※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-19 10:48:25
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 狼人殺到底是不是真的需要邏輯
時間 Tue Apr 19 01:42:03 2022
※ 引述《bpp1006 (bpp)》之銘言：
: 雖然現在已經沒有前兩年那麼紅
: 但仍舊有固定族群常常玩
: 所謂高「配置」玩家
: 通常是可以嘴炮很多
: 在一局遊戲中發表許多高見
: 到底這個遊戲
: 技術或邏輯層面佔多少比例
: 還是根本是小圈圈嘴炮大會？
: 有沒有八卦？
邏輯=技術，另外一個需求點是直覺
邏輯是幫助正常人，普通人，做全場格局的推論
直覺這種東西很無理，反正你遇到一個破心者他一定最強
所以狼人殺這個遊戲，建立在沒人能讀心才好玩
如果有人的直覺不是100%準確，那要把這個遊戲玩好，就需要硬性的邏輯能力
當前台灣比較紅的兩個，一個是終極狼人殺，一個是天黑請閉眼
我自己是天黑的玩家，而且是台版還沒出就在陸版玩了
遊戲在台版上的前段時間我還滿開心的，覺得能跟台灣人一起玩
後來我發現，天黑有一個很致命的缺點，尤其針對台灣這種小人數群體太致命
他開房(普通遊戲局)，居然要綁定邀請好友；也就是說任意一局都是好友局
陸版的好處在於，因為他們人太多，很多時候開房的跑掉了，本來的房間就會變成
完全的路人房，裡面的玩家完全不認識，才能讓遊戲有客觀上的公平性。
好友房的致命點相信大家也都想的到，最重點是兩個致命傷
1.資料庫玩家
2.開黑
第一個非常常見，簡單來說就是，他們很清楚認識的朋友有什麼特定的傾向
也因此，甚至不需要聽他發言就能判斷是不是好人，這種你根本沒得玩。
開黑就更無恥了，他們直接在Line裡面通個身分，你要怎麼打？而且還抓不到
我近期已經再也沒有開過任意一把台版狼人殺了，主要在這樣的風氣下，台版「配置」
只能用可憐來形容。幾乎多數的玩家，每天都打好友局，能學到的都是特定人的資料庫
而不是這個遊戲的客觀邏輯，也更多的讓很多人傾向用「自我人設」發言。
只能用可憐來形容。幾乎多數的玩家，每天都打好友局，能學到的都是特定人的資料庫
而不是這個遊戲的客觀邏輯，也更多的讓很多人傾向用「自我人設」發言。
比如：「我發言10秒就代表我是好人，你們知道的，對吧？」
完全造就路人根本沒有遊戲體驗，但其實資料庫判別有道理那還能接受，但最可怕的是
只要妹子一拿出好人人設出來，一堆精蟲衝腦的就一定認下她，你拿個好人完全沒得打。
因為，她，可能是個，狼人.................
因為，她，可能是個，狼人.................
你聽出她是狼也沒用，全場一直跟你說，她發言10秒一定是好人，你打個屁
但其實這樣也沒關係，重點是這些人就算認真玩，發言的內容也真的跟..屎..一樣
完全就是在浪費路人的時間。
通常你口中聽到的「高配」，我可以認真告訴你，多數都很水。
那台版有沒有高配，肯定還是有，這點不否認，只是認真局，常見要湊滿12人多少會認識
路人局，能有基本水平的又真的不多。
路人局，能有基本水平的又真的不多。
我舉個例子，當年我花了3年在陸版打到10000點成就點，反正就是很花時間就對了。
看到台版一堆10000成就點的，發言基礎連陸版很多2000點的都沒有，讓人很無言。
(因為成就點可以好友互洗)
看到台版一堆10000成就點的，發言基礎連陸版很多2000點的都沒有，讓人很無言。
(因為成就點可以好友互洗)
總之狼人殺這款遊戲，肯定是有基礎的邏輯依據，去判斷每一種情況，獲得高勝率的思考
角度是什麼，這也是我提到的「基礎」，但真的台版很多人，連基礎都不懂
角度是什麼，這也是我提到的「基礎」，但真的台版很多人，連基礎都不懂
就像打德州鋪克一樣，如果你不會讀心，或說你不能看穿牌，先把基本的學會了，
再去談什麼看人表情啦、心理戰啦，之類的東西，那都是高手對戰的操作了。
舉個例子，你不可能拿AA，有人跟你All in你還怕吧？這就是基礎。
但台版玩家很多連什麼叫做AA牌都不知道。(誇飾)
我到底算不算高手我不知道，不過我打台版狼人的勝率，在75%上下，大概打了100多場，
全是陌生路人的12人(最難)進階場。
全是陌生路人的12人(最難)進階場。
一般同樣條件之下，勝率能超過60%，肯定算是會玩的人了。
所以75%算滿浮誇的數字，但這並不代表我狼人多厲害還怎樣，
最直接的還是好人太弱了。
很有趣的是，我拿好人勝率40%出頭，比陸版還要低。(要知道我陸版是從0開始)
總之台灣玩家少，後面都形成親友聊天群，動不動打資料庫、任性、發脾氣、霸凌路人
遊戲體驗會很差，你也感受不到遊戲魅力
真的喜歡這遊戲，打打陸服大師場，看那些高手盤邏輯，狼人打很漂亮的夜間格式
就算輸了，也會覺得很有趣。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.223.185 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YNQBk8A (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1650303726.A.20A.html
推 : 太長了 沒人想知道狼人殺怎麼玩1F 27.53.99.98 台灣 04/19 01:42
我抱怨超多的 少打很多了 哈哈我是覺得很好玩啦 推廣一下
推 : 我發現我的思考邏輯跟樓上越來越像..2F 125.228.93.249 台灣 04/19 01:44
※ 編輯: xa9277178 (220.136.223.185 臺灣), 04/19/2022 01:46:27推 : 好有趣，謝謝分享3F 211.72.229.89 台灣 04/19 01:46
→ : 這遊戲跟陌生人玩不會尷尬嗎，還是個4F 150.117.212.52 台灣 04/19 01:51
→ : 性問題，我不好意思踩陌生人的
跟陌生人打最好玩了...你根本不用顧忌→ : 性問題，我不好意思踩陌生人的
想噴就噴 想罵就罵 你打LOL看到雷包隊友 不可能還客客氣氣吧
狼人殺同理阿
相反你打親友局 你要怎麼罵
提個狀態都被說走心= =
推 : 講到德撲通常是有料啦6F 61.224.208.41 台灣 04/19 01:52
推 : 你發言像個狼 這局掰7F 113.196.146.30 台灣 04/19 01:53
推 : 跟白癡玩只會更生氣而已8F 36.234.58.36 台灣 04/19 01:54
一個 兩個 還好 一群你真的吐血我最後一場我印象超深刻
我拿好人 秀了一波操作 把狼牌秀滿臉
結果 他們 自爆了 跟我說這局不算 打崩了重來
我真的想說 我幹你老師的= = 浪費我時間
那還一堆4階框 什麼門派 說自己大神的東西= =
推 : 過氣遊戲 那麼認真9F 36.224.76.54 台灣 04/19 01:57
推 : 八卦廢宅都在玩噁爛二次元遊戲 可能10F 125.230.172.211 台灣 04/19 02:01
→ : 聽不下去
→ : 聽不下去
推 : 你這預言家發言緊張 假的 掰12F 111.241.100.184 台灣 04/19 02:01
推 : 沒有辦法忍受一堆人在那邊畫唬爛13F 1.160.116.247 台灣 04/19 02:02
推 : 新手玩家太多會氣死14F 1.200.32.67 台灣 04/19 02:08
推 : 陸版現在要實名無法玩，不然我本來也在15F 114.32.107.80 台灣 04/19 02:08
→ : 陸版
要靠第三方 我是辦了台胞證 靠騰訊 網易 那種第三方資料提交去認證的→ : 陸版
但如果你不相信對岸的資料安全...那就隨緣吧><
推 : 好認真回文給推 狼人殺 阿瓦隆都好玩17F 101.10.5.93 台灣 04/19 02:08
推 : 假設我底牌是獵人，除了說我是獵人以外18F 125.228.106.217 台灣 04/19 02:19
→ : 還要說啥？
我跟你說哦 台版爛到 她嗎的 連我是獵人 這四個字都不敢說→ : 還要說啥？
真的有夠破爛 = =
雖然我理解這些人都想藏身分啦 但就是 拿神牌都不敢拍 然後被票出去
超愚蠢 真的會氣死
※ 編輯: xa9277178 (220.136.223.185 臺灣), 04/19/2022 02:24:21
推 : 我喜歡看大陸少幫主 JY那群玩20F 60.198.44.77 台灣 04/19 02:26
那些是真高配 尤其JY 肯定是妥妥的狼人殺之神其實我有些時候都覺得 JY到底是不是真的會讀心= =
他都打出一些連劇情安排我都不信的操作
因為這樣安排 太浮誇
※ 編輯: xa9277178 (220.136.223.185 臺灣), 04/19/2022 02:27:54
推 : 底牌獵人一樣盤你是好人和抓狼的邏輯啊21F 223.136.108.159 台灣 04/19 02:31
→ : 裡面一堆用詞聽了就很不舒服 “盤”22F 220.136.211.67 台灣 04/19 02:35
→ : 邏輯 講邏輯就是了盤三小 票出去明
→ : 明就投出去票你老...
陸版習慣沿用而已 台版也可以有自己的文化 其實聽得懂就好→ : 邏輯 講邏輯就是了盤三小 票出去明
→ : 明就投出去票你老...
※ 編輯: xa9277178 (220.136.223.185 臺灣), 04/19/2022 02:40:26
推 : 平民要怎麼穿衣服？ 不會讓真正的神職覺25F 125.228.106.217 台灣 04/19 02:45
→ : 得狼人再悍跳
→ : 得狼人再悍跳
推 : 我喜歡跟熟人玩 而且要面對面 就像玩牌27F 121.254.99.35 台灣 04/19 02:49
→ : 吹牛一樣 在朋友面前撒謊想撒得好 要在
→ : 平日鋪梗放一根牙籤 揭露之後很爆笑 才
→ : 有趣
→ : 吹牛一樣 在朋友面前撒謊想撒得好 要在
→ : 平日鋪梗放一根牙籤 揭露之後很爆笑 才
→ : 有趣
推 : 推 拿時間認真玩 結果被浪費了31F 110.26.167.27 台灣 04/19 02:51
→ : 之前加路人 開頭都罵髒話 整個低俗到超難32F 223.137.255.157 台灣 04/19 03:33
→ : 玩…
→ : 玩…
推 : 有沒有遇到哭的啊 應該很有趣34F 49.216.223.211 台灣 04/19 03:36
→ : 就跟你說我不是狼了QQ
→ : 就跟你說我不是狼了QQ
推 : 這遊戲也很吃演講能力 阿扁來玩應該很強36F 220.143.83.210 台灣 04/19 03:48
推 : 只玩傳統人狼 資料庫玩家這說法真傳37F 220.136.177.23 台灣 04/19 03:50
→ : 神XD
→ : 神XD
推 : 我一開始也很認真學邏輯，後來發現這39F 223.138.12.252 台灣 04/19 04:06
→ : 遊戲的精髓是把妹，我就每次發言都虧
→ : 妹子，遊戲輸贏與我無關，能把妹子逗
→ : 得笑呵呵約出來吃飯等才是真贏家
→ : 遊戲的精髓是把妹，我就每次發言都虧
→ : 妹子，遊戲輸贏與我無關，能把妹子逗
→ : 得笑呵呵約出來吃飯等才是真贏家
推 : JY有沒有推薦某幾局神操作? 從pandakill看43F 50.38.39.56 美國 04/19 04:16
→ : 開始看 JY真的強但講話也大多沒人信 XD
→ : 所以大部分只看到JY看人很強 但沒太多表演
→ : 因為髒到沒人信了 XD
→ : 開始看 JY真的強但講話也大多沒人信 XD
→ : 所以大部分只看到JY看人很強 但沒太多表演
→ : 因為髒到沒人信了 XD
推 : 【Godlie第四季】第7期第2局 這把太神47F 61.230.196.199 台灣 04/19 04:27
→ : 每個人都跟鬼一樣.除了起小點
→ : 每個人都跟鬼一樣.除了起小點
推 : 我還以為娛百程度提升台版會好一點49F 180.217.24.152 台灣 04/19 06:34
推 : 認真的玩過一天，想法跟你一樣，資料庫50F 220.129.193.27 台灣 04/19 07:14
→ : 玩家太噁爛，馬上就退坑了
→ : 玩家太噁爛，馬上就退坑了
推 : 請問什麼是資料庫玩家52F 114.136.148.169 台灣 04/19 07:35
推 : 京城大師賽滿好看的 有些畫質很爛就是53F 61.228.165.193 台灣 04/19 08:44
推 : 推54F 101.10.5.52 台灣 04/19 09:13
→ : 你說陸版比較好，817生氣了55F 114.40.122.84 台灣 04/19 09:24
→ : 817：陸版？是哪個陸？(裝傻
→ : 817：陸版？是哪個陸？(裝傻
推 : 我跟朋友都禁言玩阿瓦隆給你參考57F 140.113.136.218 台灣 04/19 10:12
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