169.212.116 台灣 02/14 20:52
噗, 我盡力了→ : 解悶還抽一堆菸呢!幸好煙蒂過幾十年會化5F 1.169.212.116 台灣 02/14 20:52
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 20:53:54推 : 推拉6F 39.9.224.43 台灣 02/14 20:53
推 : 推 真有意義的資產就該維護7F 223.141.192.160 台灣 02/14 20:54
推 : 拉坨屎也叫文物，笑死8F 36.236.168.249 台灣 02/14 20:54
→ : 先留著，以後可以拿來申請經費9F 61.64.208.21 台灣 02/14 20:56
推 : 丟維士比供後人考究10F 106.105.82.212 台灣 02/14 20:57
丟一罐維士比在那邊, 然後寫個牌子,「此維士比為xxx年時養護工人所留, 替台灣勞工的打拼見證」
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 20:59:53
推 : push11F 111.253.16.40 台灣 02/14 21:00
推 : 維士比旁邊要有莎莎亞才有保存意義12F 101.12.21.101 台灣 02/14 21:02
推 : 其實你括號那些還真的會一堆人覺得13F 36.225.84.77 台灣 02/14 21:04
→ : 沒價值 這種很見仁見智的 雖然我是
→ : 覺得有價值那方啦 不過現實就是時間
→ : 太短 文物史料充足 並不是有絕對意
→ : 義存在的東西
其實我跟你想法差不多→ : 沒價值 這種很見仁見智的 雖然我是
→ : 覺得有價值那方啦 不過現實就是時間
→ : 太短 文物史料充足 並不是有絕對意
→ : 義存在的東西
那些我也只是硬寫的 (不然不知道還能怎麼寫)
只是要知道在那樣的荒山野嶺中維護一個場域
是多麼昂貴的事情
維護 -> 燒錢
不維護 -> 50~100年後消失
要做到什麼程度 本來就該評鑑與思考
---
還有那是引號吧 XD 為什麼大家都叫他括號 XD
→ : 我剛也才跟家人聊到類似你括號的東18F 36.225.84.77 台灣 02/14 21:06
→ : 西 但平心而論的確不是人人都在乎這
→ : 種對古時的遐想 而且時間又太短
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:07:24→ : 西 但平心而論的確不是人人都在乎這
→ : 種對古時的遐想 而且時間又太短
推 : 不要去動它，讓時間去決定它的去路21F 61.58.111.129 台灣 02/14 21:08
包括遊客丟的垃圾嗎?※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:09:32
→ : 人為不要插手，我覺得這樣最好22F 61.58.111.129 台灣 02/14 21:08
推 : 當然不包含遊客丟的啊，我指的是那些日
→ : 治時代的東西
因為人心不可控, 所以會有人亂丟, 那也是一種必然。推 : 當然不包含遊客丟的啊，我指的是那些日
→ : 治時代的東西
如果這樣的場域就任其荒廢、禁止進入, 這樣看起來也沒有任何意義了。
我們只能找到平衡點。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:12:10
→ : 遊客既然都知道那裡是遺跡，還亂丟垃圾25F 61.58.111.129 台灣 02/14 21:11
→ : 很不應該吧
如果沒有人力維護,→ : 很不應該吧
實際上五年十年過去後, 草就長到你啥也看不到了。
推 : 不就是不知道嗎。這不就是破窗效應。27F 42.73.163.63 台灣 02/14 21:12
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:12:51→ : 這就是公德心素質的問題了28F 61.58.111.129 台灣 02/14 21:12
→ : 都立牌在那邊了
這無解, 人類的本質如此→ : 都立牌在那邊了
台灣的公德心素質已經在世界上算高的了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:13:29
推 : 430F 180.217.41.142 台灣 02/14 21:13
推 : 確實 說得好31F 42.75.231.12 台灣 02/14 21:15
推 : 之前有推文說那些酒瓶被留置在那邊是32F 114.36.29.89 台灣 02/14 21:15
→ : 日治時期被用來做圍籬防蕃的材料喔
是說打碎後用水泥糊上、做成防禦牆嗎?→ : 日治時期被用來做圍籬防蕃的材料喔
也行啊, 那就再把說明改一改就是
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:17:22
推 : 有立牌有步道，我覺得已經算很好了34F 61.58.111.129 台灣 02/14 21:16
→ : 有多少地方真的就荒廢無人聞問
→ : 有多少地方真的就荒廢無人聞問
→ : 所以你所寫括號的「這是日本人拋棄的36F 114.36.29.89 台灣 02/14 21:17
推 : 沒錯37F 112.104.77.26 台灣 02/14 21:17
→ : 想走都找不到路要披荊斬棘的那種38F 61.58.111.129 台灣 02/14 21:17
→ : 日製啤酒瓶。當時沒有環保意識」可能39F 114.36.29.89 台灣 02/14 21:17
→ : 有待商榷？
噗, 我那樣寫只是舉例啊。→ : 有待商榷？
具體還有什麼用途, 要看現場啊。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:18:53
推 : 專業41F 223.136.123.139 台灣 02/14 21:21
推 : 現在有環保意識結果日治酒瓶只佔三支環保意42F 114.136.170.13 台灣 02/14 21:31
→ : 識是什麼洨
→ : 識是什麼洨
推 : 推這篇44F 114.137.76.151 台灣 02/14 21:33
推 : 推這篇45F 114.136.9.181 台灣 02/14 21:35
推 : 推46F 223.139.196.103 台灣 02/14 21:41
推 : 推這篇47F 114.37.86.115 台灣 02/14 21:50
推 : 推48F 101.137.181.1 台灣 02/14 21:57
→ : 推49F 111.243.132.237 台灣 02/14 22:03
→ : 要保存，酒標拆下來就好了50F 27.51.106.109 台灣 02/14 22:04
→ : 多年的風吹日曬,只剩罐體了51F 36.226.163.7 台灣 02/14 22:05
推 : 這篇CC粉不開心52F 42.72.32.212 台灣 02/14 22:10
推 : 推53F 220.142.24.3 台灣 02/14 22:14
推 : 推54F 114.45.174.32 台灣 02/14 22:16
推 : 推55F 42.74.214.4 台灣 02/14 22:35
推 : 沒錯56F 111.83.75.150 台灣 02/14 22:39
推 : 看看有沒有日治時代用過保險套留下來57F 1.160.23.19 台灣 02/14 23:14
推 : 推58F 114.32.84.42 台灣 02/14 23:29
噓 : 好了啦，清錯東西道歉就好了，扯考古幹59F 111.83.99.0 台灣 02/14 23:39
→ : 什麼，恐龍大便幾億年後也是變有價值的
→ : 標本啊。
→ : 什麼，恐龍大便幾億年後也是變有價值的
→ : 標本啊。
推 : 海龜鼻子裡的吸管也是某人丟的‘文物’62F 39.9.102.17 台灣 02/14 23:40
推 : 推63F 114.136.147.154 台灣 02/14 23:43
推 : 推，腦殘學者64F 1.171.2.88 台灣 02/14 23:46
推 : 以後遊客的垃圾放百年也可以考古65F 1.172.28.146 台灣 02/14 23:49
推 : 中肯 邏輯正確66F 58.114.32.225 台灣 02/15 00:12
推 : 推67F 150.117.146.138 台灣 02/15 00:20
推 : 推68F 49.216.18.224 台灣 02/15 01:01
推 : 認同69F 36.238.91.99 台灣 02/15 01:12
→ : 文史工作者應該先倡議而非指責
→ : 文史工作者應該先倡議而非指責
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/lo4QZrbh.jpg)
推 : 推73F 1.168.220.80 台灣 02/15 01:38
噓 : 你真的有認真看馬雅人的文章嗎?74F 111.250.232.5 台灣 02/15 02:09
→ : 不要去撿拾 某種程度上就算是消極的維護
我為什麼要看他的文章?→ : 不要去撿拾 某種程度上就算是消極的維護
不然以後請內政部公告
什麼地方不能撿垃圾好了
這年頭原來撿個垃圾還有這麼多毛
→ : 唯一能證明的就只有日治時期的空酒瓶丟在那76F 122.121.149.229 台灣 02/15 02:33
→ : 因為1947-1989那地方是中華民國的派出所
→ : 你不知道空瓶是日本人丟的還是中華民國的人
→ : 拿到日治時代的酒瓶轉而丟棄在那
還是可以分析一下啦→ : 因為1947-1989那地方是中華民國的派出所
→ : 你不知道空瓶是日本人丟的還是中華民國的人
→ : 拿到日治時代的酒瓶轉而丟棄在那
基本上那個時代住在那邊生活的
只有日本駐警跟原住民
那麼誰比較有可能飲用日本產製的玻璃瓶啤酒
基本上是日本駐警
只是是不是原本的位置 就很難說 確實有可能被移動過
→ : 如果沒有界線按照馬雅人的說法就是你她X的不80F 122.121.149.229 台灣 02/15 02:36
→ : 要去動任何東西....
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/15/2022 02:59:38→ : 要去動任何東西....
推 : 消極維護 XD 聽起來怎像極了我國的交通啊82F 36.227.61.114 台灣 02/15 05:33
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