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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-18 11:13:09
看板 Gossiping
作者 brokenback3 (3)
標題 [新聞] 烏克蘭戰爭看出一件事 退將：所以美國可
時間 Fri Mar 18 08:36:50 2022

備註請放最後面 違者新聞文章刪除

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單）
※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許
中國時報

2.記者署名:
陳弘美


3 完整新聞標題:
烏克蘭戰爭看出一件事 退將：所以美國可以不用參戰

4完整新聞內文：

俄羅斯侵略烏克蘭，遭英勇的烏軍迎頭痛擊，對此，退將于北辰表示，大家會覺得烏軍很
厲害，但他要說不是這樣，烏軍能奮戰到現在可以看出一件事，是因為戰爭型態改變，資
訊的流通讓烏克蘭掌握俄羅斯軍隊動向，所以美國可以不用參戰。


于北辰今（15日）在《YahooTV》的網路節目「鄉民大會」上表示，烏克蘭對抗俄羅斯的
表現，讓人覺得烏軍很厲害，但他要說，「騙人啦」，烏克蘭哪裡厲害，這些烏軍又沒有
受過專業的訓練，又不是自願役軍人，那為何這些軍表現會這麼強？


于北辰指出，因為「有人幫你瞄準，你只要負責扣板機」，烏克蘭日前打到一艘俄羅斯黑
海艦隊的戰艦，以烏克蘭軍隊的實力，根本打不到，探究其因，那就是背後有人給烏克蘭
座標位置、目標情報等訊息，讓烏軍負責射擊而已。


對於這種新型態的作戰方式，于北辰直言，現在戰爭型態已經不再是「肩並肩、背靠背、
大家一起挖壕溝」那種二戰和越戰的思維，而是資訊和雷達戰，如有一天台灣真的遭到攻
擊，樂山站雷達一定會被第一時間摧毀，可是沖繩和菲律賓的雷達還在，日本和美國海軍
的雷達也都還在，到時就可以做資訊的分享，這才是重點。


針對烏俄戰爭，于北辰認為，大家要看出一件事，為什麼烏克蘭的士兵可以找到俄羅斯部
隊在哪裡，但是俄軍卻找不到烏軍在哪裡？很明顯背後有人提供精準的目標情報，所以美
國可以不用參戰。



5.完整新聞連結 (或短網址)


https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220315002809-260407?chdtv
烏克蘭戰爭看出一件事 退將：所以美國可以不用參戰 - 政治 - 中時新聞網
[圖]
俄羅斯侵略烏克蘭，遭英勇的烏軍迎頭痛擊，對此，退將于北辰表示，大家會覺得烏軍很厲害，但他要說不是這樣，烏軍能奮戰到現在可以看出一件事，是因為戰爭型態改變，資訊的流通讓烏克蘭掌握俄羅斯軍隊動向，所以美國 ...

 

https://reurl.cc/mG54kV
烏克蘭戰爭看出一件事 退將：所以美國可以不用參戰 - 政治 - 中時新聞網
[圖]
俄羅斯侵略烏克蘭，遭英勇的烏軍迎頭痛擊，對此，退將于北辰表示，大家會覺得烏軍很厲害，但他要說不是這樣，烏軍能奮戰到現在可以看出一件事，是因為戰爭型態改變，資訊的流通讓烏克蘭掌握俄羅斯軍隊動向，所以美國 ...

 

6.備註:
台灣軍事權威專家于北辰將軍說的很清楚了，

美國不用派美軍光靠提供情報跟武器就能讓烏克蘭打退俄羅斯

中國如果敢武力打台灣

美國不用派美軍，光靠提供情報武器也能讓國軍打退中國


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.85.190 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YCzGbJu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1647563813.A.4F8.html
※ 編輯: brokenback3 (223.136.85.190 臺灣), 03/18/2022 08:38:17
推 micotosai: 美國可以帶客發射1F 27.242.43.199 台灣 03/18 08:38
→ kawazakiz2: 那也要懂用、有膽用啊2F 210.242.52.20 台灣 03/18 08:38
→ A6 …
推 A6: 烏軍已經把俄羅斯軍包圍在基府城下了3F 101.87.103.97 中國 03/18 08:38
推 smallroad: 台海跟烏克蘭打法不一樣4F 223.140.95.82 台灣 03/18 08:38
→ deann …
推 deann: 美國不參戰只開圖 臺灣可以自己上戰場5F 60.250.235.109 台灣 03/18 08:38
→ ting701: 美軍不會幫忙扣扳機6F 218.166.113.33 台灣 03/18 08:38
→ bob120400: 嗯 要不要順便說一說要死多少台灣人7F 101.9.130.237 台灣 03/18 08:38
推 tchialen: 美帝等收割8F 42.77.1.188 台灣 03/18 08:38
→ smallroad: 我們沒有那種縱深，不開放山林也沒法9F 223.140.95.82 台灣 03/18 08:38
→ aoc902001: 美國光經濟制裁就讓俄羅斯搞得烏煙瘴氣10F 223.141.23.111 台灣 03/18 08:38
推 j31404: 所以國軍繼續除草11F 110.28.162.178 台灣 03/18 08:38
推 roso4258: 塔綠班開始嗆小粉紅 小粉紅嗆塔綠班12F 101.10.61.83 台灣 03/18 08:38
→ aoc902001: 了。13F 223.141.23.111 台灣 03/18 08:38
→ smallroad: 的游擊14F 223.140.95.82 台灣 03/18 08:38
推 johnhmj: 以老美那種個性「我給你情報 你要擋住」15F 223.136.209.246 台灣 03/18 08:38
→ wr: 事實證明 發動戰爭的國家會衰亡16F 61.216.94.163 台灣 03/18 08:39
噓 James102211: 所以小菸可以既然當吉娃娃狂吠了17F 110.30.129.96 台灣 03/18 08:40
推 bole: 所以這代表美國已經參戰殺人啦18F 163.15.167.204 台灣 03/18 08:40
→ wr: 戰爭死人遠低於肺炎死亡人數 經濟戰爭才致命19F 61.216.94.163 台灣 03/18 08:40
→ rLks02: 拜登的禱告20F 3.36.72.223 南韓 03/18 08:40
推 hooll111: 上帝視角21F 27.246.10.243 台灣 03/18 08:40
推 airplanes: 如果這樣會讓你感到安心 可以啦22F 1.171.243.8 台灣 03/18 08:40
→ chris287: 烏克蘭完美表演歐美甩包的嘴臉23F 114.137.158.96 台灣 03/18 08:40
推 James102211: *繼續24F 89.187.161.242 日本 03/18 08:40
→ airplanes: 但其實這次就是美媒強大的影響力而已25F 1.171.243.8 台灣 03/18 08:41
→ perlone: f16寄放沖繩 天天都從沖繩射飛彈到台海26F 125.227.248.95 台灣 03/18 08:41
推 Stunts: 一樓好天真，美國連轉送冷戰時期戰機給烏27F 223.140.251.75 台灣 03/18 08:42
→ xzcb2008 …
推 xzcb2008: 這又是什麼雜魚咖28F 111.82.25.12 台灣 03/18 08:42
→ Stunts: 克蘭都不肯了，還想叫美國代客發射？？？29F 223.140.251.75 台灣 03/18 08:42
→ wr: 不只是美媒的報導 重點是美國的影響力30F 61.216.94.163 台灣 03/18 08:42
→ Stunts: 萊克多巴蛙真的鬧笑話xDD31F 223.140.251.75 台灣 03/18 08:42
推 frank111: 開天眼就等於是開外掛了32F 124.219.109.113 台灣 03/18 08:43
噓 Lailungsheng: 就像狗主人不用自己咬獵物，狗會做33F 101.136.179.224 台灣 03/18 08:43
推 AirPenguin: 開圖狗34F 111.243.198.159 台灣 03/18 08:43
→ wr: 事實證明 現在世界依然是一超多強的局面沒變35F 61.216.94.163 台灣 03/18 08:43
推 henrydai: 你是我的眼36F 101.10.9.30 台灣 03/18 08:43
噓 haworz: 笑死，低能黃埔軍笑人家烏克蘭37F 42.72.159.2 台灣 03/18 08:43
→ wr: 整天對美國吠的中國 看到俄被教訓也乖乖坐下38F 61.216.94.163 台灣 03/18 08:44
噓 johnny9667: 智障標題39F 27.246.36.192 台灣 03/18 08:44
推 b9211173: 要施放美國總統的祈禱祝福40F 27.247.42.213 台灣 03/18 08:44
推 kingdomwang: 軍事權威??? 是顏色權威吧41F 117.56.55.97 台灣 03/18 08:44
推 asaoka: 從新聞聯播看天下真的能看到事實嗎？42F 114.34.221.51 台灣 03/18 08:45
推 gwhmwiki: 就像以前打信長別人開圖一樣43F 101.8.11.147 台灣 03/18 08:45
噓 BABY19831016: 裁判模式44F 49.216.168.19 台灣 03/18 08:46
推 jubihu: 只要切斷麥當勞供給 維尼就被推翻了45F 203.71.244.134 台灣 03/18 08:46
噓 palajuice: 阿富汗表示:幹!46F 117.56.51.37 台灣 03/18 08:46
→ winiS: 賣台共諜: 喔喔喔+9黃金掃把47F 180.217.69.213 台灣 03/18 08:46
推 sheepK: 綠畜崩潰：美國會幫台灣打仗48F 175.98.141.254 台灣 03/18 08:47
推 whitenoise: 嗯嗯，所以有人負責嘴砲，有人負責當49F 114.137.66.96 台灣 03/18 08:47
→ whitenoise: 肉墊？
推 abramtw: 雄三+美軍開圖 打到中南海不是問題51F 180.217.5.201 台灣 03/18 08:48
推 flaneurbk: 那不就表示美國不會出兵協防台灣??覺52F 42.75.154.132 台灣 03/18 08:48
→ flaneurbk: 青崩潰，嘻
推 wolflingbaby: 太猛了54F 125.231.85.36 台灣 03/18 08:48
推 geneaven: 老東西退休時沒見過這麼強大的開圖法855F 114.136.85.166 台灣 03/18 08:48
推 chinhan1216: 仗還是要烏克蘭人自己打啊56F 114.136.202.1 台灣 03/18 08:49
推 wayne971: 開圖密碼給你，操作還是靠自己57F 111.82.33.13 台灣 03/18 08:50
推 Kaids: 他在公三小…烏軍知道俄軍在哪是因為城鎮戰58F 108.198.15.161 美國 03/18 08:50
→ Kaids: 俄軍大喇喇開進去好嗎…
推 bheegrl: 有人幫插眼+掃眼，很外掛了60F 59.124.124.7 台灣 03/18 08:50
噓 agong: 支那教召的退將也不用61F 111.83.141.221 台灣 03/18 08:50
噓 kinghtt: 白癡論點...烏克蘭沒人去扣板機是打洨?62F 114.34.60.236 台灣 03/18 08:51
推 yha: 即使有情報支援 也要烏克蘭人肯打63F 223.137.244.32 台灣 03/18 08:51
推 sheep922420: 烏克蘭準備包圍莫斯科  普丁痛哭流涕64F 1.172.92.220 台灣 03/18 08:51
→ Kaids: 你躲在建築物裡衛星是看得到逆？65F 108.198.15.161 美國 03/18 08:51
→ kinghtt: 而且台灣地小,就只能在海上跟海灘阻擋66F 114.34.60.236 台灣 03/18 08:52
→ kinghtt: 敵軍上岸打城巷戰給你資訊有屁用
噓 fulvioshiao: 還好退了 不然靠他打仗也是可怕68F 114.136.20.14 台灣 03/18 08:53
推 flaneurbk: 我覺得土耳其的無人機比較屌吧，美國69F 42.75.154.132 台灣 03/18 08:53
→ flaneurbk: 不就出一張嘴嗎~.~
→ wr: 搶灘不重要 因為中國不會蠢到用搶灘打法71F 61.216.94.163 台灣 03/18 08:54
推 tgtg: 海上和沙灘上就被殲滅了，還上岸勒72F 223.137.149.155 台灣 03/18 08:55
噓 darkMood: 笑死，腦子不好使啦73F 112.104.81.64 台灣 03/18 08:56
推 nicejeffery: 只要不死美國人怎麼幫都可以就對了74F 42.72.168.227 台灣 03/18 08:57
→ none049: 只能在海上擋那在他們還在海上時就給座標75F 114.137.72.246 台灣 03/18 08:58
→ none049: 打就好啦???
→ dogdream: 阿富汗時美國御駕親征又怎麼回事？77F 110.30.121.128 台灣 03/18 08:59
→ monkeydog119 …
推 monkeydog119: http://i.imgur.com/9TuFzmA.jpg78F 114.39.77.126 台灣 03/18 08:59
→ monkeydog119: http://i.imgur.com/xlOI1Tf.jpg
噓 japandan: 诶....不是 當俄匪沒有雷達?80F 61.216.1.131 台灣 03/18 09:00
→ kinghtt: 台灣周邊國家都看得到中國艦隊在海上跑81F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:00
→ japandan: 還有其他更多關鍵因素吧82F 61.216.1.131 台灣 03/18 09:00
推 geesegeese: 烏克蘭裝備不怎麼樣，但全民抗戰83F 101.9.175.102 台灣 03/18 09:00
→ kinghtt: 不一定要用到美國的開圖,問題是台灣有84F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:00
推 philip65: 烏克蘭帶種，阿富汗沒種，明日台灣？85F 1.163.1.132 台灣 03/18 09:00
→ dogdream: 反正騙騙不懂軍事的蔡草包還行啦86F 110.30.121.128 台灣 03/18 09:01
→ kinghtt: 多少海上戰力跟反艦飛彈去打中國艦隊?87F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:01
→ geesegeese: 於北辰是統派正藍，有啥奇怪的！88F 101.9.175.102 台灣 03/18 09:01
推 a6234709: 我們又都用美系裝備  美軍:都是台灣射的89F 122.121.29.242 台灣 03/18 09:01
→ kinghtt: 美國只開圖不給武力支援的情況下台灣能90F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:02
→ CCNK: 事實證明控制好讓你打不贏拖對方國力坐收漁91F 117.56.85.133 台灣 03/18 09:02
→ oilcaptain: 除了國防 台灣需要堅強意志的人民跟92F 60.251.39.116 台灣 03/18 09:02
→ oilcaptain: 總統 你看看精美的馬英九
→ CCNK: 翁之利94F 117.56.85.133 台灣 03/18 09:02
→ kinghtt: 撐多久?以現在台灣的能源政策,中國封鎖95F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:03
→ kinghtt: 周邊航道禁止運棄船進出,依賴天然氣發電
→ kinghtt: 的台灣是能夠撐多久不內亂?
→ jerrylin: 跟邱國正講啊www98F 111.252.64.209 台灣 03/18 09:04
→ oilcaptain: 于北辰是中華民國派 不是統派 你要說99F 60.251.39.116 台灣 03/18 09:04
→ oilcaptain: 他華獨也可以 所以他的路線國民黨不
→ oilcaptain: 敢跟
→ abc5555990 …
→ abc5555990:  台灣能不能贏的關鍵不是裝備或美援102F 61.227.168.173 台灣 03/18 09:04
→ abc5555990:  而是能不能把內賊除掉
→ abc5555990:  有內賊 本來贏的也可能被搞輸
→ abc5555990:  烏克蘭能大敗俄軍就是因為沒內賊
噓 kinghtt: 馬英九看起來對中國軟腳,但是政策還是106F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:06
→ polarfox: 對，都死多少人了，笑死107F 223.137.16.211 台灣 03/18 09:06
→ kinghtt: 以自給自足為前提執行,DPP自稱抗中保台108F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:07
推 AbukumaKai: 你說的都沒錯 所以國軍在哪裡109F 223.136.55.54 台灣 03/18 09:07
→ kinghtt: 但是所有政策都是依賴外在零風險執行110F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:07
→ kinghtt: 改四個月兵/廢核轉綠能/經貿外交零發展
→ AbukumaKai: 韭國都不用打 船圍一圍把天然氣斷了112F 223.136.55.54 台灣 03/18 09:09
→ AbukumaKai: 鬼島直接投降
→ innuendo3324: 這位說的話有幾分道理114F 111.83.54.167 台灣 03/18 09:09
→ kinghtt: 這些政策都要看天吃飯,根本實質統一115F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:09
→ wr: 以火代核我也不贊同 不過轉綠能是正確的116F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:12
→ abc5555990 …
→ abc5555990:  真開戰 陸軍別說登陸 沿海軍備2~3天117F 61.227.168.173 台灣 03/18 09:13
→ abc5555990:  就被台灣導彈炸爛
→ lain2002 …
→ lain2002: 烏克蘭就外掛開圖仔阿119F 101.9.96.60 台灣 03/18 09:13
噓 symeng: 如果美國這麼強，那為什麼打ISIS會節節敗120F 39.10.231.92 台灣 03/18 09:14
→ symeng: 退？
推 ChallengerII: 烏克蘭連希望歐美設立禁航區都做不122F 126.253.167.140 日本 03/18 09:14
→ ChallengerII: 到，代客發射？做夢比較快啦
推 crohns: 俄國空軍被玩到只能低飛丟丟鐵炸彈，有沒124F 114.136.141.80 台灣 03/18 09:16
→ crohns: 有禁航區已經沒有差別了，世界前五名的大
→ crohns: 空軍被幾乎可以當成空軍0戰力的對手當狗
→ crohns: 打
推 vdrenike: 中共根本不敢打，連10萬個敢犧牲沉海裡128F 223.136.218.220 台灣 03/18 09:17
→ vdrenike: 的解放軍都找不到
噓 KarlTowns: 「台灣沒像烏克蘭這麼大耶」130F 39.8.104.186 台灣 03/18 09:17
→ yuandsan: 那請問教召的科目要不要改？131F 27.246.195.153 台灣 03/18 09:18
推 tgtg: 解放軍要搭船來當靶嗎132F 223.137.149.155 台灣 03/18 09:18
推 JOHN117: 美軍在台海只要兩艘海狼級打MK48就夠了吧133F 42.77.11.168 台灣 03/18 09:19
→ aiweisen: 這種推論可以啦134F 114.136.186.230 台灣 03/18 09:19
→ JOHN117: ，保險起見可以再加四架B1b，發射LRASM，135F 42.77.11.168 台灣 03/18 09:19
→ JOHN117: 滅掉共軍登陸艦隊，戰爭就結束了
推 cttw19: 還好中國還是很忌憚美國武力的直接介入 比137F 114.137.39.174 台灣 03/18 09:19
→ cttw19: 較不會採取耗時的封鎖
→ jjez168: 台灣的C4ISR系統的確是美國協助建立的，139F 223.136.133.37 台灣 03/18 09:19
噓 kinghtt: 國防都以解放軍沒人敢出海為前提規劃乾脆140F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:20
→ jjez168: 透過link16的確可以美軍給座標，台灣按發141F 223.136.133.37 台灣 03/18 09:20
→ kinghtt: 不用當兵比較快142F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:20
→ jjez168: 發射鈕就好143F 223.136.133.37 台灣 03/18 09:20
→ kinghtt: 現在烏克蘭戰爭告訴你美軍在面對其他強國144F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:21
→ kinghtt: 就不會派武力支援,全部的防衛規劃要以
推 LYSLYS: 對 像打電動一樣簡單 問題是誰想玩這個糞146F 118.166.86.9 台灣 03/18 09:22
→ LYSLYS: game
→ kinghtt: 台灣自己能撐多久為前提去準備,飛彈數增148F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:23
→ kinghtt: 是一種方式,但依然要靠其他政策增強
→ kinghtt: 不然飛彈灑完後我們要怎麼辦?
推 eric112: 看起來就是美軍不會派軍隊，但也不用派151F 114.136.121.8 台灣 03/18 09:24
→ eric112: 軍隊只要在旁邊助攻就好了。
噓 basslife: 邏輯很怪 這件事跟美國參不參戰有啥關聯153F 203.67.254.159 台灣 03/18 09:24
推 crohns: https://i.imgur.com/L6ABBd5.jpg154F 114.136.141.80 台灣 03/18 09:24
→ crohns: 美國人如果用俄羅斯打車臣打喬治亞的模式
→ crohns: 對付自己的敵人，什麼塔利班、ISIS都會被
→ crohns: 碾成歷史名詞，可是美軍一向動輒得咎，美
→ crohns: 軍揍人就是要輕輕的，只能針對敵人，要符
→ crohns: 合人道精神，婦孺不能亂揍，一個弄不好整
→ crohns: 個美國政府就等著被兩黨一起臭，俄羅斯有
→ crohns: 在管這些嘛？
[圖]
推 Mahakala: 烏克蘭總統當過兵，台灣的1.5假博士有嗎162F 110.28.193.49 台灣 03/18 09:25
→ showingstar: 所以逼中國要打就台日菲一起打 鋪路163F 1.200.142.252 台灣 03/18 09:25
→ showingstar: 爪的用意在這
→ kinghtt: 日菲韓會不會派兵也是個謎...東亞海島國165F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:28
→ kinghtt: 近十年沒跟中國起軍事衝突,出兵動力不足
→ wr: 如果用這次烏俄當範例的話 就是別國不會出兵167F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:33
→ wr: 但物資 資金 軍備 情報都不用你擔心
→ kinghtt: 只有情報不用擔心,其他東西在航道封鎖169F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:34
→ kinghtt: 情況下要如何進來?烏克蘭西部跟波蘭接壤
→ kinghtt: 所以還能靠陸運物資支援,台灣四面環海
→ wr: 封鎖不了的 退一百步來說 人家硬闖你敢轟嗎?172F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:36
→ kinghtt: 東部插一台瓦格良就可以做出包圍網173F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:36
推 cutehale: 核彈送一顆比較實在，大家都有核彈要死174F 27.242.168.251 台灣 03/18 09:37
→ kinghtt: 中國南海軍演都可以封鎖軍演區一周175F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:37
推 selvester: 第一島鏈意義 包含薩德系統 不然土共176F 39.10.167.26 台灣 03/18 09:37
→ cutehale: 一起來就可保證和平177F 27.242.168.251 台灣 03/18 09:37
→ selvester: 怎麼沒事會氣到跳腳？ 一直試探ADIZ也178F 39.10.167.26 台灣 03/18 09:37
→ wr: 封鎖靠臺灣太近會被炸 太遠包圍圈大太179F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:37
→ selvester: 是測試臺灣反應能力 評估侵略準備180F 39.10.167.26 台灣 03/18 09:37
→ kinghtt: 真的要打仗中國搞台灣周邊封鎖誰敢冒死181F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:37
→ kinghtt: 運補?台灣可用的深水港就這麼幾個
→ wr: 要封鎖 可不是在地圖上畫一畫就封鎖完成了183F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:37
→ kinghtt: 當作封鎖航道很難?184F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:38
推 feliz5566: 開圖仔還是有可能會輸啦185F 49.216.235.237 台灣 03/18 09:38
→ wr: 你覺得中國能扛住世界壓力持續封鎖也行阿186F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:38
→ wr: 畢竟戰爭本來就是比看誰會扛
→ wr: 臺灣自行運補 中國要攔也是很困難的事
→ kinghtt: 前提是台灣能扛的比中國久,問題在現行189F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:39
→ kinghtt: 政策光是能源靠運輸就是把命脈往外送
→ wr: 而且別忘了 一但開戰 戰場不會侷限在臺灣191F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:40
→ wr: 整個中國沿海都可以成為戰場
→ kinghtt: 四個月兵連槍都還沒摸熟就退訓,裝備誰用?193F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:41
→ wr: 中國那時的物資一樣會出問題194F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:41
→ kinghtt: 烏克蘭戰爭告訴你被強國攻擊時你根本沒195F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:41
→ kinghtt: 空檔反擊對方國土,光是防守就夠你受
推 Motor: 這倒是真的，出資訊，把對方打瞎，自己不197F 111.235.215.102 台灣 03/18 09:42
→ wr: 情況稍有不同 我之前也說過198F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:42
→ kinghtt: 要是中國艦隊登陸困難,台灣反擊中國沿海199F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:42
→ Motor: 用出力200F 111.235.215.102 台灣 03/18 09:43
→ kinghtt: 怎麼可能辦得到?飛彈不打船跑去打城市?201F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:43
→ wr: 搶灘辦不到 包圍不可能 中國的方式只剩導彈轟202F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:43
→ wr: 如果是導彈 那就是兩岸互射 一起下去的局面
→ kinghtt: 台灣物資絕大部分是海運進口,老K以前還會204F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:44
→ kinghtt: 在意糧食自給率,DPP上任後插農地工廠
→ kinghtt: 耕地改太陽能,減少糧食自給率
→ kinghtt: 戰爭打起來沒食物是能撐多久?
→ wr: 糧食自給率低是因為飲食多樣化208F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:46
→ kinghtt: 包圍為何不可能?中國養航母不是打美帝用209F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:46
→ wr: 如果你願意每天吃白飯 臺灣的糧食自給率很高210F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:46
→ kinghtt: 是針對台海戰爭包圍做的準備211F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:47
→ wr: 中國養航母不是為了臺灣= =212F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:47
→ wr: 航母都是遠洋軍事戰爭使用 這都常識了
→ wr: 在門口繞一圈然後回家還開航母 又不是傻子
推 ku399999: 當美日都死人喔 包圍勒 俄烏衝突後有五215F 211.22.90.242 台灣 03/18 09:49
→ youwilldie: PTT戰情專家們表示不認同216F 125.231.85.179 台灣 03/18 09:50
→ ku399999: 艘航母擺在亞太 給你參考217F 211.22.90.242 台灣 03/18 09:50
→ ku399999: 以大國來說老共自給率也是低的...
→ ku399999: 整天在南海自慰 美軍靠近就隱形
推 semind: 目前是啊，但中國的資訊人才濟濟220F 104.10.253.125 美國 03/18 09:53
→ ku399999: 陸軍強權打陸地接壤的烏都這樣了還幻想221F 211.22.90.242 台灣 03/18 09:53
→ semind: 若發展起來，也是有機會的222F 104.10.253.125 美國 03/18 09:53
推 jokywolf: 開戰的是中國，先去罵中國啊，要求被侵223F 42.76.62.41 台灣 03/18 09:53
→ jokywolf: 略的台灣檢討死多少人是多白癡啊？
→ ku399999: 中共能夠包圍台海...225F 211.22.90.242 台灣 03/18 09:54
→ wr: 包圍只能對離島用這招 對本島使用是不可能的事226F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:54
→ ku399999: 不過中國比俄有錢的多倒是真的227F 211.22.90.242 台灣 03/18 09:56
→ kinghtt: 北約在挪威還擺了三萬人有進去幫烏克蘭?228F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:56
→ kinghtt: 還在幻想台海戰爭美日會加入幫忙
→ wr: 單靠幾艘船就想封鎖 只會被陸基型導彈點掉230F 61.216.94.163 台灣 03/18 09:56
→ kinghtt: 跟烏克蘭接壤的北約連軍隊都不敢開進去231F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:57
→ kinghtt: 憑哪點覺得美日艦隊會幫你打船?
→ ku399999: 唉 不會幫 好 這麼好打 中共一定腦子壞233F 211.22.90.242 台灣 03/18 09:58
→ ku399999: 了 一直不打 一定是同胞情
→ ku399999: 烏被打掉 和 台被打掉 對美國利益的差距
→ kinghtt: 老K時期跟美國做台海兵推就已經知道台灣236F 114.34.60.236 台灣 03/18 09:59
→ ku399999: 即使軍隊不進入 一樣搞得俄國烏煙瘴氣237F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:00
→ ku399999: 俄軍還沒贏勒 先看看結果再來類比吧
→ kinghtt: 被中國包圍是必然發生的事,勝利條件只能239F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:00
→ kinghtt: 設定台灣撐超過一周美軍正式參戰
推 ttytt: 是多白痴認為中國可以封鎖太平洋,東部海域241F 49.217.238.253 台灣 03/18 10:01
→ kinghtt: 當時還沒有瓦格良號,現在更容易達成242F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:01
→ ttytt: 的進出不是看中國臉色而是美國日本好嗎243F 49.217.238.253 台灣 03/18 10:02
→ wr: 有兵推的資料能看嗎? 我想看看怎麼包圍的244F 61.216.94.163 台灣 03/18 10:02
→ ttytt: 宣布戰爭然後進入海域的就打?中國敢射下去245F 49.217.238.253 台灣 03/18 10:03
→ ttytt: 就剛好給美國藉口參加而已
→ boss88893: 開定位 > 拍照 > 上傳推特....247F 61.228.2.140 台灣 03/18 10:04
推 TF00207374: 該說美軍無所不在248F 119.77.181.190 台灣 03/18 10:05
推 jaeomes: 其實也不用他講也知道美國開圖啊249F 49.216.59.250 台灣 03/18 10:06
→ ku399999: 現在中共那航母根本是活靶子 包圍個雕啊250F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:10
噓 playdoom: 參戰是想要結束世界嗎？251F 111.249.84.245 台灣 03/18 10:11
→ ku399999: 有的人不知道 不出兵一樣可以打你252F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:14
→ ku399999: 搞得你股市砍半 跟中國求援
推 kbpoop: 中國經濟比俄羅斯好多了 真正可以內循環254F 42.73.71.88 台灣 03/18 10:15
→ kbpoop: 還有無限兵力
→ kinghtt: 包圍兵推記得是全球防衛雜誌250期,當時256F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:18
→ ku399999: 現在經濟沒有人可以單靠內循環啦257F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:18
→ kinghtt: 設定潛艦作戰包圍結果是台灣除了東北部258F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:18
→ kinghtt: 其他海域都被中共潛艦封鎖無法進出
→ ku399999: 但對中共制裁力度不會如俄國大260F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:20
推 aasawfish: 開玩笑 烏跟美還有邦交 台灣啥屁保證261F 27.52.33.182 台灣 03/18 10:20
→ wr: 所以包圍就是擺艘潛艇就算封鎖完成了262F 61.216.94.163 台灣 03/18 10:21
→ kinghtt: 不然你希望搞鐵鎖橫江還是插滿風機?263F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:23
→ kinghtt: 當時就評估台灣連這樣的封鎖都無法突破
→ ku399999: 美軍兵推經常輸中共喔 中或贏265F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:24
→ kinghtt: 靠美日艦隊武力支援才有辦法打破包圍266F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:24
推 crohns: 首先解放軍海軍戰時要有能力拉到台灣東岸267F 114.136.141.80 台灣 03/18 10:25
→ crohns: ，再來討論台海封鎖和PLA吹上天的區域拒
→ ku399999: 沒錯 國際政治 連邦交都不算什麼 利益唯269F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:25
→ crohns: 止，是驢是馬只有真的打起來才知道，和世270F 114.136.141.80 台灣 03/18 10:25
→ kinghtt: 烏俄戰爭就告訴你美國不會參戰,甚至日本271F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:25
→ crohns: 界第二強權俄羅斯一樣272F 114.136.141.80 台灣 03/18 10:25
→ crohns: 不過台灣東北方一出門就是美日的地盤，日
→ crohns: 本人的領海，菲律賓是美國人的老巢，我是
→ crohns: 不知道解放軍海空軍要往哪邊走就是了
推 bdgnrd0103: 于少將說得很有道理欸276F 1.173.92.193 台灣 03/18 10:26
→ crohns: 現在是承平；亂亂跑只要不要晃進領海領空277F 114.136.141.80 台灣 03/18 10:26
→ ku399999: 大 就看台灣對美國有哪些利益 第一島鏈278F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:26
→ kinghtt: 沒有正式邦交的國家是否真的會派兵支援279F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:26
→ crohns: 也拿你沒輒，戰時呢？台灣吃素的喔？還是280F 114.136.141.80 台灣 03/18 10:26
→ crohns: 美國人日本人的水下聽音陣列和不會露面的
→ crohns: 潛艦是塑膠玩具？
→ ku399999: 被突破對美國有什麼影響 想一下就知道283F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:26
→ kinghtt: 都是個未知數,台灣只能以拖待變284F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:26
推 yosora4: 老美開圖真的狂，真的要打也有能力把其他285F 126.168.55.180 日本 03/18 10:26
→ yosora4: 開圖的打成瞎子然後看他們演戲
→ kinghtt: 不是嫌中國航母玩具出不了海?美國怕啥?287F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:27
→ squarerinoa: 中國丟個更致命的病毒，全世界也不288F 223.140.222.65 台灣 03/18 10:27
→ ku399999: 美國放任中國 等於亞洲從此中國是老大289F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:27
→ squarerinoa: 敢怎樣290F 223.140.222.65 台灣 03/18 10:27
→ ku399999: 從此不再有話語權291F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:28
→ kinghtt: 美國不是沒有第二島鏈的準備,真以為292F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:28
→ ku399999: 不是說美國一定出兵 但絕不可能放推...293F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:28
推 crohns: 台灣好歹有千枚以上的asm和sam，我想解放294F 114.136.141.80 台灣 03/18 10:28
→ kinghtt: 台灣價值對美國有效?烏克蘭被揍成豬頭295F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:28
→ crohns: 軍將領應該不是全都是來打醬油或買官升上296F 114.136.141.80 台灣 03/18 10:28
→ crohns: 去的小學生，應該懂得尊重怎麼寫
→ ku399999: 一樣啊 從此亞洲你覺得聽誰的298F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:29
推 blue500: 可是我們的國軍只會掃地299F 39.10.71.51 台灣 03/18 10:29
→ kinghtt: 北約有為了話語權派兵協防?300F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:29
推 osalucard: 網路上的烏克蘭屌虐俄羅斯 地圖上的烏301F 111.71.49.51 台灣 03/18 10:30
→ ku399999: 哇好像現在東歐都倒向俄國一樣302F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:30
→ osalucard: 客蘭城市一個個淪陷303F 111.71.49.51 台灣 03/18 10:30
→ ku399999: 我說了不是出兵才叫干預 俄國都快餓死了304F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:30
→ kinghtt: 國防要是插一堆飛彈就能嚇阻敵人打過來305F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:31
→ kinghtt: 今天台灣就不用討論兵役延長的問題
→ kinghtt: 烏克蘭可以撐快一個月,台灣要什麼條件下
→ kinghtt: 才能撐一個月讓中共餓死?
推 crohns: 整個東亞是窩窩吐美國犧牲無數子弟兵血肉309F 114.136.141.80 台灣 03/18 10:32
→ jialin6666: 一直塞武器就好了310F 223.136.232.4 台灣 03/18 10:32
→ crohns: 才得來，那中國要拿什麼來換？311F 114.136.141.80 台灣 03/18 10:32
→ ku399999: 烏又不是靠自己撐一個月...312F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:33
→ crohns: 俄中粉不是最喜歡提國際間只有利益嘛？一313F 114.136.141.80 台灣 03/18 10:33
→ crohns: 個插在中國往大洋發展必經之地的親美大島
→ crohns: 嶼不就極度符合美國利益嘛？
→ kinghtt: 而且俄國也展現極權統治手腕,國內所有316F 114.34.60.236 台灣 03/18 10:33
→ kinghtt: 反動勢力都鎮壓下去,中國這類手段不會少
→ ku399999: 蘇聯當時也是有手腕啊 一樣被演員扳倒318F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:34
→ ku399999: 俄國至少還能示威遊行好嗎
推 ray0808: 烏克蘭是俄式裝備只能代客瞄準,台灣都是320F 42.72.252.77 台灣 03/18 10:35
→ ray0808: 美軍裝備,美國還可以代客發射
推 chliu6686: 與美同盟保台：與中統一戰美？選一種322F 61.230.45.158 台灣 03/18 10:37
→ ray0808: 美國的確是不需要公開參戰,前提台灣肯打323F 42.72.252.77 台灣 03/18 10:37
→ ku399999: 講的好像有第二島鏈 第一島鏈就放推一樣324F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:38
推 osk2: 美國幫祈禱就屌打了325F 42.76.71.242 台灣 03/18 10:39
推 crohns: 就很奇怪的論點，我放棄維護自家安全的前326F 114.136.141.80 台灣 03/18 10:40
→ crohns: 線自己往後退，然後把前線讓給潛在敵人？
→ crohns: ？？
→ crohns: 當美國白人是智障嘛？？？
推 aquaticplant: 俄羅斯有手下留情330F 223.141.161.14 台灣 03/18 10:42
推 best0811: 台灣有空間能退嗎331F 27.242.160.40 台灣 03/18 10:44
→ tomxyz: 布丁的座標怎不提供呢 科科332F 42.72.201.73 台灣 03/18 10:47
推 lucakooptt: 台灣本來就是當絞肉機留第一滴血333F 42.72.214.14 台灣 03/18 10:47
推 binglin55621: 台灣就乖乖被統吧，講一堆334F 49.216.160.57 台灣 03/18 10:49
→ ku399999: 他要先打來我才能乖乖被統啊 趕快 用力335F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:51
推 verydolungbe: 經濟制裁逼內亂才是狠336F 223.140.198.244 台灣 03/18 10:55
→ ku399999: 美國自己兵推也在輸中共啊 問題是真的嗎337F 211.22.90.242 台灣 03/18 10:56
→ ku399999: 中共已經可以與美國一戰? 當然是放屁啊
→ ku399999: 兵推是拿來看潛在問題和要錢的
→ ku399999: 不是說你一定做得到 好像共軍會進步台灣
→ ku399999: 原地挖鼻屎
推 lindviorair: 讚342F 223.136.255.31 台灣 03/18 10:59
推 zardmih: 美國真的只要派幾個退伍老兵背無人機跟刺343F 111.82.237.24 台灣 03/18 11:00
→ zardmih: 針飛彈到處打帶跑 就可以讓老共爽到歪歪
→ zardmih: 叫惹 XDD
推 crohns: 美國人波灣兵推也是被伊拉克碾下海，結果346F 114.136.141.80 台灣 03/18 11:01
→ ku399999: 而且烏軍空軍還沒有台灣厲害勒347F 211.22.90.242 台灣 03/18 11:01
→ crohns: 是100小時幾乎全殲當年的世界第四大陸軍348F 114.136.141.80 台灣 03/18 11:01
推 littlemai27: 重點要有決心349F 1.174.1.85 台灣 03/18 11:06
推 wlp3501: 某樓又在扣紅帽子，小英也說過自己中國人350F 27.247.203.28 台灣 03/18 11:10

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1樓 時間: 2022-03-18 09:44:07 (台灣) 
→
TW_BANANA
　 03-18 09:44 TW 
中國軍用衛星也都知道台灣軍武座標在哪裡不是嗎?
2樓 時間: 2022-03-18 09:47:13 (台灣) 
讚
chaosc
+2 03-18 09:47 TW 
不然呢?自己的國家不自己救，只指望靠別人幫忙?
台灣70年來美軍有替我們打過仗?不是都靠台灣自己撐過來?
阿富汗一天之內瓦解，就是因為只想靠別人。
 
于北辰沒有說錯啊!!美國提供武器彈藥，明確的情報，戰時協助通訊，阻絕對方資訊，平時幫助我們訓練，開發生產新武器，這樣還不夠好嗎?
3樓 時間: 2022-03-18 09:52:20 (台灣) 
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kkhaned35
+1    (編輯過) TW 
台海戰爭 ，各國的結論長年以來都一樣
"問題根本不在裝備，而是台灣人有沒有反抗的決心。"
 
所以中共才會長年一直在台灣內部散播失敗主義：藍綠高官會先逃，政客會先逃、92共識不會打台灣、台灣不反抗就沒事、沒有想為台灣打戰、全球都不支持台灣。

中共都知道只要台灣人沒反抗的決心就很容易侵略台灣，就台灣人自己傻傻的ㄏㄏ
4樓 時間: 2022-03-18 09:56:20 (台灣) 
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Magicwax
　 03-18 09:56 TW 
美國大兵比武器還值錢，死別的國家的小孩又不用被議員譴責
當然丟武器給別人死還能測試武器性能，怎麼想都賺
5樓 時間: 2022-03-18 10:29:43 (台灣) 
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Chiho
　 03-18 10:29 TW 
美國提供資訊和武器就是間接參戰了。都甚麼時代還用二戰思維看戰爭，
那些說美國不會派兵的人就是一群沒腦袋的老古董。以為現在還需要把大軍派到戰場才能打喔？
6樓 時間: 2022-03-18 10:33:46 (台灣) 
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FICO
　 03-18 10:33 TW 
靠無人機和當地局民通報網
7樓 時間: 2022-03-18 11:14:37 (台灣) 
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emin0426
　 03-18 11:14 TW 
只要大家有強烈抵抗的決心，

美國的支援一定源源不斷，美國為什麼那麼挺日本，因為日本是圍堵中國在太平洋勢力的第一線，台灣也是同等地位，否則怎麼會幫我們規劃「十大建設」、扶植台灣的電子產業。大家以為那些技術是從哪裡來的？
8樓 時間: 2022-03-18 11:19:30 (台灣) 
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emin0426
　 03-18 11:19 TW 
上面一個蠢貨講顛倒了吧！
中國打台灣，美國出兵才是為別人死自己家的小孩吧！
只要源源不斷的軍售、情報分享，
台灣站在穩贏不輸的地位。
重點還是在我們是否有決心！
9樓 時間: 2022-03-18 14:26:55 (台灣) 
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mityoung
　 03-18 14:26 TW 
光是台灣海峽就淹死一半以上的韭菜了
10樓 時間: 2022-03-18 15:56:03 (台灣) 
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rodinlee
　 03-18 15:56 TW 
烏俄大戰跟台海大戰本質雖然不一樣，但結局都是一樣，改變不了現狀.烏克蘭太大，打贏了你佔領不了，台灣四面環海，打贏了也沒補給線沒縱深，一樣守不了.
11樓 時間: 2022-03-18 17:39:58 (台灣) 
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bearbigbig
　 03-18 17:39 TW 
本來就不關美國的事情阿，烏克蘭被打。該出兵是中國。不然烏克蘭之前親中，是親爽的嗎?
12樓 時間: 2022-03-18 17:48:42 (台灣) 
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bearbigbig
　 03-18 17:48 TW 
《中國和烏克蘭友好合作條約》簽爽的，事實也再次證明中國不可信。其他多的勒，最近的1983年中英聯合聲明香港，1947年與1949年，內蒙古與新疆分別和中國簽下和平協議，結果紛紛遭到血腥鎮壓與種族清洗；西藏1951年簽下和平協議後，除了一樣遭到鎮壓、種族清洗外，更遭到中國建立集中營「洗腦」對待。
13樓 時間: 2022-03-18 18:16:53 (台灣) 
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Jacques
　 03-18 18:16 TW 
下個世代的太空戰，美國已透過星鏈計畫拔得頭籌。中國去年才開始要追，說實在已經太晚。而從本次烏俄戰爭中，已經很明確地知道美國太空軍有協助地表軍隊進行，1.快速部屬戰場網路、2.追蹤敵軍動態的兩大優勢。這表示未來的戰爭，美國都不需直接介入，光是賣網路，賣情報，協助飛彈制導就能夠取得戰爭利益。
14樓 時間: 2022-03-18 23:26:53 (台灣) 
讚
greenhouse
　 03-18 23:26 TW 
用影子參戰，而不是用名義參戰！
布丁去死、世界和平。
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