※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-22 22:43:04
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台鐵司機為何不能用AI取代？
時間 Fri Apr 22 17:58:59 2022
鐵路跟公路不同
鐵路的路線固定
要判斷的事情相對少很多
就是什麼時候加速跟減速而已
多放一些sensor偵測列車前後側邊情況
門關起來後就可以出發
比公路上的自動駕駛簡單100倍
也不像飛機機師需要手動操作降落
為何不用AI取代鐵路司機？
--
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※ 文章代碼(AID): #1YOdnbf0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1650621541.A.A40.html
推 : 馬特拉不拉1F 125.227.140.245 台灣 04/22 17:59
→ : 這麼簡單你怎麼不去寫2F 123.51.152.16 台灣 04/22 17:59
→ : AI比較貴啊3F 42.73.127.58 台灣 04/22 17:59
推 : 台鐵司機也要吃飯啊4F 180.217.226.141 台灣 04/22 18:00
→ : 你可以發明啊5F 49.217.177.135 台灣 04/22 18:00
推 : 路上會有人闖平交道6F 42.75.249.149 台灣 04/22 18:00
推 : 第一沒錢，第二台鐵車種多感應器沒7F 36.237.13.96 台灣 04/22 18:00
推 : 車掌查票的時候就是自動駕駛模式8F 49.159.249.131 台灣 04/22 18:00
→ : 辦法統一9F 36.237.13.96 台灣 04/22 18:00
推 : 為什麼不買湯瑪士小火車或電光快車俠10F 122.121.139.4 台灣 04/22 18:00
→ : 開不了吧 上次不是太魯閣不是一堆ala11F 39.13.32.207 台灣 04/22 18:01
推 : 系統統合比司機貴太多12F 140.116.25.131 台灣 04/22 18:01
→ : rm13F 39.13.32.207 台灣 04/22 18:01
推 : 因為偵測到的時候停不下來 而且狀14F 101.10.93.123 台灣 04/22 18:01
→ : 況不是只有侵入
→ : 況不是只有侵入
→ : AI開車也要司機顧阿==16F 36.226.31.139 台灣 04/22 18:01
→ : 而已17F 101.10.93.123 台灣 04/22 18:01
→ : 等AI聰明到能開火車時，就會全面叛變，18F 125.231.130.188 台灣 04/22 18:02
推 : 什麼 sensors, 現在已經可以模擬人眼了19F 101.8.11.198 台灣 04/22 18:02
→ : 自動駕駛也是要司機的20F 36.226.31.139 台灣 04/22 18:02
推 : 司機比較便宜21F 211.72.22.66 台灣 04/22 18:02
推 : 中、高層用牛糞代替22F 111.71.43.61 台灣 04/22 18:02
→ : 人工駕駛老是撞到人其實也不是好事QQ23F 123.51.152.16 台灣 04/22 18:02
→ : 飛機都能自動起降了 關鍵就是錢跟信心24F 125.230.242.117 台灣 04/22 18:02
→ : 開始屠殺人類了！25F 125.231.130.188 台灣 04/22 18:02
推 : AI太貴了，司機比較便宜26F 101.136.233.233 台灣 04/22 18:03
推 : 這樣三不五時要緊急煞車很不方便27F 114.34.189.70 台灣 04/22 18:03
推 : 小心AI開始叛變讓火車出軌28F 218.172.153.230 台灣 04/22 18:03
推 : 理論可行 實務上人工比較便宜29F 114.34.166.112 台灣 04/22 18:03
→ : 問題是人工智慧法案不完全30F 101.8.11.198 台灣 04/22 18:03
推 : 當然可以 自動化的軌道系統多的是31F 42.77.77.185 台灣 04/22 18:04
→ : 文湖線就是 台鐵沒有能力而已
→ : 文湖線就是 台鐵沒有能力而已
噓 : 鐵路運輸學先去讀完再來討論33F 1.168.53.204 台灣 04/22 18:04
→ : 工程師不想背鍋34F 114.26.184.209 台灣 04/22 18:04
→ : 而且很多車子壞一半的 這種AI還肯繼35F 114.34.166.112 台灣 04/22 18:04
推 : 台鐵線路淨空等級不夠36F 49.216.176.127 台灣 04/22 18:04
→ : 續開嗎37F 114.34.166.112 台灣 04/22 18:05
→ : AI出問題沒人可以扛38F 27.51.129.240 台灣 04/22 18:05
推 : 可以啊 你可以等特斯拉做出來39F 36.234.200.183 台灣 04/22 18:05
推 : 所以飛機自動起降就不用帶機長副機長喔?40F 36.232.81.89 台灣 04/22 18:05
→ : 像上次普悠瑪 車子明明就有問題還繼41F 114.34.166.112 台灣 04/22 18:05
→ : JR最近測的山手線只有一個平交道42F 49.216.176.127 台灣 04/22 18:05
→ : 續開43F 114.34.166.112 台灣 04/22 18:05
推 : 用人類就好 台灣勞工這麼便宜44F 180.217.246.53 台灣 04/22 18:06
→ : 高鐵還比較有機會45F 49.216.176.127 台灣 04/22 18:06
→ : 錢46F 150.117.237.92 台灣 04/22 18:06
推 : 因為出事的時候會變成上面的官要負責47F 180.217.33.248 台灣 04/22 18:06
推 : 系統跳警告 AI不開那怎麼行48F 1.200.24.225 台灣 04/22 18:07
→ : 因為人類比AI便宜49F 1.172.115.8 台灣 04/22 18:07
推 : 台鐵全線封閉化，月台像捷運一樣有門，就可以50F 121.254.78.111 台灣 04/22 18:07
→ : 以後會搭載特斯拉自動開車51F 1.172.101.48 台灣 04/22 18:07
推 : 出事誰負責？52F 1.169.79.213 台灣 04/22 18:08
推 : 你敢搭AI開的火車？53F 1.165.195.218 台灣 04/22 18:08
推 : 人工駕駛會有人出來坦 自動駕駛沒人可坦54F 175.98.41.228 台灣 04/22 18:08
→ : 如果出事故一定是自動駕駛全系統得要回
→ : 如果出事故一定是自動駕駛全系統得要回
推 : 因為這樣就不能判普悠瑪司機4年6個月56F 114.24.250.86 台灣 04/22 18:08
→ : 公司化後一定會這樣做的57F 1.172.101.48 台灣 04/22 18:08
→ : 爐 還是得回頭找駕駛 而且ai真的出事 信58F 175.98.41.228 台灣 04/22 18:08
→ : 為什麼捷運還是有放人，飛機也是一樣，59F 223.137.158.72 台灣 04/22 18:08
→ : 心崩盤要很久才能再重建60F 175.98.41.228 台灣 04/22 18:08
→ : 都是自動駕駛啊61F 223.137.158.72 台灣 04/22 18:08
→ : 撇除人類失業不談。AI一開始會很美62F 42.72.110.246 台灣 04/22 18:08
→ : 好，久了各種感應器故障停駛。然後
→ : 為了追求順暢限制器一個個會被……
→ : 好，久了各種感應器故障停駛。然後
→ : 為了追求順暢限制器一個個會被……
→ : 一堆三寶家屬會向AI公司提告65F 111.251.213.196 台灣 04/22 18:09
噓 : 紅明顯，高鐵跟捷運還可能，台鐵變因太66F 116.59.126.132 台灣 04/22 18:09
→ : 多，幾乎不可能
→ : 多，幾乎不可能
推 : 沒人背郭68F 122.116.84.179 台灣 04/22 18:11
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/UegjVj7h.png)
→ : 可以 但事故發生的究責才是AI的問題點70F 36.226.87.18 台灣 04/22 18:11
推 : 因為人力比較便宜71F 61.227.168.71 台灣 04/22 18:12
→ : 很多都可以用AI做 但問題發生誰負責72F 36.226.87.18 台灣 04/22 18:12
噓 : 飛機沒自動駕駛嗎？要機師幹嘛？73F 111.242.193.89 台灣 04/22 18:12
→ : 是供應商負責還是用戶自行負責74F 36.226.87.18 台灣 04/22 18:12
→ : 來 馬英九時任文湖線不算行政折舊,工程75F 101.137.233.160 台灣 04/22 18:12
→ : 造價630億
→ : 造價630億
→ : 這都是很實際的問題但也是卡住的問題77F 36.226.87.18 台灣 04/22 18:12
→ : 明明就有78F 223.136.35.37 台灣 04/22 18:12
推 : 出事情怎麼能沒有背鍋仔79F 114.137.152.8 台灣 04/22 18:12
推 : 錢的問題 如果火車票跟機票差不多貴80F 111.83.0.205 台灣 04/22 18:12
推 : 台鐵體系的問題 連庫存都沒辦法搞好了81F 1.170.1.203 台灣 04/22 18:12
推 : 出事沒有"人"可以坦阿82F 36.226.176.92 台灣 04/22 18:13
噓 : 事情不是憨人想的這麼簡單。83F 180.217.148.61 台灣 04/22 18:13
推 : 你用AI，高層要求違規超速就無法卸責84F 223.136.135.5 台灣 04/22 18:13
→ : 樓上ZM認為東西部鐵路放到現在要多少錢85F 101.137.233.160 台灣 04/22 18:13
→ : AI是不會被你施壓違反規定的86F 223.136.135.5 台灣 04/22 18:14
推 : 其實可以了啦 要不要改而已87F 36.224.217.62 台灣 04/22 18:14
→ : 是沒能力還是沒錢?88F 101.137.233.160 台灣 04/22 18:15
→ : 這哪需要AI89F 1.163.88.174 台灣 04/22 18:15
推 : 司機比AI系統便宜90F 49.217.73.136 台灣 04/22 18:15
→ : AI：本車超載 高層：發車 AI：NO！91F 223.136.135.5 台灣 04/22 18:16
→ : 版大的才能不當交通部長是國家的損失！92F 113.61.141.23 台灣 04/22 18:17
推 : 開放空間 sensor誤動作會讓你想直接jump93F 122.121.136.32 台灣 04/22 18:17
→ : 半票8元還要全AI,幹你娘慣老闆心態94F 101.137.233.160 台灣 04/22 18:18
推 : 人比AI聰明好用，且便宜（認真）95F 114.136.162.222 台灣 04/22 18:18
→ : 台鐵司機要邊開火車邊修理火車啊96F 223.138.177.77 台灣 04/22 18:18
推 : 捷運那麼單純都沒辦法，鐵路哪可能97F 61.220.44.74 台灣 04/22 18:18
推 : 其實有小精靈啊98F 180.217.153.221 台灣 04/22 18:18
→ : AI能修車嗎 邊修邊開喔99F 114.45.155.126 台灣 04/22 18:20
→ : 不算工程費,鐵路延線全徵收作獨立路權要100F 101.137.233.160 台灣 04/22 18:20
→ : 多少錢,說出來給大家笑笑啊?
→ : 多少錢,說出來給大家笑笑啊?
→ : 你能確保AI不會出問題嗎？出問題誰負102F 111.253.21.129 台灣 04/22 18:21
→ : 責？
→ : AI只要出一次大事件 就要被廢除了
→ : 責？
→ : AI只要出一次大事件 就要被廢除了
推 : 一間員工不加班就有9成無法交貨的公司會105F 49.216.223.134 台灣 04/22 18:23
→ : 連路權分類土地造價都不提,拿文湖線類比106F 101.137.233.160 台灣 04/22 18:23
→ : 期待它升級高科技產線嗎？107F 49.216.223.134 台灣 04/22 18:23
→ : 但自動開火車出事傷亡會是自駕幾百倍108F 223.140.142.136 台灣 04/22 18:23
推 : 類司機109F 198.244.237.174 英國 04/22 18:24
→ : 人力太便宜 幹嘛改110F 112.78.78.103 台灣 04/22 18:24
→ : 跟捷運高鐵封閉車道不同111F 1.165.96.14 台灣 04/22 18:26
推 : 怕資安沒做好 向華視那樣出內鬼搞事112F 125.230.72.113 台灣 04/22 18:27
→ : 喔對了 一家公司只有一個員工出勤就能準113F 101.137.233.160 台灣 04/22 18:28
→ : 時交貨 那叫60年代家庭工廠
→ : 時交貨 那叫60年代家庭工廠
噓 : 自動駕駛也是要有人在上面看 看看北捷115F 114.39.229.37 台灣 04/22 18:28
推 : 文湖線上面沒有駕駛吧116F 39.13.230.100 台灣 04/22 18:29
→ : 類自駕117F 125.224.1.89 台灣 04/22 18:30
→ : 飛機也有自動飛行 但還是需要人顧118F 223.137.239.193 台灣 04/22 18:31
推 : 我覺得有機會，但政治大於科學119F 223.138.74.55 台灣 04/22 18:31
噓 : AI出了包 沒人能當替死鬼120F 114.37.210.22 台灣 04/22 18:32
推 : 出包沒人扛121F 42.73.20.144 台灣 04/22 18:32
推 : 技術辦的到，主政者懦弱不願扛責而已122F 68.181.16.49 美國 04/22 18:32
噓 : 因為出事不能推給司機阿123F 111.253.253.130 台灣 04/22 18:33
→ : 台鐵全地下化或高架化就可以了吧124F 114.44.222.25 台灣 04/22 18:33
→ : 哪個便宜用哪個 看來就是人便宜啊125F 123.194.180.251 台灣 04/22 18:34
推 : 駕駛最重要的工作是背鍋 AI無法取代126F 101.137.38.91 台灣 04/22 18:35
噓 : 出事沒人可坦127F 1.171.122.195 台灣 04/22 18:36
推 : 交通更複雜的公車都很想玩了 火車可以吧128F 111.252.124.85 台灣 04/22 18:38
→ : 用AI還是要司機啊，而且台鐵設備老舊129F 1.200.51.151 台灣 04/22 18:38
→ : 以台鐵的妥善率讓AI去跑回很慘
→ : 台北市的無人巴士都只能小範圍限定路段跑
→ : 以台鐵的妥善率讓AI去跑回很慘
→ : 台北市的無人巴士都只能小範圍限定路段跑
推 : 滿好奇的國外有嗎132F 223.139.158.115 台灣 04/22 18:40
推 : ai 又不是萬能 文組造神喔133F 111.83.166.213 台灣 04/22 18:41
→ : 人工便宜134F 42.77.235.21 台灣 04/22 18:45
推 : 等國外行之有年之後台灣才有答案抄135F 1.200.160.60 台灣 04/22 18:50
噓 : 出事了沒人背鍋很麻煩137F 49.216.30.103 台灣 04/22 18:52
→ : 人工比較廉價138F 42.77.193.85 台灣 04/22 18:53
→ : AI是死的 人才有辦法應付突發狀況139F 114.24.212.211 台灣 04/22 18:54
推 : 因為AI不能因為趕時間 把安全鎖解掉140F 223.141.165.85 台灣 04/22 18:54
推 : AI又不能背鍋 哪有基層好凹141F 1.172.96.198 台灣 04/22 18:56
噓 : AI能背鍋嗎？142F 27.52.170.196 台灣 04/22 18:57
推 : Mush的Boring Loop在隧道裡開車也做不到143F 1.200.28.114 台灣 04/22 19:00
→ : 無人駕駛，用AI開火車更難
→ : Musk
→ : 無人駕駛，用AI開火車更難
→ : Musk
→ : 會因為被奴役引起AI叛變導致世界毀滅146F 220.136.212.62 台灣 04/22 19:10
噓 : 喔好簡單喔147F 111.71.13.14 台灣 04/22 19:16
推 : 出事時沒人扛hen不方便148F 125.231.125.171 台灣 04/22 19:22
噓 : 講的簡單喔149F 61.230.206.93 台灣 04/22 19:23
噓 : 前提是車況不能異常，但你看前陣子精美150F 220.129.160.233 台灣 04/22 19:25
→ : 的ATP，用AI直接罷工給你看
→ : 的ATP，用AI直接罷工給你看
→ : 換AI你就等著看三寶怎麼挑戰AI152F 49.216.186.149 台灣 04/22 19:28
推 : 司機便宜 出事有人扛 看看普悠瑪153F 123.0.196.86 台灣 04/22 19:28
推 : 司機遲早要失業154F 114.137.10.232 台灣 04/22 19:29
→ : 你沒寫過AI吧155F 223.136.67.25 台灣 04/22 19:43
推 : 等鐵路都高架再考慮吧156F 49.217.192.59 台灣 04/22 19:47
推 : AI能揹黑鍋嗎157F 125.224.199.46 台灣 04/22 19:48
→ : 整合花費不知道要多少158F 223.140.140.106 台灣 04/22 19:49
噓 : 開個垃圾平台就要3000萬 台鐵5000億地159F 123.240.168.131 台灣 04/22 19:51
→ : 都賣光還燒不出一個AI
→ : 都賣光還燒不出一個AI
推 : 系統執行無法落實 且經費不足硬體更新161F 39.8.138.56 台灣 04/22 19:54
推 : 出事才有人負責162F 39.9.30.19 台灣 04/22 19:59
推 : 誰負責163F 39.9.173.80 台灣 04/22 19:59
噓 : 遇到卡在平交道的砂石車的話，全車旅客164F 114.25.164.70 台灣 04/22 20:00
→ : 會升天
→ : 會升天
噓 : 這種文章為什麼不讓AI寫就好166F 1.172.166.216 台灣 04/22 20:02
推 : 問你 車子一堆毛病 想要維修上面指示要167F 36.229.63.211 台灣 04/22 20:04
→ : 跑完 AI 是能夠這樣喔
→ : 然後就出事了 死一堆人 司機全責，AI能
→ : 擔逆
→ : 跑完 AI 是能夠這樣喔
→ : 然後就出事了 死一堆人 司機全責，AI能
→ : 擔逆
推 : 應該是問為何不開放一日司機員給一般民眾171F 1.160.2.34 台灣 04/22 20:06
推 : 台鐵全部捷運化就是個大錢坑172F 27.52.202.149 台灣 04/22 20:06
→ : 就等這天，希望師傅把技術傳承給在下。173F 1.160.2.34 台灣 04/22 20:07
推 : 其實各個公部門向台鐵租辦公室是活化台鐵資174F 27.52.202.149 台灣 04/22 20:09
→ : 產的方法之一
→ : 產的方法之一
推 : 你太高估台鐵了176F 223.140.172.62 台灣 04/22 20:14
推 : 司機便宜啊177F 118.168.164.31 台灣 04/22 20:19
→ : 出軌了要有人負責啊178F 60.248.33.28 台灣 04/22 20:21
→ bodielu …
推 : AI會跟你說車子太爛他不敢開180F 122.117.48.203 台灣 04/22 20:27
推 : 出事需要人負責181F 118.171.218.160 台灣 04/22 20:31
推 : 台鐵的號誌是一個點一個點傳送的 自動駕182F 140.112.25.98 台灣 04/22 20:33
→ : 駛的話在兩個點中間會不知道訊號改變
→ : 駛的話在兩個點中間會不知道訊號改變
推 : 雇用司機比維護sensor便宜XD184F 140.114.190.44 台灣 04/22 20:42
噓 : 預算問題，台鐵超窮185F 1.160.102.95 台灣 04/22 20:47
推 : 公家單位要變革，難186F 114.32.242.7 台灣 04/22 20:50
噓 : 其實司機員主要的工作是修火車也要187F 61.58.102.119 台灣 04/22 20:51
→ : 跟你說？
→ : 跟你說？
噓 : 飛機也有Auto pilot了 要機師幹嘛你說是189F 42.74.76.45 台灣 04/22 20:52
→ : 不是
→ : 不是
推 : 因為AI不會解電車問題191F 42.77.13.34 台灣 04/22 21:11
推 : 連新捷運都不見得想做，更何況要整合更192F 118.171.161.222 台灣 04/22 21:37
→ : 多的台鐵？
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推 : 加裝GPS點到點定位更準哦194F 61.216.157.182 台灣 04/22 21:56
推 : 那個zm半桶水整天胡扯 ai那麼厲害全世界鐵路195F 36.229.195.67 台灣 04/22 22:14
→ : 司機都該廢了 台北捷運司機存在幹嘛
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最近看到旁邊的教練在教學員六角槓硬舉 上下的過程一直前後擺動 可能是太輕，也可能是還不熟悉 但自己實際試過後也發現很難避免前後重心擺動 相比之下槓鈴硬舉穩定很多 很多人六角槓從側面看會先往前再往後 …60F 29推 6噓
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3樓 時間: 2022-04-22 19:51:58 (台灣)
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04-22 19:51 TW
用AI就得配套一堆感測器,而越精密的就越貴且安定值就越低,你很可能在使用一段時間後發現你發不了車了,到時看你怎麼處理!
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