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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-10 02:37:05
看板 Gossiping
作者 ddqueen (呼~呼~叔叔覺得妳好可愛~)
標題 [問卦]林政德視《灌籃高手》為競爭對手
時間 Sat Oct  9 04:16:44 2021


大家好,

我剛看完「台灣漫畫IP風雲錄《消失的祕密》」,如下網址
https://www.youtube.com/watch?v=bSeVyOQvj3g

其中16:13~16:15左右,林政德說他一直在漫畫連載雜誌的讀者票選中,想把
灌籃高手幹掉,可是一直幹不掉。我覺得林政德的心好大呀,是誰給他這樣的信心?可是
影片也有提到,他是萬年的第二名,灌籃高手的萬年的第一名,嗯,他的《Young Gun》
那時應該也很紅吧,萬年第二名……不會有組織票吧?


其實我還滿不喜歡林政德的畫風的,眼睛畫那麼大,眉毛畫那麼粗,想嚇死誰?不過眼睛
和眉毛畫正常一點的話,我又覺得人物的畫風變得和川口開治有點像。

反正我滿不喜歡看 Young Gun  的啦,我對本土漫畫有刻板印像,畫風、畫技、劇情、設
定、世界觀就是比不上日本漫畫就是了。

《年輕的槍》當時有在《TOP》連載吧?所以才會和《灌籃高手》、《JOJO冒險野郎》 打
對台。

Google了一下,總算找到當年《TOP》 的封面:https://reurl.cc/EZo5Da
[圖]

好強的8大連載……,圖片中倒數第三個是什麼漫畫?字看不清楚。

啊啊~~當年真是美好的年代呀~~。雖然那時還沒到白鹿洞去看漫畫,沒有正妹店員,
但是那時在阿北店員的漫畫店消磨了不少時光。

話題再轉回來林政德,我「依稀」「好像」看到網路上有人說,後期的 Young Gun有些畫
面,和某個日本漫畫中的幾個鏡頭———─———「有點像」,有人知道這回事嗎?

不管像不像,反正我是不怎麼喜歡本土漫畫啦。當年租《TOP》 來看,看到《年輕的槍》
,我也是隨便看看而已。當年年紀小,覺得不能不看,已經花錢租了《TOP》 ,不看浪費
錢,可是現在年紀大了,覺得看了浪費時間,機會成本更貴。



倒是這部短片「台灣漫畫IP風雲錄《消失的祕密》」中,意外地讓我了解「游素蘭」的消
息。雖然我沒看過她的漫畫,可是她很有名,當年很有名,現在也很多人知道這個漫畫家
,只是消失了很長一段時間,我一直好奇她的經歷,意外地在本部短片中知道。令人不勝
唏噓,也為後來《火王》的電視版權賣出感到高興。


我也不喜歡游素蘭的畫風,眼睛畫得那麼大……,像卡通,不寫實。

其實我還對另外一位本土漫畫家感到好奇,那就是「高永」。不知哪裡有他的相關影片可
以看?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.224.251 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XOASk5x (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1633724206.A.17B.html
OPPAISuki: 誰? 跟灌籃高手比?1F 220.137.113.180 台灣 10/09 04:17
↑你也別噓我呀,不是我說的,是他說的。
koromo1991: 把自己捧太高了吧2F 114.136.179.95 台灣 10/09 04:19
Vinci822: ???3F 1.175.189.171 台灣 10/09 04:20
caesar0110: 甘...不要想釣魚~我跟你不同年紀~4F 111.82.255.87 台灣 10/09 04:21
OPPAISuki: 補 畫風滿老派的 少女漫畫眼睛5F 220.137.113.180 台灣 10/09 04:22
yuting90: 沒看過young gun 可是有勝負心而進步也6F 1.171.92.117 台灣 10/09 04:25
yuting90: 不是壞事吧
也是。可是目標太大了,有愚公移山的感覺。
chenweichih: 畫風我是無感 但young guns是小時候8F 220.137.241.234 台灣 10/09 04:27
chenweichih: 唯一一部覺得很貼近生活習慣文化的
chenweichih: 漫畫 不過就台灣人畫的 貼近也正常
chenweichih:  但都爛尾的東西(應該說只有開頭)
chenweichih:  基本是沒什麼必要評論的漫畫了
myloveflyfly: 在那個年代真的只有林正德的這套能13F 1.162.166.155 台灣 10/09 04:31
myloveflyfly: 看到灌籃高手的車尾燈啊,我南部的
myloveflyfly: 家現在還有整套灌籃高手和整套youn
myloveflyfly: g guns(是說他也沒畫完啦,一場棒
myloveflyfly: 球比賽到底要打幾年),以前國中收
myloveflyfly: 集放到現在了
的確是有出完,那時在台灣的漫畫討論區還滿多人提到的。查了一下,2010年出完的
。因為很多人和您一樣……哈哈哈,對那場棒球比賽有懸念,所以林政德晚上睡不著覺(
被太多思想波問候),所以,過了11年,總算把這套漫畫補完了。
rei196: 這個比較基準是在TOP熱門少年上面的基準,19F 114.36.205.23 台灣 10/09 04:32
rei196: 你不知道回去問你爸,當年大然出版社跟集
rei196: 英社買版權就是把灌籃高手跟young guns放
rei196: 在同一本週刊連載,當年這本雜誌的投票就
rei196: 是林政德口中說的灌籃高手第一他第二,他
rei196: 的說法完全沒毛病,同時期連載的還有現在
沒毛病是沒毛病,灌籃高手是世界現象級的,YoungGun是台灣級的,不是同一個等級的呀

rei196: 被大家捧成神的JOJO冒險野郎跟車田正美的25F 114.36.205.23 台灣 10/09 04:33
rei196: 隼騎士翔
rei196: 13樓的網路換一下,young guns早就畫完了
rei196: ,單行本最後一集也早就出了
rex9999 
rex9999: 台灣本土商業漫畫人才缺乏29F 223.140.117.14 台灣 10/09 04:40
別噓我呀。
andy199113 
andy199113: 反正花蝶倒了 白鹿洞也快倒光了吧30F 36.225.245.153 台灣 10/09 04:48
abyss5566: 他之上的目標也只有一個 不然目標是誰31F 39.8.104.40 台灣 10/09 04:48
你好體諒他呀。我抬頭只見天……天老大我老二。
andy199113 
andy199113: 路上書局都變成抓娃娃 炸雞排 飲料店32F 36.225.245.153 台灣 10/09 04:49
andy199113: 誰還想租漫畫 誰還想去書局買書買漫畫
fonzae: 賴有賢也是很有美34F 220.135.27.187 台灣 10/09 04:55
Balboa: 爛尾王 比富間還爛35F 106.1.189.237 台灣 10/09 04:57
Balboa: 央槓連主線都才開始就收了 有夠鳥
Balboa: 改畫鹿鼎記也是那個鳥樣
你還真有愛,會去看鹿鼎記。
jackwelch: YG全盛期一度出過動畫,還業配過幾隻38F 49.216.48.51 台灣 10/09 05:00
jackwelch: 商品,那時沒幾個國產漫畫有這種待遇
cmotpetb: 我40大叔 家裡有全套星期漫畫40F 220.136.205.80 台灣 10/09 05:01
cmotpetb: YG當年是滿紅 可是和灌高比也太好笑
jackwelch: 而且那時台灣漫畫界真正有「國際」競42F 49.216.48.51 台灣 10/09 05:01
jackwelch: 爭概念的沒幾個,在台灣能夠數一數二
jackwelch: 就覺得很厲害了
jackwelch: 至於林政德自己回來一頓騷操作把TG搞
jackwelch: 爛又是另一個故事了
coffee112: 這部有那麼好看啊?在租書店都沒看過47F 101.9.238.53 台灣 10/09 05:06
jackwelch: YG前十集才是真YG 後面兩集當作黑歷48F 49.216.48.51 台灣 10/09 05:08
jackwelch: 史
L1ON: 你不知道當年的young guns有多受歡迎,別把50F 223.136.97.92 台灣 10/09 05:12
L1ON: 你自己當主流意見
再受歡迎哪又如何?我還是不喜歡呀。我一向背骨,喜歡當少數。
而且再問問現在的年輕人,看完YG和灌籃高手的感想,我當年就不喜歡YG,真是真知灼見
加上預知。
jackwelch: 另外YG大開單行本價格比當年灌高貴一52F 49.216.48.51 台灣 10/09 05:13
jackwelch: 倍賣台灣賣的跟灌高不相上下 所以做
jackwelch: 一個比下灌高的夢我覺得當時不過分
L1ON: 以前我會收young guns 灌籃高手,游素蘭的畫55F 223.136.97.92 台灣 10/09 05:14
L1ON: 冊我也有收,麥人傑 鄭問都是有名的國內畫家
我弟有鄭問的很多套,應該有全收。
還有阿推的……九命人?←這個真的是更早等級的書了。
L1ON: ,台灣那時的漫畫真的有起來的趨勢57F 223.136.97.92 台灣 10/09 05:15
penchiman: 倒數第三個那是冬瓜拳王CHIBI 高橋陽一58F 180.217.208.51 台灣 10/09 05:17
高橋陽一還畫過這個漫畫?我好像有點記得這個漫畫名字……可是我記不起來內容。
我可能跳過去了。
jackwelch: YG動畫當年找到LAboyz唱主題曲,大概59F 49.216.48.51 台灣 10/09 05:18
jackwelch: 跟現在找到五月天來唱的感覺差不多
jackwelch: 李勉之 Miss 阿性 青文也有一掛跟藤
jackwelch: 子不二雄畫風很像的作者
Miss阿性還滿好笑的,當年我還滿喜歡看的。作者好像是香港人來臺灣發展?
touchdowns: r hvserrssr5(,4,4 2joybi58n how63F 114.136.196.86 台灣 10/09 05:22
touchdowns: k5ilil
你說啥?
※ 編輯: ddqueen (114.36.224.251 臺灣), 10/09/2021 05:25:26
jackwelch: 蕭言中、曾正忠當年一海票台灣漫畫家65F 49.216.48.51 台灣 10/09 05:24
touchdowns: 推錯……66F 114.136.196.86 台灣 10/09 05:25
touchdowns: 幫刪 感謝
jackwelch: 至於用以前的作品問現在的年輕人,根68F 49.216.48.51 台灣 10/09 05:26
jackwelch: 本是不對稱訊息,也不用一副自己多走
jackwelch: 在當年時代流行前了不起感
灌籃高手?
※ 編輯: ddqueen (114.36.224.251 臺灣), 10/09/2021 05:29:39
bire: 以前港漫跟日漫就看不完了,根本不太會想看71F 114.43.128.102 台灣 10/09 05:28
bire: 台漫啊,還有young-guns真的太拖啦,拖到幾
bire: 乎忘了它的存在,都變中年大叔了不會想看完
bire: 結篇啊
jackwelch: 灌高光動畫一直重播到2021現在都不知75F 49.216.48.51 台灣 10/09 05:30
jackwelch: 道幾次了,拿一個1999斷尾到2010才又
jackwelch: 畫完續集的國產漫畫問2021現在年輕人
jackwelch: ,你喜歡哪個不是很好笑
唉唉,所以品質有差嘛。我的意思是,找個年輕人,沒看過這兩套的,去看完這兩套漫畫
,再問問他的感想。當然你可能想像結果會怎樣……。
jackwelch: 當年YG起來有YG的時空環境,至於後來79F 49.216.48.51 台灣 10/09 05:33
jackwelch: 不管台灣環境還是作者自己本人搞到好
jackwelch: 好一個IP弄到現在乏人問津那是另一個
jackwelch: 問題
superob: 好懷念喔0.083F 223.137.68.101 台灣 10/09 05:36
jackwelch: 你都說你就是不喜歡台漫畫風了,當然84F 49.216.48.51 台灣 10/09 05:36
jackwelch: 覺得當年YG要比下灌高是癡人說夢,再
jackwelch: 拿灌高現在的成就比YG目前乏人問津的
jackwelch: 狀況,證明自己品味很好,嗯。
唉,好吧,那就不提這個話題了。
那個,鄭問的畫風我倒是沒什麼意見。
jackwelch: 鄭問那是藝術等級的,他的一堆歷史題88F 49.216.48.51 台灣 10/09 05:41
jackwelch: 材跟自行創作的作品真的了不起,始皇
jackwelch: 沒畫完真的可惜
香港出身的「陳某」是我覺得是少數可媲美日本漫畫家的華人漫畫家。
《不是人》很有獨創的構思。
當然《火鳳燎原》更成熟,切入三國的角度也獨特。可是太多集了,後面有點感覺疲乏。
rane: 抄的是森田真法的鐵拳對剛拳91F 114.40.14.191 台灣 10/09 05:47
我之前有鐵拳對鋼拳全套。五專時送人了。
f1rc: 你不喜歡也無法否定當年YG坐二望一的事實92F 122.118.58.74 台灣 10/09 05:48
天老大我老二啦。
奇怪,JOJO也不差,神龍之謎也很讚。怎麼讀者投票會輸?
asyz: 就是在地味道取勝的嘛93F 114.32.236.11 台灣 10/09 05:49
sustaining: 就日本熱血校園漫架構 台灣元素套皮94F 118.160.213.80 台灣 10/09 05:53
sustaining: 當時看覺得還行的點是全彩
單行本有全彩嗎……忘記了,太久前在我朋友那邊看的。
sustaining: 是單行本 我哥買整套好像後來停更  沒96F 118.160.213.80 台灣 10/09 05:58
sustaining: 結局超鳥的
後來在2010年有出完結篇喔。您可能和你哥提一下。
sustaining: 還要補前面劇情有點懶 富堅太久98F 118.160.213.80 台灣 10/09 06:04
xxxtakoxxx: 你就想po出來酸林而已,當年top的環99F 155.138.253.187 美國 10/09 06:09
xxxtakoxxx: 境yg 真的很紅,他有這樣的想法不過
xxxtakoxxx: 分
playball: 第二名目標幹掉第一名有甚麼不對? 直接102F 123.193.249.84 台灣 10/09 06:28
playball: 認輸比較好嗎?
好吧,去吧,加油,噗。
dominjin: 為酸而酸104F 123.194.152.183 台灣 10/09 06:48
L1ON: Jojo當年根本沒人看 比個洨105F 223.136.97.92 台灣 10/09 06:51
Young Guns在TOP連載時間1992—1995
JoJo在1992年第三部完結(如果懂得人就知道第三部是什麼)
JoJo1992—1995是不滅鑽石(杜王町 東方仗助)。
不敢説杜王町比第三部精采,可是挾第三部的人氣,第四部不會沒人看。
我弟收JoJo全套。
folin: YG畫服裝還蠻精緻的,劇情也有台灣本地代106F 110.28.197.44 台灣 10/09 06:51
folin: 入感,一部漫畫紅,也不是那麼公式化
amilus0: 林政德的鬥陣,全彩的,好看,我有買108F 122.117.151.164 台灣 10/09 06:52
amilus0: 游素蘭真的很華麗,網點不用錢...
playball: 三十年前的東西還拿出來鞭 你比較好笑吧110F 123.193.249.84 台灣 10/09 06:58
playball: Young Guns就像海角七號一樣 貼近當時的
playball: 台灣社會 讓讀者有親切感 格局雖然不大
playball: 但劇情也不差 畫風也乾淨 人氣高不意外
playball: 三十年前單行本一本120元我也是買了
playball: 灌籃高手 神龍之謎 JOJO都沒有買
playball: 當時窮學生願意花錢收藏的就只有七龍珠
playball: 和Young Guns了
shimazu: 爛尾糞作118F 42.76.35.211 台灣 10/09 07:04
humannature: 好懷念…但回不去了(哭哭119F 61.231.17.98 台灣 10/09 07:07
doa2: JOJO當年吃的下那個畫風的不多吧...120F 49.217.74.78 台灣 10/09 07:12
fewhy: 你不喜歡跟他當年很多人喜歡並不衝突 我也121F 42.73.210.134 台灣 10/09 07:14
fewhy: 不喜歡 但是我知道當時很多人愛
playball: 更正 單行本是一本150元123F 123.193.249.84 台灣 10/09 07:15
playball: 而且Young Guns的格局就只能吃當下那個
playball: 時空的學生族群啊 你一直要叫現在年輕人
playball: 來比較有甚麼意義 就連當年處在那個時空
playball: 的我們現在再回去看也沒有當時的感覺了
好啦,我也知道那套當年很多人收。
可是當年少快有「鐵拳對鋼拳」,我有收全套。
playball: 鐵拳對鋼拳我當年反而吃不下去128F 123.193.249.84 台灣 10/09 07:26
playball: JOJO當年也吃不下去 風格太超前
playball: 這幾年才把第四第五部好好重新看一次
jojolia69: 拿明朝的劍斬清朝的官……很多十幾年前131F 36.226.143.88 台灣 10/09 07:32
jojolia69: 大紅的漫畫,現在年輕人不吃畫風很合理
jojolia69: ,你怎麼不說拿海賊王回到過去又有多
灌籃高手現在再看,我相信還是很好看、年輕人應該看的下去。
真正的傑作不怕時間考驗。
我現在看千面女郎(玻璃假面),也看得津津有味。
只有一時人氣高的劣作,當然就會被時間淘汰。
fewhy: 你一樣的問題就像問為什麼歌仔戲收視率比六134F 42.73.210.134 台灣 10/09 07:34
fewhy: 人行高
恩,也對。
jojolia69: 少人吃……然後游根本放飛自我,傾國136F 36.226.143.88 台灣 10/09 07:34
jojolia69: 跟火王劇本可以,後來真的……
playball: 你說JOJO第三部的人氣...第三部有在台灣138F 123.193.249.84 台灣 10/09 07:35
shenru: 你哪根蔥?中文先學好再屁吧139F 49.216.44.77 台灣 10/09 07:35
哪邊沒學好?
playball: 連載過嗎? 我一點印象也沒 一開始看就是140F 123.193.249.84 台灣 10/09 07:35
playball: 第四部
童年快報連載第三部,可是沒連載完,童年就先收了。那時翻成「強人陣線」。
查了一下,TOP創刊時,第三部在同一年連載完了,的確如您所說,TOP從第四部開始連載

angels: 灌高是傳說,YG根本沒得比,不然怎麼可142F 223.139.32.89 台灣 10/09 07:38
angels: 能最後爛尾
fightword: 井上的畫風要打敗 真的啦 痴人說夢144F 220.132.58.112 台灣 10/09 07:40
fightword: YG當年是滿紅的  但真的是因為蹭到TOP
fightword: 就像你說的  都買了不得不看 加減看
fightword: 但你中間什麼台灣比不過 是把鄭問放那?
我的原文是:「我對本土漫畫有刻板印像」。鄭問和陳某的畫風我沒話說。
playball: 確實是蹭到TOP 機遇下紅起來的 可是當年148F 123.193.249.84 台灣 10/09 07:44
playball: 蹭的也不是只有YOUNG GUNS, 多的是怎麼
playball: 蹭也紅不起來的
tomshiou: 洋港一下就消失了 是能比三小151F 118.169.40.193 台灣 10/09 07:55
thioploca: 你的想法不重要152F 42.75.247.79 台灣 10/09 07:56
jackyuki1: 鐵拳和yg我選鐵拳153F 42.77.140.94 台灣 10/09 07:57
astrophy: 想要拿出來公審鞭人呀154F 27.247.10.106 台灣 10/09 07:58
cruise: 常常缺稿害我浪費一堆錢買Top,比灌高拖戲155F 50.47.75.238 美國 10/09 07:59
cruise: 還糟好嗎?不要缺稿再來說要跟灌高比
LMakoto: 當然要跟經典比較太難了,不過YG當年真157F 49.216.167.6 台灣 10/09 08:02
LMakoto: 的很紅
casper200695: 小時侯知道這部,但完全沒興趣去看159F 1.200.56.98 台灣 10/09 08:10
kenro: 差人家太多了吧160F 111.71.4.160 台灣 10/09 08:16
odaaaaa: 當年台灣的漫畫和棒球都有一路往上的趨161F 1.200.245.103 台灣 10/09 08:17
odaaaaa: 勢,台灣的國力也是,後來就是目前看到
jeffmao5566: 這篇根本無腦酸 只會開嘲諷163F 180.218.84.19 台灣 10/09 08:27
TT: 當年算有紅啊,畢竟故事是年輕族群164F 101.139.66.55 台灣 10/09 08:30
TT: 反而當初是愛看JoJo的我是少數族群
TT: 這部分還真的沒啥爭議,雖然我不愛看YG
makeme: 林政德和游素蘭這二個就後來跑去大陸混得167F 219.68.107.107 台灣 10/09 08:32
makeme: 灰頭土臉 火王那個劇哦..噗
TT: 當年這幾位早期作品都有人氣,是後面超爛169F 101.139.66.55 台灣 10/09 08:33
TT: 進入鋼鍊時期就全部被打翻了
TT: 哦不,應該是幽游白書這些,時間軸有點忘了
sunchen0201: young gun真的紅過,我小學的時候...172F 1.172.202.253 台灣 10/09 08:40
monmo: 廢文,你根本不懂當時的時空背景下YG多紅173F 1.200.30.246 台灣 10/09 08:52
monmo: 你不是背骨,只是自以為是罷了XXX
nalaculan: 文章已經明顯的排斥臺漫,雖然差距真的175F 42.77.12.11 台灣 10/09 08:57
nalaculan: 太大,但第二名拿第一名當目標沒問題
pigman1331: 就一直說自己不喜歡,然後不允許別人177F 223.137.38.151 台灣 10/09 09:05
gogorice: 我也是討厭看YG翻到就跳過不過不可否認178F 111.249.147.173 台灣 10/09 09:05
pigman1331: 洗歡,也不認同當時他在國內的確有紅179F 223.137.38.151 台灣 10/09 09:05
pigman1331: ,那到底要大家回三小?
gogorice: 超級紅,出那大本單行本也是一絕,除了181F 111.249.147.173 台灣 10/09 09:06
gogorice: 天子傳奇只有他能辦到
cyhung97: 有一整套young gun.183F 1.165.171.165 台灣 10/09 09:09
adslme123: 我看你完全是不懂喔184F 125.227.190.252 台灣 10/09 09:16
IVicole: YG我每集都買結果作者自己腰斬去畫鹿鼎記185F 114.46.2.42 台灣 10/09 09:17
IVicole:  從此這作者哭什麼台灣環境辛苦我都不想
IVicole: 理他了
cincia: 太監狗188F 203.204.65.173 台灣 10/09 09:19
ff2a: https://youtu.be/7Z-zxg3U6zQ189F 1.170.136.185 台灣 10/09 09:23
jayouch: 你喜不喜歡又怎樣?190F 101.10.107.183 台灣 10/09 09:24
deray: 笑到抽搐191F 49.219.230.7 台灣 10/09 09:32
TOBYMINMIN: 只想看自己想看的歐192F 223.140.167.130 台灣 10/09 09:33
zuzuk: 竟然記得高永193F 27.52.173.62 台灣 10/09 10:16
amilus0: 推鐵拳對鋼拳,超迷葛西194F 101.9.131.224 台灣 10/09 10:26
keichi: 你誰啊195F 118.169.25.61 台灣 10/09 10:29
IVicole: 本土老漫推薦任正華 頑劣家族 畫風習慣以196F 114.46.2.42 台灣 10/09 10:29
IVicole: 後真的很讚
deray: 八卦一下 林政德跟星象國師交往過198F 49.219.230.7 台灣 10/09 10:57
ronin9354: 好像是瑪羅門家族199F 42.74.98.17 台灣 10/09 11:02
ronin9354: 還有高橋陽一的拳擊漫畫 超無聊
bb031v2k: 超愛young guns 內容差太多沒辦法比 觀201F 42.75.107.158 台灣 10/09 11:31
bb031v2k: 眾群也有差
reynaud: 懶趴比雞腿203F 111.71.29.78 台灣 10/09 11:34
CIPS6: 只要是台灣就先酸 在八卦版無往不利204F 114.45.147.110 台灣 10/09 11:47
dryadb36870: 用自己來看世界 科科205F 101.136.177.65 台灣 10/09 12:06
warluck: 是真的很紅 可惜就有在台灣206F 114.136.192.12 台灣 10/09 12:34
liuman: 當年在台灣的確是現象級的紅207F 96.27.45.230 美國 10/09 13:43
liuman: 在Top雜誌票選是萬年老二 只輸給灌高沒錯
liuman:  他這點沒有唬爛
※ 編輯: ddqueen (114.36.224.251 臺灣), 10/09/2021 14:09:51
kiwigoo: YG在地感+棒球但最後兩集真的爛尾210F 220.135.202.66 台灣 10/09 14:44
dickhole5566: 她前面好像有說因為讀者不會體諒她211F 114.43.147.224 台灣 10/09 15:58
dickhole5566: 是台灣新生漫畫家,所以會拿大師的
dickhole5566: 作品出來比,所以她也不能因此就放
dickhole5566: 棄吧

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