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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-09 11:02:42
看板 Gossiping
作者 rubric ()
標題 Re: [新聞] 烏克蘭遭狂轟猛炸各國卻「沉默」 澤連斯
時間 Wed Mar  9 05:07:17 2022


※ 引述《rubric ()》之銘言:
: ※ 引述《mjdrcb (annin)》之銘言:
: : 烏克蘭遭狂轟猛炸各國卻「沉默」 澤連斯基痛罵 : 西方領導人解散了嗎?
: : 新頭殼newtalk |李志良 綜合報導
: : https://tinyurl.com/4cuyznwk
: : 烏克蘭總統澤連斯基當地時間 6 日譴責西方國家的「沉默」,「就好像西方領導人已經
: : 解散了」。
原文: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1646638912.A.781.html
Re: [新聞] 烏克蘭遭狂轟猛炸各國卻「沉默」 澤連斯基痛罵 : 西方領導人解散了嗎? - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
 雖然一些人在笑 但以領導人而言,還算是挺盡責的 (撇開直接投降這個選擇、投降對錯暫不論) 目前看來,他感覺各種方式都有在做嘗試, 只要能幫到烏克蘭打贏的,任何手段都有在做,例如: 1. 招募各國義勇軍

有些人說我好像在挺烏克蘭總統

應該不太算是,我只是面對沒逃這部分在敬佩,

但像是大家說的"為何不一開始就投降",這點蠻難回答的


首先我想討論戰爭的本質。

以前我是覺得台海打起來,反正我爛命一條,也不想"總有奇葩事情"的被對岸管。

仇恨啥倒是沒有,只是若被對面統治,生活限制可能更多,可能更不自在之類。

(例如烏克蘭要用代號wkl 俄羅斯用els等等)


目前的話,覺得是介紹各國人沒什麼差異,可能不用分國家,只需分好人壞人。


與軍力較強的過家打仗而言: (此處泛指各種強國,非特定)

基本上死的都人民,而且通常是較沒錢的那種
有錢可各種收賄逃離等等,或老早就跑到國外。
因此一般民眾而言,打戰為的是什麼,撇開那種就是想打爆看不順眼的人的衝動想法
剩下的就是血淋淋的,打完我們能獲得什麼,會失去什麼?

對某類型的人: 你得到的是殺人的快感,你早就看社會不爽,這個我尊重且能解

對其他類型的人:你獲得的是"被不同人管理的機會"
               你不認同對方的集權管理,因此你起來反抗,你有了"維持現況"的機會。
               然而相應的風險,你就是向烏克蘭一樣,可能車子開到一半被輾過
               睡到一半兒女睡的上下舖被輾過。你開車在街角被坦克轟爛
               你上戰場,被抓住後凌遲、你的老婆或女兒被強姦後殺害
               如我妳只是一般百姓,比起活下來的機會,你的死亡率接近9成

             因為就連男性要能出境也需要塞一大筆錢,
             且戰後你出門吃個飯被鄰居發現沒參戰,你也會遭冷嘲熱諷。

對政府顯赫人士: 差異在於原本奴役、努力賺租金給他們收房租、
                或是被差遣的租客或工作者
                你幫他們打贏,你獲得的是"待遇可能比被對手統治相較沒那麼差"
                但基本上還是看臉色過生活
                不過你存活下來的機率幾乎是10%不到。
                像是最近烏克蘭就有男星戰死

                相較於要富裕的人,由於有些本就有國外置產,
                或是已經將多數資產轉移。因此你參戰且打贏,

                對他們來說就是回到過去雇用一般百姓幫他們工作的生活

               (一般企業老闆再大還是要聽出資者、有錢或官員的話)

                因此我是上位者,基本上一定鼓吹你去打。
                打贏我照樣過著我天堂般的生活
                打輸變成收入少一些,但我們命基本上還在,死亡率絕沒一般百姓高。

之前有美國議員,下班時被記者問到支持派國內士兵去阿富汗打戰否,

該意願義正嚴辭說支持。結果記者下一秒拿出申請書,
問說要不要幫你兒子申請參加阿富汗戰爭。該議員馬上掉頭就走,
記者連問2-3個都一樣反映。


打贏,你取回的利益絕無政府官員多,勳章也不能代表什麼,都是血淚換來,
更重要的是你回來的機率微乎其微。你的存活率根本10根手指不到。
你的心態扭曲、甚至有了創傷後壓力症候群

打輸,那就沒啥好說了,你死了就算了,你還有家人。家中也許婦女可先撤走,
但你就是死路一條,以前還有蘇聯日本戰爭,還有西伯利亞勞改,
70萬日軍可能有3萬僥倖回國。剩下不是病死就是凍死他鄉
回來時老婆都已經成家了,但老公不是你


我講這不是反戰,只是將戰爭帶來的好處和壞出,放上天平讓大家衡量。
假設對手客觀上軍力比我們強,

打贏: 死一堆人,你的家園可能爛掉,不逃情況下,你的存活率可能不到10%
      若每個人都逃,基本上也無法打贏。

打輸: 人頭都沒了,談這些也沒意義,老婆小孩可能都歸別人的了。

一開始就投降,

這就是個好問題。也大概不是我站有能力回答的問題。

投降至少需考量許多事情

1. 何時投降
2. 投降的條件。


假設A: 你剛打就投降,基本上你會被罵成垃圾孬種,因為說不定連死人都沒。
假設B: 你打到自己人都快死光才投降,你會被罵不識時務。
       另外,你也得思考,很多時候是同時進行。
       很可能一邊戰場上你的士兵跟對手來回用刺刀互戳
       該士兵很多同伴,甚至你的許多同伴都英勇戰死,
       你這一旦投降,他們犧牲衛國的意義又在那裏?


兩國會打,一定不是啥三天兩頭網路上互罵你撿我裝備沒還這麼簡單,
一定是宿怨很久。且有些人常會說"那是領導人的決定",
其實比較像是整個團隊的決定,至於團隊為何會有這樣的決定,
絕對又可扯出一些利害關係人。

總之不會想打,絕對不是普丁一人的想法而已。


前一篇文看似在捧澤文斯基,
現在看似再捧普丁。


其實只是想表達一件事,戰爭頂多對上位者有些利,可進行權力和財富的分配

但對底下的人就只是:  (反正薪水這麼低)

A: 我看到烏克蘭女孩能不能就地強姦
B: 我在原來世界中父母早已不要我,我一出身就沒家人,我的死活也沒人在意
C: 馬的以前烏克蘭人敢在網路上嗆我們,我一定要出吐口怨氣
D: 我早就想殺人看看了,例如用坦克車輾人、砲彈打爆轎車
E: 我在家鄉是個魯蛇,從小出生貧賤、住鐵皮屋,上學連個午餐費,
   老師同學都嘲笑我,生活過得沒自尊,父母忙工作無法關心我,
   工作不順打我出氣,我活著跟死了沒兩樣


厚黑的慾望與絕望籠罩整個戰場,
堪比核戰中天空降下的黑雨,戰場一遍死寂,贏的軍人,九死一生而瘋癲,
死的人面目全非,臉皮翻起腦漿跟頭殼距離幾公尺遠。
真正正義的人沒幾個,但那些腦漿噴出去的幾位中可能有就是。
剩下就賣友求榮保命的。
(先前好像有個俄軍替烏軍平民擋槍的年輕人也死在當場)


涼快的人依舊涼快,只是錢多了點,少了點的問題,
小命依舊在,只是換了個國家當度假出遊。
說不定這段時間買對股票或原物料,還能發個戰爭財。

這個世界就是這麼殘酷而不公平,但又美好。

至少讓我遇到botan,

1. 玩遊戲笑到跟爛掉一樣: https://www.youtube.com/watch?v=S3eiXK5q3qg
2. 受俄羅斯人歡迎
3. 1hr拿下惡兆: https://www.youtube.com/watch?v=xpzhrSXBKZE
4. 照顧polka: https://www.youtube.com/watch?v=fBpnJQdDlog
5. 也有軟綿綿的一面: https://www.youtube.com/watch?v=RDX7PvvLgcg&t=68s


感覺中間多吃了一顆安眠藥,想說沒什麼用於是配酒,

希望這樣一來打的文字能夠流暢不離散  謝謝大壓

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e49523: 吃藥配酒真的不想活耶 要不要考慮去烏克蘭1F 218.172.37.7 台灣 03/09 05:10
e49523: 參軍
iLeyaSin365: 支持。3F 223.138.220.247 台灣 03/09 05:14
iLeyaSin365: 美國不是最忠實的朋友,
iLeyaSin365: 中國不是最惡意的敵人,
iLeyaSin365: 臺灣須力求與各國用最友善的態度,
iLeyaSin365: 謀求最均衡、和平與穩固的發展。
saintmagic: 樓上 蟑螂會把你打成中共同路人8F 111.82.116.26 台灣 03/09 05:16
fsuhcikt: 避戰永遠是最優先的選項9F 111.243.142.115 台灣 03/09 05:17
user048288ef: 看到最後我還以為我走錯版10F 118.168.154.214 台灣 03/09 05:18
asdiii: 理性投降論11F 1.171.7.90 台灣 03/09 05:20
a7788783: 這時間只有章魚沒有獅子12F 111.82.110.218 台灣 03/09 05:22
pobby920: 人間清醒阿確實如此13F 42.73.101.247 台灣 03/09 05:30
pobby920: 把人民推向戰爭的總統都是不負責任的
pobby920: 沒有什麼比活著重要,尤其有小孩之後
bundestag: 戰爭一定是平民最輸沒錯 但投降也是平16F 220.141.207.17 台灣 03/09 05:32
bundestag: 民最輸
genic: 沒有什麼比活著更重要18F 24.16.141.104 美國 03/09 05:33
bundestag: 把人民導向支持戰爭的中國國家主席是19F 220.141.207.17 台灣 03/09 05:33
bundestag: 不是也是最不負責任啊?
dnawars: 你可以想辦法逃到哪個國家賴著 不用提倡21F 111.241.25.220 台灣 03/09 05:41
dnawars: 投降 台灣投降 還是有集中營 送大陸審判
dnawars: 等著大家 那時就會後悔不拿著槍戰死
dnawars: 香港前年還在反送中 香港是一彈未發 承
dnawars: 諾50年不變 別忘了
pobby920: 習近平不負責任啊但我覺得亞洲人太愛錢26F 42.73.101.247 台灣 03/09 05:43
pobby920: ,不一定會打的起來
pobby920: 支持香港嗎?那也應該支持烏東喔
dnawars: 香港50年不變是有條約 有基本法的 我支29F 111.241.25.220 台灣 03/09 05:51
dnawars: 持烏東克里米亞在聯合國監管下獨立公投
pobby920: 中國就不要臉啊 但基本上不要談政治就沒31F 42.73.101.247 台灣 03/09 05:51
pobby920: 事,我台幹朋友說的
bundestag: 不一定打得起來是真的 所以有什麼必要33F 220.141.207.17 台灣 03/09 05:52
bundestag: 推和平協議和投降主義?至於烏東想回俄
chal: 不談政治就沒事 那是習近平 換下任就不一定35F 42.76.93.235 台灣 03/09 05:53
bundestag: 羅斯我沒意見啊 烏克蘭自己內部決定處36F 220.141.207.17 台灣 03/09 05:53
bundestag: 理好就好不是嗎?俄羅斯有什麼道理出兵
pobby920: 烏克蘭其實對東部血腥多了,亞洲人真的38F 42.73.101.247 台灣 03/09 05:53
chal: 獨裁政體你只能靠運氣39F 42.76.93.235 台灣 03/09 05:53
pobby920: 還是比較溫和。40F 42.73.101.247 台灣 03/09 05:53
pobby920: 沒有在替俄羅斯說話好嗎 普丁就腦子有洞
pobby920: 還有我也沒提及和平協議吧,我認同這篇
pobby920: 文章的想法不可以嗎嗎
pobby920: 還是我必須跟你的想法一樣才可以呢?真
pobby920: 民主?
pobby920: 對 習近平目前這樣 下一任不知道 誰知道
pobby920: 以後呢 唉
bundestag: 我沒針對你的推文在回 總之你相信中國48F 220.141.207.17 台灣 03/09 06:01
knives: 避戰咧,87嗎49F 42.76.245.243 台灣 03/09 06:01
bundestag: 管理下只要不談政治就沒事 我不信 各50F 220.141.207.17 台灣 03/09 06:01
bundestag: 種坑殺平民和異己的血淋淋手段太噁太多
sexyATHENA: 存活率不到10%?只有日本做的到52F 27.247.107.185 台灣 03/09 06:02
Lorry119: 吃藥配酒,人生無憂...53F 49.216.59.130 台灣 03/09 06:02
pinjose: 骨牌效應,了解一下54F 1.163.102.119 台灣 03/09 06:04
bundestag: 你願意相信是你的事 你因此支持投降也55F 220.141.207.17 台灣 03/09 06:04
bundestag: 是你的事 而我要發表我不信當然也是我
bundestag: 的事 這叫自由
Kaids: 戰敗國的有錢人應該不會像你說的只是換個58F 130.39.180.187 美國 03/09 06:04
pinjose: 烏克蘭的抗戰,大幅度降低中國武力入侵台59F 1.163.102.119 台灣 03/09 06:04
pinjose: 灣可能性
diyaworld 
diyaworld: https://i.imgur.com/MInFxbg.jpg61F 180.217.14.214 台灣 03/09 06:05
pinjose: 如果輕易投降,是全人類的不幸62F 1.163.102.119 台灣 03/09 06:05
diyaworld 
diyaworld: 不談政治就沒事?哪裡的雲中國?拆遷63F 180.217.14.214 台灣 03/09 06:05
diyaworld: 、鐵鍊女、疫苗、遊戲、撤僑……你能
diyaworld: 談哦,笑死了XD
Kaids: 政權而已。既然積怨已深,財產可以被任何66F 130.39.180.187 美國 03/09 06:05
Kaids: 理由沒收。
pinjose: 誰都不想死,但烏克蘭抗戰人民的死,是68F 1.163.102.119 台灣 03/09 06:06
pinjose: 值得紀念與敬佩的
henrk: 政府鼓吹不投降是因為高官都既得利益者啊70F 39.10.158.35 台灣 03/09 06:08
diyaworld 
diyaworld: https://i.imgur.com/6Jk7SFh.jpg71F 180.217.14.214 台灣 03/09 06:08
diyaworld: 那政府鼓吹投降,就不算既得利益囉?
henrk: 確定打不贏就賭投降後的生活,這才是平民73F 39.10.158.35 台灣 03/09 06:09
diyaworld 
diyaworld: 我是在看相對論嗎?74F 180.217.14.214 台灣 03/09 06:09
henrk: 應有的態度75F 39.10.158.35 台灣 03/09 06:10
CostDown: 相對剝削感吧76F 180.217.248.44 台灣 03/09 06:10
mcucte: 亞洲人溫和?老毛和光頭77F 36.227.55.4 台灣 03/09 06:12
bundestag: 就像伊斯蘭國度女性一但被強姦 確定打78F 220.141.207.17 台灣 03/09 06:13
bundestag: 不贏就直接嫁給強姦犯天天被合法姦 這
bundestag: 種態度對吧?
aa384756: 對烏克蘭來說 你的假設A是假的 他們被餓81F 114.38.59.28 台灣 03/09 06:16
aa384756: 死了幾百萬人
aa384756: 比開戰還慘
Wangdy: 事實是,鼓吹不降支持戰爭的人多是躲在後84F 175.183.89.186 台灣 03/09 06:17
Wangdy: 方的俗仔覺青,不然就是爛命一條了無牽掛
Wangdy: ,靠戰爭重新洗牌博一個機會,或者單純是
Wangdy: 笨蛋,在網路上放放厥詞罷了
bundestag: 支持加強軍備甚至達到恐怖平衡派不行88F 220.141.207.17 台灣 03/09 06:19
bundestag: 嗎?
diyaworld 
diyaworld: 所以鼓吹投降的,就不是草俗辣?90F 180.217.14.214 台灣 03/09 06:19
lansonbar: 好91F 49.217.203.107 台灣 03/09 06:20
pobby920: 不喜歡中國,也不希望被統。但如果再極92F 42.73.101.247 台灣 03/09 06:20
diyaworld 
diyaworld: 就不是等洗牌的?93F 180.217.14.214 台灣 03/09 06:20
pobby920: 端的環境下,我會用盡我的所有讓我的孩94F 42.73.101.247 台灣 03/09 06:20
b9211173: 黨表示非常開心 ,歡迎投誠95F 175.181.99.218 台灣 03/09 06:20
pobby920: 子活下去96F 42.73.101.247 台灣 03/09 06:20
pobby920: 尊重大家不同意見囉
riker729: 從疫情就看出來了 華人沒有不自由毋寧死98F 1.169.211.166 台灣 03/09 06:22
bundestag: 我比較好奇到底是哪個地方的人會覺得99F 220.141.207.17 台灣 03/09 06:22
bundestag: 能靠戰爭洗牌上位? 像原po一樣覺得自
bundestag: 己可能戰死的才比較合理吧
riker729: 所以投降主義興盛也不奇怪102F 1.169.211.166 台灣 03/09 06:23
henrk: 1450應該回去問自己的黨,要讓臺灣有不投103F 39.10.158.35 台灣 03/09 06:25
henrk: 降的本錢,應該壯大自己,而非掏空臺灣的
henrk: 基礎
bundestag: 對 要加強軍備 祈願核武106F 220.141.207.17 台灣 03/09 06:25
bundestag: 請支持下一輪軍購案
diyaworld 
diyaworld: https://i.imgur.com/okaj9c0.jpg108F 180.217.14.214 台灣 03/09 06:28
diyaworld: 烏克蘭還沒被侵略前,大概也像八卦這
diyaworld: 樣,有投降的也有對抗的聲音,可是當
diyaworld: 鐵拳真的砸過來時,對方是不會分你投
diyaworld: 降還是對抗派的
henrk: 要軍購也要全民皆兵,政府把基礎都廢了,買113F 39.10.158.35 台灣 03/09 06:29
henrk: 一堆武器根本在掏空臺灣財政
Yourmotherla: 你對沒逃這個最低的基本作為感到敬115F 111.241.103.9 台灣 03/09 06:30
Yourmotherla: 佩?那我老闆也該為我每天準時上班
Yourmotherla: 感到敬佩了
henrk: 烏總要等首都淪陷才有跑與沒跑的分別吧118F 39.10.158.35 台灣 03/09 06:34
appleball200: 推119F 111.249.123.173 台灣 03/09 06:34
bookseasy: 我無法接受投降,寧可戰死,人總有命120F 49.217.199.12 台灣 03/09 06:39
bookseasy: 終時,早晚而已。我無法接受被共匪佔
bookseasy: 領自己家園,台灣不會侵略其他國家,也
bookseasy: 不會武力侵略中國,一但中國發神經對台
bookseasy: 灣侵略,台灣必須想辦法反擊、抵抗侵
vicious666: 結尾怎麼這麼油125F 61.228.162.207 台灣 03/09 06:39
bookseasy: 略。投降只會死更慘,不要忘了中國喊126F 49.217.199.12 台灣 03/09 06:40
bookseasy:  留島不留人,中國根本不在乎人命。
bookseasy: 不要以為中共是善類有信用,簽什麼和
bookseasy: 平協議有效,中共會隨時毀約,匪類會
bookseasy: 說 那些都是 歷史文件而已
vicious666: 要打就來打囉,反正我從高端學到一件131F 61.228.162.207 台灣 03/09 06:44
vicious666: 事,上場時不要站在滿嘴愛台保台還是
VischDonahue: 完全避講投降後的囧樣?133F 114.39.124.110 台灣 03/09 06:45
vicious666: 一堆漂亮話的人槍線前面,倒下了還不134F 61.228.162.207 台灣 03/09 06:45
VischDonahue: 看看新疆就好了135F 114.39.124.110 台灣 03/09 06:45
vicious666: 知道子彈從哪邊進的就看他雙手舉高了136F 61.228.162.207 台灣 03/09 06:45
VischDonahue: 男人去勞改 女人在家奉事駐家黨幹137F 114.39.124.110 台灣 03/09 06:45
vicious666: 。138F 61.228.162.207 台灣 03/09 06:45
VischDonahue: 還在幻想會讓你安身立命?139F 114.39.124.110 台灣 03/09 06:45
VischDonahue: 不要這麼天真好不好
vicious666: 上戰場要找隊友那種邊想家人邊罵政府141F 61.228.162.207 台灣 03/09 06:48
vicious666: 的絕對比現在滿嘴對抗獨裁、人終有死
vicious666: 的值得你信任。
Campione3310: 先把字打對144F 42.75.158.133 台灣 03/09 06:48
magic543: 推 避戰才是最優先的考量145F 61.62.212.61 台灣 03/09 06:49
henrk: 樓上說的很生動,不投降也死,投降過地獄146F 39.10.158.35 台灣 03/09 06:50
henrk: 生活也能再死,早死晚死,那賭一下可能不會
henrk: 進地獄啊!總之,政府自己把兵廢了,就不要
henrk: 怪老百姓想安身立命
somanyee: 戰爭隨人顧性命,沒必要為了誰而犧牲150F 220.133.195.213 台灣 03/09 06:52
kissung: https://i.imgur.com/b1r4ppN.jpg151F 42.76.87.175 台灣 03/09 06:53
ptta: 第一波是無預警的導彈攻擊,導彈不接受投降152F 1.200.160.160 台灣 03/09 07:05
ptta: 第二波是空襲,也不接受投降
diyaworld 
diyaworld: https://bit.ly/372nnFh154F 180.217.14.214 台灣 03/09 07:10
diyaworld: 某個韓粉ID一直跳針扯兵役,你家韓草
diyaworld: 包也是不支持全民皆兵耶XD
ptta: https://bit.ly/3Mzy4PR157F 1.200.160.160 台灣 03/09 07:11
ptta: 敵方見人就開火,甚至平民也不例外,根本不
ptta: 接受投降
[圖]
Inna Sovsun
@innasovsun
This is how the #russian army shoots civilian cars near #Kyiv.
They are massacring #Ukrainians. They have an order to shoot at civilians. This is genocide! This is fascism! #Putin = Hitler!
Kaids: 戰爭怎麼會接受平民投降…只接受國家簽下160F 130.39.180.187 美國 03/09 07:18
Kaids: 不平等條約投降。
lonelysam: 你比4%好一點 不是直接投降162F 36.224.137.139 台灣 03/09 07:22
joe2: 舔習近平的屁股,香噴噴163F 220.137.38.164 台灣 03/09 07:25
k1400: 謝謝那些勇敢去打仗的人保衛家園164F 49.216.169.135 台灣 03/09 07:28
k1400: 保全林飛帆、林昶佐、王浩宇、焦糖的生命
crimson11: https://i.imgur.com/rzzNqLd.jpg166F 1.200.22.220 台灣 03/09 07:30
crimson11: https://i.imgur.com/vB5DwxI.jpg
outofsurvive: 台灣人一堆說要打但是卻閃兵免役替168F 110.28.139.138 台灣 03/09 07:31
outofsurvive: 代役啊!嘴巴說要打,但漏尿比別人
outofsurvive: 快
crimson11: https://i.imgur.com/Sca3KDx.jpg171F 1.200.22.220 台灣 03/09 07:31
vicious666: 上面這種圖的老頭跟作者,站到前線絕172F 61.228.162.207 台灣 03/09 07:32
vicious666: 對第一個跑去投的。
outofsurvive: 嘴砲的卒仔沒有抵抗這個選項啦!174F 110.28.139.138 台灣 03/09 07:32
jun1981: 這裡是八卦版 只有投降的選項 謝謝175F 118.166.101.198 台灣 03/09 07:35
wangno77: 這圖片裡的人不就是在後方鼓吹其他人上176F 49.216.89.65 台灣 03/09 07:39
wangno77: 前線的嘴臉
stvc: 鼓吹戰爭絕不是上前線的178F 220.129.202.6 台灣 03/09 07:46
vicious666: 完全就是楊威利嘴的那種人179F 61.228.162.207 台灣 03/09 07:47
benny3579: 工殺小 看看新疆 香港 就早死晚死的差180F 1.161.68.66 台灣 03/09 07:47
benny3579: 別不如拖五毛一起下地獄
seou: https://i.imgur.com/cyzdxZ4.jpg182F 27.53.225.115 台灣 03/09 07:48
[圖]
coolorphen: 所以投降過得生活只會更慘,因為世世183F 111.82.234.14 台灣 03/09 07:49
coolorphen: 代代都這樣子好嗎?
asd70208: 抗中保台本來就是口號而已 大多數人還是185F 1.174.127.68 台灣 03/09 07:49
asd70208: 怕死的不會去打仗啦 只有現役士兵會出戰
asd70208: 而已
asd70208: 打贏打輸受害的都是人民 打贏只是有命而
asd70208: 已 經濟也垮了也好不到哪去
CYC40: 自私活著多人就是噁心190F 27.52.137.105 台灣 03/09 07:53
CYC40: 的
Croy: 請問九成的死亡機率是怎麼得到的192F 49.216.129.128 台灣 03/09 08:04
Croy: 我對這數字感到質疑 請提出佐證
Shalone: 記得哪天被當下權勢比你大的人強姦時,自194F 27.125.248.91 馬來西亞 03/09 08:07
Shalone: 己先把褲子脫好
younggrass: 現在香港人有怎麼樣嗎?誰給你洗腦不196F 223.136.195.203 台灣 03/09 08:10
younggrass: 自由毋寧死的概念?
younggrass: 不自由很不難過 拿命豁真值得?
younggrass: 新疆人的遭遇也是當年原住民遭到漢人
younggrass: 侵略的遭遇啊 現在原住民不好好的?
bbqsandwich: 5樓會被打成中共同路人201F 49.215.34.207 台灣 03/09 08:13
Motor: .202F 101.10.10.136 台灣 03/09 08:13
bbqsandwich: 一些人說香港新疆的,他們是有戰爭203F 49.215.34.207 台灣 03/09 08:14
ppegg: 平民不可能死9成啦204F 39.9.172.40 台灣 03/09 08:15
leo125160909: 獅獅絨可愛205F 111.82.182.83 台灣 03/09 08:15
liker1412: 日本入侵中國也是宿便?入侵越南 東南亞206F 60.250.51.145 台灣 03/09 08:26
liker1412: 消滅琉球王國 這些都是?
canis831025: 大家心底都知道邪惡思想208F 101.12.49.58 台灣 03/09 08:27
canis831025: 只有不用打的塔綠斑跟覺青蟑螂在喊戰
liker1412: 面對強國侵略就該投降?也是 那今天台灣210F 60.250.51.145 台灣 03/09 08:29
liker1412: 人都是次日本人一等的奴隸 真棒
samonella: 多讀一下歷史,看一下投降者的下場。212F 101.12.93.134 台灣 03/09 08:33
emissary: 要嘛就不要打,直接談和,如果打了就不213F 42.74.174.124 台灣 03/09 08:34
emissary: 要投降,因為如果打了又投降只會更慘
wangno77: 看看被侵略的歷史...喔他們沒機會留了215F 49.216.89.65 台灣 03/09 08:35
NMBILL: 有錢有勢的會先落跑啦216F 111.82.244.43 台灣 03/09 08:35
NMBILL: 和高× 很像
NMBILL: 我ok 你去打
liker1412: 還是你們喜歡網路管控言論 現實社區還219F 60.250.51.145 台灣 03/09 08:37
liker1412: 有網格員監視一舉一動的世界?
kenkenken31: 看起來自以為理性投降論,但細看就是221F 49.159.181.165 台灣 03/09 08:43
SiaSi: 自私222F 39.8.94.49 台灣 03/09 08:44
kenkenken31: 避免思考投降後的後果,只為了逃戰爭223F 49.159.181.165 台灣 03/09 08:44
kenkenken31: 當下的危險,守衛戰就是保護自己熟悉
kenkenken31: 的家園人事物,通常還可以扯權貴就是
kenkenken31: 標準化逃避LUB之一
neomaster: 要全民皆兵就選不上了,我就看侯柯誰敢227F 114.42.173.13 台灣 03/09 08:46
neomaster: 提全面恢復徵兵
kenkenken31: 有組織反抗時你想投降,那之後被移送229F 49.159.181.165 台灣 03/09 08:47
kenkenken31: 內地集中營工廠時,你要跟誰反悔?
vicious666: 所以樓上是認同民進黨現在是為了選票231F 61.228.162.207 台灣 03/09 08:48
vicious666: 在弱化台灣囉?
neomaster: 你家有個惡鄰居,原po應該是會想要每天233F 114.42.173.13 台灣 03/09 08:48
neomaster: 被鄰居蹂躪,因為還手有90%會被打死
kenkenken31: 跟直接拿槍口對準你的解放軍隊嗎?235F 49.159.181.165 台灣 03/09 08:49
kenkenken31: 反正你只要不是死於戰火,讓你在集中
kenkenken31: 營打精神藥劑/做廉價人力也願意吧
flybow: 推238F 223.137.159.219 台灣 03/09 08:51
jerrylin: 回來的機率微乎其微???239F 111.252.77.246 台灣 03/09 08:52
jerrylin: 傷殘是有可能  但戰場上死的比例沒很高
jerrylin: 當然你想當逃兵是你的自由
venture31: 繳稅給誰沒差,努力點移民就好242F 110.26.167.20 台灣 03/09 08:53
jerrylin: 你能承擔得起後果就好243F 111.252.77.246 台灣 03/09 08:53
neomaster: 2003年規畫開始,歷經民4/國8/民6,誰敢244F 114.42.173.13 台灣 03/09 08:54
neomaster: 改?
kenkenken31: 奇怪的邏輯,只要戰力輸就該投降,你這246F 49.159.181.165 台灣 03/09 08:55
kenkenken31: 種人投降後絕對是急著跪舔以求成為不
kenkenken31: 被壓迫的少部分人吧
neomaster: 為什麼會有選票?因為一般人就是想連一249F 114.42.173.13 台灣 03/09 08:57
neomaster: 天都不要當兵,你看ptt就知道了,一堆
neomaster: 人在酸當兵每天拔草刷油漆
neomaster: 戰爭誰最怕?有錢有房有不種產的最怕
vicious666: 不,我相信有產有妻小的會好好備戰,253F 61.228.162.207 台灣 03/09 09:04
vicious666: 那種喊著愛台抗中的我才是隨時會準備
vicious666: 他槍口對著我我就開他的。
CYM0829: 精闢 少被保家衛國這種屁話欺騙,喊的人256F 101.10.92.184 台灣 03/09 09:04
CYM0829: 都不去打的
joeyben: 推258F 223.139.204.221 台灣 03/09 09:06
wayne407: 推259F 42.77.223.138 台灣 03/09 09:18
wfleowang: 屁話真多,人家拿槍射你你敢不敢射回去260F 220.143.81.4 台灣 03/09 09:57
wfleowang: ?
wfleowang: 推錯噓
houriomy: 很長的廢文263F 101.9.50.225 台灣 03/09 10:04
puppyking: 講出事實被噓,可憐264F 220.130.78.82 台灣 03/09 10:15
haudoing: 前面都ok,最後面太跳針了XD。說到底沒265F 150.116.66.224 台灣 03/09 10:55
haudoing: 人想丟性命和放棄現在的生活,的確很難
haudoing: 拿捏投降的時機。白白投降放棄現有的生
haudoing: 活方式,也放棄闡述價值的能力不好。但
haudoing: 戰到底家人朋友自己死了也不好。
charlie2505: 推 理性分析270F 111.71.52.34 台灣 03/09 10:56

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