※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-09 18:18:03
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 烏克蘭一直割地也太慘了吧
時間 Wed Mar 9 16:17:11 2022
除了原本的克里米亞半島已經丟掉
現在烏克蘭總統又貌似軟化要"被"承認烏東的兩個叛亂州(國)獨立
而且這三個地方都是烏克蘭重要的土地，有黑海海岸線跟俄邊界
烏克蘭怎麼感覺一直在丟失領土...?
惡螺絲會不會軟土深掘到最後把烏克蘭土地吃到剩下台灣大小呢？
我們中國台灣一定不能重蹈覆轍啊~中國一點都不能少
https://i.imgur.com/ibfQEcv.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ibfQEcv.jpg)
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推 : 那三個地方 都親俄 討厭烏西1F 61.62.212.61 台灣 03/09 16:17
推 : 其實烏克蘭很多領土都是沙俄蘇聯時2F 36.227.188.41 台灣 03/09 16:18
→ : 期從俄羅斯挖給她的。
→ : 期從俄羅斯挖給她的。
推 : 這幾個地方實質上他也管不了了吧 除非出4F 27.246.102.18 台灣 03/09 16:18
→ : 兵打回來
→ : 兵打回來
→ : 烏東那幾州本來就是麻煩製造者~馬來西亞航6F 101.9.113.90 台灣 03/09 16:19
→ : 空的飛機就是烏東叛軍打下來的
→ : 空的飛機就是烏東叛軍打下來的
推 : 烏克蘭是歐洲第二大國你知道嗎8F 150.117.212.52 台灣 03/09 16:19
→ : 超過半個世紀以上了 考什麼古?9F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:19
→ : 烏克蘭能有現在的領土，也是拜德意志第二10F 101.9.46.209 台灣 03/09 16:20
→ : 還是要把赫魯雪夫挖出來問有沒有意見11F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:20
→ : 帝國、奧匈帝國與蘇維埃俄國所賜。12F 101.9.46.209 台灣 03/09 16:20
→ vaude …
→ : 如果那套"虛構國家"的理論真的能用14F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:20
→ : 世界一定會大亂 根本野心家找藉口
→ : 一直講公投就更好笑 俄羅斯准許成員公投
→ : 離開聯邦嗎? 只准進不准出算啥
→ : 同樣一套手法 俄羅斯在很多前蘇聯加盟
→ : 世界一定會大亂 根本野心家找藉口
→ : 一直講公投就更好笑 俄羅斯准許成員公投
→ : 離開聯邦嗎? 只准進不准出算啥
→ : 同樣一套手法 俄羅斯在很多前蘇聯加盟
推 : 要不然歐洲面積第二大國怎麼來的19F 36.227.188.41 台灣 03/09 16:22
→ : 共和國都玩過 "所有國家一定都有俄語群"20F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:22
→ : 找俄語區開始搞事 挑起武裝衝突更好
→ : 軍隊出現 就是俄羅斯軍隊進場的時候
→ : 找俄語區開始搞事 挑起武裝衝突更好
→ : 軍隊出現 就是俄羅斯軍隊進場的時候
推 : 不過已經分家了還是不要用武力奪回23F 36.227.188.41 台灣 03/09 16:24
推 : 有中華民國慘嗎？笑死24F 14.161.252.26 越南 03/09 16:25
→ : 軍隊進場後可能還不會直接收它進聯邦25F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:25
→ : 因為保留半獨立的狀態 才有更大的搞頭
→ : 因為保留半獨立的狀態 才有更大的搞頭
推 :27F 114.43.99.221 台灣 03/09 16:26
推 : 起碼還是烏克蘭28F 42.72.141.97 台灣 03/09 16:26
推 : 好急好急29F 36.232.252.178 台灣 03/09 16:26
→ : 然後你也太小看普丁的胃口 這次出兵30F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:27
→ : 誰教烏克蘭開始強調自己的民族主義呢？俄31F 101.9.46.209 台灣 03/09 16:27
→ : 真正的目標是"完成俄 白俄 烏克蘭 統一"32F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:27
→ : 語區不爽就鬧獨立呀，偏偏還拉到老大哥力33F 101.9.46.209 台灣 03/09 16:27
→ : 講的好像很無辜很被動一樣 省省吧34F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:28
→ : 挺。35F 101.9.46.209 台灣 03/09 16:28
→ : 還"拉到老大哥力挺咧" 都玩幾次了還裝啥36F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:28
→ : 至少俄羅斯目前在談判中，還沒有提出兼併37F 101.9.46.209 台灣 03/09 16:31
→ : 或解體烏克蘭的訴求，所以頂多是讓烏克蘭
→ : 變成附庸。
→ : 或解體烏克蘭的訴求，所以頂多是讓烏克蘭
→ : 變成附庸。
推 : 烏東的叛軍不就被戲稱小綠人，俄羅斯40F 39.8.229.28 台灣 03/09 16:33
→ : 軍隊假扮的
→ : 軍隊假扮的
推 : 那幾個地方本來就是俄的土地42F 60.245.30.209 台灣 03/09 16:33
→ : 烏克蘭還不是找了一堆外國志願軍，頓巴斯43F 101.9.46.209 台灣 03/09 16:34
→ : 不行嗎？
→ : 不行嗎？
→ : 烏克蘭的民族主義 其實是被普丁打出來的45F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:35
→ : 打輸就打輸了還在媒體戰美化自己有夠噁46F 223.137.39.49 台灣 03/09 16:35
→ : 我們不是 金門馬祖早就準備好了嗎47F 101.9.96.235 台灣 03/09 16:35
→ : 什麼叫做"本來就是俄的土地"?48F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:35
→ : 2014年前，俄羅斯是有找過烏克蘭麻煩喔？49F 101.9.46.209 台灣 03/09 16:36
→ : 你有辦法問赫魯雪夫的意見嗎?50F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:36
→ : 這把一看就是老將加義務役加爛裝備測水溫51F 223.137.39.49 台灣 03/09 16:36
→ : 測到了談外交結局
→ : 測到了談外交結局
推 : 不打這波民族主義哪燒的起來53F 223.137.222.4 台灣 03/09 16:36
→ : 現在一堆原本的親俄派都拿槍了
→ : 現在一堆原本的親俄派都拿槍了
→ : 問題就是從克里米亞開始的 事實上這塊地55F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:36
→ : "甚至本來還不是俄國的土地"
→ : "甚至本來還不是俄國的土地"
→ : 一戰前，烏克蘭除了西部的加利西亞地區外57F 101.9.46.209 台灣 03/09 16:38
→ : ，全部都歸沙俄管呀。
→ : ，全部都歸沙俄管呀。
→ : 所以你就是要叫赫魯雪夫起來觀落陰嘛~59F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:38
→ : 這個"本來"也超過半個世紀以上了
→ : 比那還早的就更不用說了 考古有啥意義
→ : 這個"本來"也超過半個世紀以上了
→ : 比那還早的就更不用說了 考古有啥意義
→ : 克里米亞本來就不該算是烏克蘭的62F 223.136.193.184 台灣 03/09 16:39
推 : 俄自己搞到眾叛親離，豈止烏克蘭63F 49.216.19.123 台灣 03/09 16:39
→ : 請問何謂本來?64F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:39
→ : 每個東歐都民族主義了65F 49.216.19.123 台灣 03/09 16:39
→ : 俄自己搞的，不要怪人家人民
→ : 俄自己搞的，不要怪人家人民
→ : 當年就是烏俄一家，所以克里米亞才會劃給67F 101.9.46.209 台灣 03/09 16:41
→ : 烏克蘭，既然烏克蘭對俄語區越來越不友善
→ : ，那當地人就選擇獨立然後回去俄國。
→ : 烏克蘭，既然烏克蘭對俄語區越來越不友善
→ : ，那當地人就選擇獨立然後回去俄國。
→ : "當年" Zzzzz70F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:41
→ : 是選出來的當地總統被推翻71F 49.216.19.123 台灣 03/09 16:41
→ : 用這種邏輯應該會有很多國家來找你算帳72F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:42
→ : 總統都讓你的人當了73F 49.216.19.123 台灣 03/09 16:42
→ : 因為"當年本來不是俄羅斯的"74F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:42
→ : 還選擇獨立咧 俄羅斯啥時候這麼重視民意
→ : 還選擇獨立咧 俄羅斯啥時候這麼重視民意
→ : 被推翻了怪人家民族主義76F 49.216.19.123 台灣 03/09 16:42
→ : 那怎麼沒有開放公投脫離聯邦?77F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:42
→ : 其實親俄政府也是被他自己搞掉的
→ : 其實親俄政府也是被他自己搞掉的
→ : 反正被割地方用獨裁統治的權貴一樣79F 111.82.63.172 台灣 03/09 16:43
→ : 2014 以後 "親俄==毒藥" 毒藥就是沒票80F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:43
→ : 會轉移資產到81F 111.82.63.172 台灣 03/09 16:43
→ : 歐美享受
→ : 歐美享受
推 : 比起整個東半部被打爛好很多吧。83F 118.169.24.243 台灣 03/09 16:43
噓 : ... 你還活在兩周前嗎？84F 118.233.144.141 台灣 03/09 16:43
→ : 2014前烏全國還有35%挺俄，挺俄還能當選85F 49.216.19.123 台灣 03/09 16:44
→ : 只有獨裁國家才會認為這都美國人操縱的86F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:44
→ : 總統87F 49.216.19.123 台灣 03/09 16:44
→ : 有能力"操縱"選舉結果的其實是普丁自己88F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:45
→ : 現在不知道剩幾%了，美國真厲害89F 49.216.19.123 台灣 03/09 16:45
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推 : 黑海沿岸原本就基輔的92F 182.234.43.176 台灣 03/09 16:46
→ : 本來都是盤古的93F 42.72.10.26 台灣 03/09 16:46
→ : 2014 發生的事情 其實是烏克蘭人對貧窮94F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:48
→ : 和腐敗的忍受度已經到達極點
→ : 之前那些政客哪個不是親俄?
→ : 和腐敗的忍受度已經到達極點
→ : 之前那些政客哪個不是親俄?
→ : 烏克蘭算背骨的97F 180.217.40.138 台灣 03/09 16:49
→ : 實際上是大到俄羅斯養不起了98F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:49
→ : 窮的要命還被綁住 原來這叫背骨
→ : 窮的要命還被綁住 原來這叫背骨
推 : 克里米亞是公投決定脫烏喔100F 49.216.176.71 台灣 03/09 16:52
推 : 為什麼不能尊重克里米亞人的決定
→ : 普丁的行為是侵略沒錯
推 : 為什麼不能尊重克里米亞人的決定
→ : 普丁的行為是侵略沒錯
→ : 俄羅啥啥時候重視過這個了? 公投咧103F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:56
→ : 但那塊土地上的人想當俄國人也是事實104F 49.216.176.71 台灣 03/09 16:56
→ : 俄羅斯人要公投脫離為啥要吃槍子炸彈?105F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:56
→ : 不能准進不准出 這種就是強盜邏輯
→ : 不能准進不准出 這種就是強盜邏輯
→ : 當初烏克蘭又不是非法取得這些土地107F 42.77.9.89 台灣 03/09 16:57
→ : 俄有什麼理由要回去 整天談固有疆域
→ : 要不要成立蒙古帝國
→ : 俄有什麼理由要回去 整天談固有疆域
→ : 要不要成立蒙古帝國
→ : 那烏克蘭當年不也是強盜嗎110F 49.216.176.71 台灣 03/09 16:57
→ : 這些人以後有機會後悔嗎?111F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:57
→ : 原來尤申科、季莫申科都親俄喔？根本烏克112F 101.9.46.209 台灣 03/09 16:57
→ : 人家要獨立不讓人家獨立113F 49.216.176.71 台灣 03/09 16:58
→ : 蘭政客就是不管親歐還是親俄，都很貪腐。114F 101.9.46.209 台灣 03/09 16:58
→ : 看不懂這論述是啥115F 203.203.203.201 台灣 03/09 16:58
→ : 說到底這就是兩個國家搶土地116F 49.216.176.71 台灣 03/09 16:59
→ : 哪有什麼正義可言 比拳頭大而已
→ : 哪有什麼正義可言 比拳頭大而已
推 : 普丁的蛔蟲在此118F 36.228.60.168 台灣 03/09 17:00
→ : 可是烏東打的很拚命耶119F 114.39.119.63 台灣 03/09 17:01
推 : 可以去併吞莫爾多瓦洩憤啊120F 49.216.59.134 台灣 03/09 17:02
→ : 嚴格來說 前面兩位都親錢121F 203.203.203.201 台灣 03/09 17:02
→ : 提摩申科本來和俄羅斯關係是不錯的
→ : 家族是天然氣巨頭 關係有可能差嗎?
→ : 提摩申科本來和俄羅斯關係是不錯的
→ : 家族是天然氣巨頭 關係有可能差嗎?
推 : 八卦版都支持割地呢124F 223.136.6.196 台灣 03/09 17:06
→ : 侵略就侵略 什麼兩個國家搶土地125F 203.203.203.201 台灣 03/09 17:06
→ hyakkiyagyo …
推 : 還好吧 這幾塊之於台灣不就跟金門一樣127F 60.251.68.189 台灣 03/09 17:07
推 : 烏成功了 下次就換摩爾多瓦 仗著俄裔多的128F 223.137.205.79 台灣 03/09 17:07
→ : 地方一直搞事
→ : 地方一直搞事
推 : 可以割金馬換安寧嗎==130F 223.139.7.135 台灣 03/09 17:11
→ : 還沒退到席娜之牆，別緊張131F 101.10.95.80 台灣 03/09 17:12
推 : 要念鵝螺絲132F 1.200.245.175 台灣 03/09 17:23
推 : 多數國家領土在過去都是這樣挖來挖去 現133F 27.240.202.64 台灣 03/09 17:24
→ : 在幾乎定型 要玩的話俄國也會四分五裂。
→ : 在幾乎定型 要玩的話俄國也會四分五裂。
→ : 要求烏去軍事化 就是準備日後吃掉她啊135F 60.250.51.145 台灣 03/09 17:25
→ : 把被俄佔去的一百多萬平方公裏要回個1/10136F 114.136.28.203 台灣 03/09 17:35
→ : 還比台灣大好幾倍
→ : 還比台灣大好幾倍
推 : 那邊丟了有差嗎 就好比台灣丟金馬138F 111.82.53.70 台灣 03/09 17:40
推 : 今日割五城，明日割十城，然後得一夕139F 111.82.128.54 台灣 03/09 17:43
→ : 安寢。起視四境，而秦兵又至矣。
→ : 安寢。起視四境，而秦兵又至矣。
推 : 克里米亞通過公投脫烏有正當性141F 220.135.197.189 台灣 03/09 17:49
→ : 但烏東就沒辦法這麼說了
→ : 但烏東就沒辦法這麼說了
噓 : 台獨份子整天要分裂中國領土143F 42.73.11.207 台灣 03/09 17:52
推 : 烏東那兩區的獨立公投贊成票數很高144F 112.78.85.227 台灣 03/09 18:02
推 : 亞速海是淺海145F 223.137.129.37 台灣 03/09 18:07
推 : 有俄國邊界所以？ 割掉還是有俄國邊界146F 110.28.199.45 台灣 03/09 18:11
→ : 啊
→ : 啊
推 : 當初我就想 烏東與俄相愛 那就讓出去吧148F 61.216.90.59 台灣 03/09 18:11
噓 : 那2個地方9成居民本來都想獨立啊149F 101.12.21.189 台灣 03/09 18:11
→ : 而且常常有親俄人士被害的傳聞150F 61.216.90.59 台灣 03/09 18:12
→ : 烏克蘭的金門、馬祖151F 49.216.177.18 台灣 03/09 18:15
→ : 親烏人氏也是都被暗殺啊，然後扶植親俄恐152F 111.83.167.230 台灣 03/09 18:15
→ : 怖份子製造內亂
→ : 怖份子製造內亂
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