顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-12 03:38:13
看板 Gossiping
作者 derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
標題 Re: [問卦] 曹操五謀臣應該怎麼排?誰最厲害?
時間 Mon Oct 11 17:32:49 2021


※ 引述《iamshana (CANINE力集中在一些重要S)》之銘言:
: 唐朝宰相朱敬則在《隋高祖論》里稱及:「荀彧、賈詡、荀攸、程昱、郭嘉,可謂天下之
: 精英。帷幄之至妙,中權合變,因敗為功,愛自秦漢,訖於周隋。」
: 荀彧 賈詡 荀攸 程昱 郭嘉
: 這五位應該怎麼排呢?誰能排上一哥之位?

荀彧絕對是第一,而且荀彧跟曹操的關係比起君臣更有一份合夥人的層分,這跟其他人是完全不同的。

荀彧看似沒有跟著曹操隨軍作戰而鎮守大後方跟控制皇室,實際上沒有獲得絕大信任的人根本不可能會被安排這樣的任務。

荀彧就是劉備在世時的曹魏諸葛亮,相當於宋武帝的劉穆之,是曹操完全可以把背後交給他的唯一選擇。甚至不是自己家族的曹氏,夏侯氏,在曹丕成長起來以前內部就是靠荀彧組織,他當時穎川荀氏跟曹操的紐帶,有荀彧在曹操就能獲得世家的支持,更是舉薦大量的人才,與其說他是張良,更不如說他是蕭何。官至尚書令,這可是文官之首,荀彧死後,到了曹魏時期才有荀攸。

賈詡西涼時期是能領兵作戰的將領,不過在加入曹操之後為了避免被猜忌不再統兵,他的地位類似劉邦時期的陳平。同樣也出仕過不同的主君,甚至還用計殺了曹操的長子曹昂,但是最後依然受到曹操重用,他的情商可以說是一流的。但可能因為出身的關係,無法領軍作戰。

在曹操帳下,他被命為執金吾,都亭侯,冀州牧,隨軍獻策,地位不如荀彧,知道曹魏建立,曹丕繼位,他才因為輔佐曹丕而位居太尉

荀攸的經歷是
汝南郡太守
尚書
陵樹亭侯
軍師
中軍師
曹魏尚書令

荀攸在曹曹操身邊,不但隨軍作戰,也負責內政,是全能之才而且是曹操身邊作戰首席軍師一身出謀劃策12個,拯救曹家與水火,官渡之戰第一功臣,又是一開始就跟隨曹操的人,地位高於賈詡,次于荀彧。

程昱跟其他四個人不一樣的地方是,程昱不只是謀臣,而是將軍,是能獨立領兵作戰的將軍,而且他的主要經歷都是軍職,像什麼振威將軍,奮武將軍,死後還被追封車騎將軍,這在漢制裡面是僅次於大將軍與驃騎將軍的第三人。雖然他也是曹操一開始的早期將領,但是他性格暴戾,跟同僚不合,所以人緣不好。不像賈詡能左右逢源,所以地位次于賈詡。

郭嘉由荀彧舉薦,擔任司空府的軍師祭酒,由於早死無法立下更多戰功,他的地位官職明顯不如其他四人,地位自然最末,由於郭嘉比其他四人小一輩,原本應該負起輔佐曹丕之責,可惜早死,這才輪到司馬懿。



-----
Sent from JPTT on my Realme RMX2144.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.42.135 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XP0J8cc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1633944776.A.9A6.html
whitenoise: 推1F 114.39.76.248 台灣 10/11 17:34
MJ23: 曹都說吾之子房了 排行當然是第一2F 114.33.228.19 台灣 10/11 17:35
HarryHTC: 恁~ptt歷史系哦~~3F 61.220.121.102 台灣 10/11 17:36
MJ23: 說他蕭何也不像 他能給曹操戰略上的方向 不4F 114.33.228.19 台灣 10/11 17:38
MJ23: 是只有後勤補給官功能
twopairs1122: 古人只要看官職大小就知道在主君心6F 114.136.178.158 台灣 10/11 17:39
twopairs1122: 中的地位如何,是文是武一清二楚
serenitymice: 荀彧有帥哥加權,穩穩第一8F 114.46.26.14 台灣 10/11 17:39
cacud: 摸金校尉9F 123.205.17.76 台灣 10/11 17:41
MJ23: 三國志戰略版 華陀都能上陣了 這隻第一參某10F 114.33.228.19 台灣 10/11 17:41
MJ23: 卻只能當內政官
MJ23: 參謀
nisiya0625: 令君香香的13F 49.216.58.247 台灣 10/11 17:42
derekhsu: 要說帥荀攸比較帥耶14F 101.9.42.135 台灣 10/11 17:43
MJ23: 歷史上他就全身香噴噴的帥哥 甲會喜歡的類15F 114.33.228.19 台灣 10/11 17:44
MJ23: 型吧
rueji: 夏侯惇也一直被留在後方17F 106.1.18.128 台灣 10/11 17:52
夏侯惇是瞎了一隻眼....
luckid: 喔乾好專業  很多我都不知道18F 114.40.113.125 台灣 10/11 17:52
serenitymice: 哪有,明明荀彧最帥,還香噴噴的19F 114.46.26.14 台灣 10/11 17:53
※ 編輯: derekhsu (175.181.111.209 臺灣), 10/11/2021 17:54:14
Drainhide: 夏侯惇也是後勤內政很強,很得曹操信任20F 1.162.218.216 台灣 10/11 17:59
Drainhide: 少說了一個補給
kuninaka: 曹操信任是因為他是夏侯惇XD22F 61.227.100.53 台灣 10/11 18:00
PeterHenson: 不盡然吧 就算郭嘉活得到曹丕掌權23F 27.52.38.202 台灣 10/11 18:05
PeterHenson: 也撐不到曹睿以後 他比司馬懿大10歲
但是多活幾年就是多一個變數,誰知道呢?
※ 編輯: derekhsu (175.181.111.209 臺灣), 10/11/2021 18:06:46
alexroc: 好25F 220.129.74.136 台灣 10/11 18:33
Misscat16868: 荀彧是有建國基金那個還是開飛機26F 223.137.10.129 台灣 10/11 19:03
Misscat16868: 那個?最後荀彧為何領便當?所以
Misscat16868: 他跟曹操是合作關係?
kiwibee: 郭嘉也是穎川郡的29F 27.242.94.41 台灣 10/11 19:11
mylove0617: 諸葛亮也說,荀不死,他不敢出來30F 220.143.197.85 台灣 10/11 19:31
herro760920: 諸葛亮不是說郭嘉不死不敢出山嗎31F 123.194.1.128 台灣 10/11 19:57
ErnstvonBohr: 郭嘉在的話 司馬懿還能這麼秋嗎32F 101.136.118.201 台灣 10/11 21:37
肯定不行,曹操還在世的時候,司馬懿官職低得不得了。
※ 編輯: derekhsu (175.181.111.209 臺灣), 10/11/2021 22:12:58

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 1110 
作者 derekhsu 的最新發文:
  • +62 Re: [討論] 小沙484數據很猛場上很鳥的類型?? - NBA 板
    作者: 111.254.253.82 (台灣) 2024-04-20 20:43:37
    一個很簡單的概念:持球大核,在NBA賽場上持球大核可以靠著把球交給他來讓球隊能持續,穩定的運作球隊進攻,並且得分,而持球大核透過做好兩件事情來達到這個目標: 1. 靠自己得分 2. 讓隊友因為自己得 …
    298F 64推 2噓
  • +43 [情報] 鵜鶘本季非季後賽6-0國王,94-95後紀錄 - NBA 板
    作者: 112.105.219.206 (台灣) 2024-04-20 12:30:53
    消息來源: Andrew Lopez, NBA記者 內容: The Pelicans went 6-0 this season against the Kings thanks to the in- …
    85F 43推
  • +124 Re: [問卦] 3000萬粉絲網紅-貓一杯遭全網封禁 - Gossiping 板
    作者: 175.182.174.54 (台灣) 2024-04-14 22:11:52
    我補充一下這整個故事從頭到尾是怎樣的 在她發了這部在法國撿到一名名叫秦朗的一年級小學生的寒假作業之後 在這部影片的下面有一個留言,自稱是秦朗的舅舅,說秦朗就讀於西場 國小一年八班,結果好事的網友根據 …
    240F 128推 4噓
  • +12 Re: [花邊] 鵜鶘本季例行賽5殺國王 - NBA 板
    作者: 111.240.26.199 (台灣) 2024-04-12 13:42:24
    23F 12推
  • +36 Re: [討論] Zach Edey這種傳統型中鋒真的價值很低了? - NBA 板
    作者: 175.182.174.54 (台灣) 2024-04-08 00:49:02
    來看一下國外專家一些評論 House of Handles 簡單來說,完全不看好,原因也很單純,在節奏,空間以及投射為主的現代籃球中 ,他在這三方面都是缺點: 快速移動、靈活定位、遠程投射能力 他對 …
    74F 37推 1噓
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b et79210, Vaclav_Havel 說讚!
1樓 時間: 2021-10-12 11:31:11 (台灣)
  10-12 11:31 TW
當初明公逢迎天子,以令諸侯,我們共同起誓永為漢臣。可是今日的明公還是漢臣嗎?
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇