※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-16 13:14:04
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 時力吳韋達：城中城燒出閒置空間管理問題
時間 Fri Oct 15 12:20:02 2021
來源：吳韋達臉書
https://www.facebook.com/187540371906672/posts/861479291179440/
【城中城大樓惡火，再燒出閒置空間管理問題 】
高雄市鹽埕區城中城大樓，今天凌晨2點多發生大火，惡火從1樓往上竄，造成四十多死的
重大傷亡，這是地上13層地下2層的住商混合，早年曾是百貨公司、電影院，屋齡40多年
，現在1至5樓廢棄中，7至11樓約有120户住戶，宛若三個月前彰化喬友大火的擴大翻版。
六月底發生彰化喬友防疫旅館大火，喬友大樓曾經是一棟百貨商場，但因為曾經發生過四
次火警，商家逐漸撤出，最後成了蚊子樓，荒廢10幾年無人管理，後來業者投資，買下六
樓到九樓改建為防疫旅館，但大樓產權混亂的問題一直無解，尤其起火二樓三樓，因為沒
有營業，所以都沒有執行消防安檢，釀成4死21傷悲劇。
重大傷亡，這是地上13層地下2層的住商混合，早年曾是百貨公司、電影院，屋齡40多年
，現在1至5樓廢棄中，7至11樓約有120户住戶，宛若三個月前彰化喬友大火的擴大翻版。
六月底發生彰化喬友防疫旅館大火，喬友大樓曾經是一棟百貨商場，但因為曾經發生過四
次火警，商家逐漸撤出，最後成了蚊子樓，荒廢10幾年無人管理，後來業者投資，買下六
樓到九樓改建為防疫旅館，但大樓產權混亂的問題一直無解，尤其起火二樓三樓，因為沒
有營業，所以都沒有執行消防安檢，釀成4死21傷悲劇。
兩次大火中發現閒置荒廢樓層，卻未實施消防安檢，這已成為類似建物的安全漏洞，因為
當中產權與關係相當複雜，這絕對不會是單一個案，台灣有許多樓下為營業場所，樓上有
住宅或旅館，甚至中間有閒置樓層的複合式大樓。
當中產權與關係相當複雜，這絕對不會是單一個案，台灣有許多樓下為營業場所，樓上有
住宅或旅館，甚至中間有閒置樓層的複合式大樓。
根據實務上的判決，面對有潛在危險之樓層區分所有人，確實有案例透過大樓所有權人會
議去決議，以危害共同生活關係為名，訴請法院強制遷離與出讓以維護大樓安全，然回歸
法律面，在《公寓大廈管理條例》中找不出一種強制規定，可以積極介入荒廢樓層管理，
僅能期待該樓層的所有權人自發性主動維護。
議去決議，以危害共同生活關係為名，訴請法院強制遷離與出讓以維護大樓安全，然回歸
法律面，在《公寓大廈管理條例》中找不出一種強制規定，可以積極介入荒廢樓層管理，
僅能期待該樓層的所有權人自發性主動維護。
在消防相關法規上，沒有讓消防局有主動稽查閒置樓層，也間接形成消防安全的漏洞，因
此，喬友大火後，我就呼籲中央政府儘速修訂相關法規補足安全漏洞，地方政府更應重新
檢視重點建物的管理維護與稽查，甚至與 立法委員 陳椒華 舉行記者會，也於今年七月
彰化縣議會定期會提案，要求縣府針對閒置樓層研擬修訂相關管理法規，希望能終止因閒
置空間管理疏失所導致悲劇。
此，喬友大火後，我就呼籲中央政府儘速修訂相關法規補足安全漏洞，地方政府更應重新
檢視重點建物的管理維護與稽查，甚至與 立法委員 陳椒華 舉行記者會，也於今年七月
彰化縣議會定期會提案，要求縣府針對閒置樓層研擬修訂相關管理法規，希望能終止因閒
置空間管理疏失所導致悲劇。
這次高雄這樣慘烈的城中城大火，反映出複合式大樓加上閒置樓層問題絕不是個案，已經
與 林于凱 高雄市議員接洽上，未來我們會同時為相關法規修法與稽查努力，避免憾事不
再發生。
與 林于凱 高雄市議員接洽上，未來我們會同時為相關法規修法與稽查努力，避免憾事不
再發生。
#願逝者安息傷者平安生者堅強
「#彰化縣議會第五次定期會提案」
案由：建請縣府針對閒置樓層研擬修訂相關管理法規，維護民眾生命安全及財產。
說明：有鑑於喬友大火案之發生情形，其閒置樓層無法落實消防安全檢查，有危害同
一大樓住戶居住及生命財產安全之虞，為避免閒置樓層再度成為居住安全之漏洞，建請縣
府研擬修訂相關管理法規，以維護民眾生命財產之安全。
一大樓住戶居住及生命財產安全之虞，為避免閒置樓層再度成為居住安全之漏洞，建請縣
府研擬修訂相關管理法規，以維護民眾生命財產之安全。
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感慨彰化縣喬友大火發生的時候
如果社會各界
能對這種老舊建築的安全再多一點警醒
是不是有機會能夠避免下一次的悲劇重演
另外再分享一個卦點
9/17的彰化縣議會臨時會中
討論都市危險及老舊建築重建補助
但是109年度的經費卻 完全沒有執行
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.38.112 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XQG5qEL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634271604.A.395.html
→ andy199113 …
推 : 這篇有寫到重點 閒置樓層才是事件的關鍵2F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:21
→ coollfd …
→ andy199113 …
→ neoa01 …
→ : 立委要去修法啊 消防是能擅闖民宅喔?7F 125.230.215.180 台灣 10/15 12:21
推 : 雖然時力搞笑，不過他這篇的確點出法8F 219.91.23.233 台灣 10/15 12:21
→ : 規上的漏洞
→ : 規上的漏洞
噓 : 下週五了嗎10F 111.248.240.249 台灣 10/15 12:22
→ : 住戶無權也無錢去管理 有些變成廢墟都11F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:22
→ : 十幾二十年了
→ : 十幾二十年了
→ andy199113 …
推 : 推14F 42.77.30.60 台灣 10/15 12:22
→ : 不過我看塔綠班這種東西 八成要修也修成15F 125.230.215.180 台灣 10/15 12:22
→ : 建商賺死的法
→ : 建商賺死的法
推 : 法規能生出錢來嗎？17F 223.138.171.149 台灣 10/15 12:23
推 : 如果住戶無錢改善，政府能怎樣?罰錢一樣沒18F 60.248.152.80 台灣 10/15 12:23
→ : 錢繳，不知道有沒有強勢作為的法律
→ : 錢繳，不知道有沒有強勢作為的法律
→ : 法規可能從這些廢棄樓層的屋主擠點錢20F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:24
→ : 不然依照現行法規 一定是丟著不管最便宜
→ : 不然依照現行法規 一定是丟著不管最便宜
→ : 住裡面的不少自己就是屋主22F 223.138.171.149 台灣 10/15 12:24
→ : 你覺得什麼人會去買這種地方
→ : 你覺得什麼人會去買這種地方
→ : 依照現行法規, 就算生的出管委會, 這些24F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:25
→ : 廢棄樓層的屋主也不用繳半毛錢
→ : 廢棄樓層的屋主也不用繳半毛錢
→ : 不是 為什麼不是罰屋主而是罰房客?26F 123.241.2.123 台灣 10/15 12:25
推 : 目前的法律沒管委會就是罰屋主27F 60.248.152.80 台灣 10/15 12:25
→ : 屋主付不出來就充公阿28F 123.241.2.123 台灣 10/15 12:25
→ : 而且像這種2/3棟廢墟 連辦都辦不起來29F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:26
→ : 問題是沒錢繳該如何解決，充公不錯但會被罵30F 60.248.152.80 台灣 10/15 12:26
→ : 欺負弱勢，這真的很難為，難怪都不想管
→ : 欺負弱勢，這真的很難為，難怪都不想管
→ : 不是營業也不是住宅 要用什麼名目罰?32F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:26
推 : 政府本該強制接收列管這些大樓33F 42.74.157.99 台灣 10/15 12:26
→ : 我是認為應該加重一些廢墟屋主的責任34F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:27
→ : 強制接收就太離譜了 這連立法都可能違憲
→ : 強制接收就太離譜了 這連立法都可能違憲
→ : 消防安檢沒過是可以罰的，一般社區每年都會36F 60.248.152.80 台灣 10/15 12:27
→ : 其實最好就是徵收做公宅 要屋主出錢是別37F 125.230.215.180 台灣 10/15 12:27
推 : XD靠杯 1F什麼Z9 我想說Z9不是民眾黨的嗎38F 1.174.54.157 台灣 10/15 12:27
→ : 想了39F 125.230.215.180 台灣 10/15 12:27
→ : 安檢，不改善就開罰40F 60.248.152.80 台灣 10/15 12:27
→ : 這篇已經講明了 閒置荒廢樓層無法管41F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:27
→ : 傳統5層樓以下公寓就可以不用安檢，這某種42F 60.248.152.80 台灣 10/15 12:28
→ : 你去罰那些住在裡面的屋主不是更奇怪?43F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:28
→ : 程度上算漏洞44F 60.248.152.80 台灣 10/15 12:28
→ : 就算荒廢 屋主也要出錢 修法就有可能45F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:28
推 : 推46F 114.136.7.4 台灣 10/15 12:29
→ : 廢棄樓層的也有所有權阿，罰他們一起罰47F 60.248.152.80 台灣 10/15 12:29
→ : 充公叫窮人睡公園左膠超讚48F 223.138.171.149 台灣 10/15 12:29
→ : 不然荒廢掉當然丟著不管等都更最便宜49F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:29
→ : 照現行法規就是罰不到廢棄樓層的
→ : 照現行法規就是罰不到廢棄樓層的
推 :51F 114.43.97.234 台灣 10/15 12:29
→ : 現在看起來是荒廢樓層可以不用安檢?52F 60.248.152.80 台灣 10/15 12:30
→ : 現在擺明了 那些廢墟應該就是擺著等都更53F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:30
→ : 並沒有使用的地方 要用什麼名目安檢?
→ : "僅能期待該樓層的所有權人自發性主動
→ : 維護" 法規沒有要求 屋主會付錢才有鬼
→ : 並沒有使用的地方 要用什麼名目安檢?
→ : "僅能期待該樓層的所有權人自發性主動
→ : 維護" 法規沒有要求 屋主會付錢才有鬼
→ : 我怎麼看麼看到一個月3000出租57F 123.241.2.123 台灣 10/15 12:31
→ : 而且也是有讓政府管理然後繼續住到死
→ : 後回收產權的做法
→ : 充公=睡公園是你自己只會擺爛的想法
→ : 而且也是有讓政府管理然後繼續住到死
→ : 後回收產權的做法
→ : 充公=睡公園是你自己只會擺爛的想法
→ : 文中提到兩次火災 主角其實都是廢棄樓層61F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:33
→ : 連續幾層樓都廢墟(但不是空屋 會有雜物)
→ : 連續幾層樓都廢墟(但不是空屋 會有雜物)
→ : 看這次要不要立法荒廢樓層也要安檢63F 60.248.152.80 台灣 10/15 12:34
→ : 真的燒起來 在它上面的沒跟著死才奇怪64F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:34
→ : 安檢未過就開罰所有權人，如果持續未繳罰款65F 60.248.152.80 台灣 10/15 12:34
→ : 就拍賣，所有權人不想維護就自己賣掉吧
→ : 就拍賣，所有權人不想維護就自己賣掉吧
→ : 重點是要逼這些屋主出錢 不是廢棄丟著67F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:35
→ : 就當沒事 同棟大樓其它人死活與他無關
→ : 看部落客探險的照片 裡面甚至有之前燒過
→ : 就當沒事 同棟大樓其它人死活與他無關
→ : 看部落客探險的照片 裡面甚至有之前燒過
推 : 原來消防可以擋喔70F 110.28.11.126 台灣 10/15 12:36
→ : 的地方 也是一樣就這樣丟著不管71F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:36
→ : 有管委會經費又能增加一點 才有可能維護
→ : 有管委會經費又能增加一點 才有可能維護
推 : 他從喬友開始追這個議題，但我們大政73F 39.9.43.233 台灣 10/15 12:39
→ : 府可是沒有當一回事
→ : 府可是沒有當一回事
→ : 喬友的正式報告好像還沒出來咧75F 203.203.203.201 台灣 10/15 12:40
→ : 總之 這個議題不上到立法院是不可能改善
→ : 也不要指望單靠安檢就有效, 最起碼要逼
→ : 屋主不能丟著不管反而輕鬆又省錢
→ : 總之 這個議題不上到立法院是不可能改善
→ : 也不要指望單靠安檢就有效, 最起碼要逼
→ : 屋主不能丟著不管反而輕鬆又省錢
→ lain2002 …
推 : 綠蟑螂來襲80F 101.12.51.119 台灣 10/15 12:49
推 : 民進黨：敢監督的都是中共同路人81F 114.136.227.78 台灣 10/15 12:52
推 : 推82F 114.37.193.130 台灣 10/15 12:57
推 : 推時力是真心想解決問題83F 49.216.93.155 台灣 10/15 12:59
推 : 公寓大廈管理條例有強制出讓條件，所以政84F 36.224.48.236 台灣 10/15 12:59
→ : 府可以考慮先修法強制成立管委會定期開會
→ : ，會議紀錄報備，之後改善委員有責任卻沒
→ : 酬勞的狀況，不然誰要幹這種損人不利己的
→ : 義工
→ : 府可以考慮先修法強制成立管委會定期開會
→ : ，會議紀錄報備，之後改善委員有責任卻沒
→ : 酬勞的狀況，不然誰要幹這種損人不利己的
→ : 義工
推 : 每次危險老屋要改建 誰跳出來檔？89F 114.43.152.129 台灣 10/15 13:04
推 : 修這個 還是同一批人出來檔
推 : 修這個 還是同一批人出來檔
推 : 推時力91F 1.173.70.104 台灣 10/15 13:10
推 : 荒廢但是有房東，房東去哪裡了92F 114.32.92.224 台灣 10/15 13:15
推 : 藍綠就是放手讓屋子燒，讚啦93F 27.53.129.94 台灣 10/15 13:23
推 : 推這個議員94F 101.136.2.15 台灣 10/15 13:35
→ : 吳韋達不錯了95F 27.242.67.137 台灣 10/15 13:47
推 : 時代力量加油96F 49.217.198.191 台灣 10/15 13:48
推 : 推個97F 42.77.108.16 台灣 10/15 13:53
推 : 推，吳韋達一直在幫忙追彰化喬友案98F 42.75.138.187 台灣 10/15 13:59
推 : 吳偉達真的不錯99F 211.72.155.167 台灣 10/15 14:11
推 : 荒廢地不整理都能罰了 這不行?100F 60.248.126.193 台灣 10/15 14:12
推 : 推時力101F 114.37.160.200 台灣 10/15 14:16
推 : 推時力102F 220.134.104.92 台灣 10/15 14:41
推 : 高調，推時力認真做事的議員103F 1.173.70.104 台灣 10/15 15:21
推 : 推韋達104F 36.236.120.193 台灣 10/15 15:40
推 : 吳議員必推！105F 101.12.52.136 台灣 10/15 16:20
推 : 下個星期五啦106F 114.39.126.166 台灣 10/15 16:38
推 : 推時力107F 111.82.92.89 台灣 10/15 17:05
推 : 推108F 223.136.255.74 台灣 10/15 17:43
推 : 現在還留在時力的 應該都不是塔綠班109F 118.163.29.223 台灣 10/15 17:57
推 : 推時力110F 220.141.216.5 台灣 10/15 18:05
推 : 推111F 1.173.234.93 台灣 10/16 00:09
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