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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-17 00:23:15
看板 Gossiping
作者 killer0418 (台中人)
標題 Re: [問卦] 以後還有人敢在靠背公設比?
時間 Sat Oct 16 00:11:59 2021


※ 引述《onesweetday (onesweetday)》之銘言:
: 如題
: 這次城中城
: 已經很明顯讓大家知道消防設施的重要了
: 以後應該不會有人再靠背公設比了吧?
: 公設佔最多的就是樓梯、梯廳、電梯、車道
: 還有最新的雙逃生梯
: 那些娛樂設施扣一扣也不會降低多少
: 這次大火後 大樓的公設比會再進一步提高
: 以後還有人敢靠背?
: 是想被燒死?

我先說我還是支持實坪制,不是因為我覺得這些逃生梯不重要,而是我覺得這根本是兩回事。

每次有人開始靠北公設比的時候,政府/房仲/建商就會出來帶風向說:

"阿不然你不要搭電梯,出門跳樓、回家飛上樓"

"你都不要停車阿"

"你沒有逃生梯,發生事情的時候怎麼辦?"

我覺得這根本是想偷換觀念,我隨便貼一個新加坡的公寓(私有住宅大樓)

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3房3衛浴,地板面積1184平方英呎,售價 1,680,000 新幣。

人家也沒算公設比阿...難道真的沒公設?

下方寫這間公寓有桑拿、游泳池、按摩池、烤肉架、遊樂設施(應該給小朋友用的溜滑梯之類)、健身房,公設可多了。


再來假設台灣今天真的全都實坪制,你覺得建商蓋出一個沒電梯、沒停車場、沒逃生梯、沒管理室,

啥公設都沒有的大樓,真的有人會買嗎?我想應該不可能吧,我就問你怎麼上樓?

也就是今天就算台灣真的實坪制,那些公設一樣還是會在,但總價有可能下跌嗎?一樣不可能。

所以實坪制下次唯一的差別就是...算起來每坪售價變得很高。

你是不是還想說,阿如果真的沒差的話,那政府幹麻花那麼大力氣去擋?大家幹麻抗議?自己換算就好了阿

關於政府幹麻花那麼大力氣去擋,我想來想去只有一個原因,那就是

"每坪價格除以年薪直接衝到世界第一,阿不就代表政府做很爛,你各位韭菜還不造反阿?"

純粹是 KPI 很難看,你不要不相信理由就這麼單純,出社會工作幾年就知道,

長官們最喜歡訂沒意義 KPI ,然後整天追著這些 KPI 跑。

那民眾幹麻抗議?自己換算就好阿

這個理由可能比較多元一點,可能有人懶得換算、有人就是想洗政府臉,

我自己的想法是

"我就是想讓身邊的人知道,台灣房價就是那麼誇張,

不要一輩子被政府洗腦覺得背30年房貸是很正常的事,

如果有個人出生在中國,一輩子聽黨的話,也會覺得新疆、西藏都是一堆恐怖份子,

黨鎮壓他們是在維持治安"

"對了,背30年房貸的人可能還是薪資所得贏過百分之90的人,你各位如果年薪沒到110萬,我不知道要背多久"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.98.206 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XQQXI_d (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634314322.A.FE7.html
firzen48: 樓下一定有人噓不努力幹嘛不買金山萬里1F 223.138.97.244 台灣 10/16 00:14
elec1141: 推2F 114.136.244.20 台灣 10/16 00:15
ortiz20: 實坪制最後總價還4一樣3F 49.216.47.93 台灣 10/16 00:16
tommy134075: 沒錯,整天在那邊偷換概念完全不一4F 39.11.38.14 台灣 10/16 00:17
tommy134075: 樣
judasprist: 有人聽不懂人話啊 笑死6F 101.12.100.216 台灣 10/16 00:18
heavensun: 9和國際接軌而已   扯一堆  9知道賺很7F 125.228.79.97 台灣 10/16 00:19
heavensun:  扯一堆  9知道賺很大  捨不得
judasprist: 總價不變 單坪看看會變多貴啦 懂了嗎9F 101.12.100.216 台灣 10/16 00:19
judasprist: 房價所得比絕對直接衝世界第一啦 懂了
judasprist: 嗎
heavensun: 總價還4一樣  沒虧到  那幹嘛不改??12F 125.228.79.97 台灣 10/16 00:19
heavensun: 實平能讓消費者  更清楚有木有買貴
d27125075: 只能推了14F 49.217.174.194 台灣 10/16 00:20
buyerko: 每次看到那種推文都覺得很智障15F 114.46.36.228 台灣 10/16 00:23
ZismorethanB 
ZismorethanB: 實坪制根本不會影響總價格…況且現16F 1.171.60.220 台灣 10/16 00:25
ZismorethanB: 在其實只有雙北房在貴,出了雙北根
ZismorethanB: 本很好負擔。
我就在等有人說這種話,我剛貼這棟公寓一戶換成台幣大約3千6百多萬,你不要以為這在什麼荒郊野外,

馬路對面直接就是捷運站 Potong Pasir ,這站還不是像什麼木柵、淡水一樣的邊站,而是類似公館這種很中間的地方,

新加坡公共運輸發達的程度遠超台灣,你真的買在這裡生活完全都可以靠公共運輸。

台灣出了雙北哪邊公共運輸是可以的?就連雙北公共運輸還是遠輸新加坡,人家的薪資水準還比台灣更高。

也就是如果你在新加坡薪資PR90,你就是可以住那麼爽,樓下游泳池、健身房,馬路對面捷運站。

你在台灣薪資PR90,呵呵。
※ 編輯: killer0418 (123.110.98.206 臺灣), 10/16/2021 00:34:55
tommy421: 不要買房啊 是居住正義還是買房正義?19F 123.252.48.101 台灣 10/16 00:30
cloudwolf: 推20F 111.254.19.46 台灣 10/16 00:39
rfire: 推21F 118.169.33.31 台灣 10/16 00:39
iamsosorry: 33坪3600萬沒有車位,黃金鳥籠22F 49.216.53.125 台灣 10/16 00:42
moustique: 推23F 114.136.136.72 台灣 10/16 00:49
melanie31: http://m.vanfun.com/NewHouse/Renovation/883624F 140.116.26.64 台灣 10/16 00:50
melanie31:
高贵林, Smith & Farrow,$49.99万起,2021年秋季(2021年秋冬开售),温房网 Vancouver温哥华,Coquitlam West楼花: Smith & Farrow,温房网温哥华新房,温哥华楼花,温哥华期房,温哥华新房开盘,温哥华楼盘信息,Vancouver楼花,温哥华新房买卖,温哥华新房价查询,就上温哥华房产网,温哥华(Vancouver)专业的买房卖房资讯中介平台,专 ...

 
couki: 炒房仔都去死死幹禍沿子孫的自私鬼26F 111.251.142.65 台灣 10/16 00:54
a12124477: 實坪制會讓大家知道他們炒房炒的很爽27F 111.243.180.47 台灣 10/16 00:55
a12124477: 當然要反對偷換概念
Evs7insec: 真的推29F 111.184.114.218 台灣 10/16 00:58
alat: 塔綠班綠畜喜推終生房貸,還到死為止30F 114.43.116.218 台灣 10/16 01:00
iWatch5566: 推31F 36.226.175.213 台灣 10/16 01:01
Yuwuen: 相信黨 服從黨32F 36.234.237.93 台灣 10/16 01:02
niko0202: 都嘛知道 實在是貴到嚇死人 ccccc33F 114.37.42.143 台灣 10/16 01:07
ship1228: 國外有些地方房價低,但稅很高啊,不能34F 42.77.203.34 台灣 10/16 01:11
ship1228: 什麼都類比啦,台灣人口密度高,而且集
ship1228: 中在六都是要怎麼便宜,你家先便宜賣啊

我剛不想模糊焦點故意不嘴政府這點,既然你提了就再嘴一波。

新加坡的稅有名的低,富人天堂。

你說"有些地方"房價低,我上面就說了這邊可是非常市中心的地方,你可以想成公館。

人口密度的話,維基上面寫台北 6894千人/2436 平方公里,大約每平方公里2830人。

新加坡 每平方公里 7804 人,比雙北地區更加密集,房價還旗鼓相當。

那為什麼那麼集中在六都,阿不就發展極度不均勻、加上交通爛到爆,

稍微住遠點那個通勤不是開玩笑的。

"你家便宜你先賣",這又是另一個讓對方閉嘴的話術,很容易看破。

我舉個簡單例子,你遵守規則乖乖把車子停在停車格內,並不會讓整個城市都沒有違停,

反正現在停紅線被罰的機率很低,所有人一起亂停車,搞到全部的人都起賭爛,

就是魷魚遊戲第四集,扁人不會被處罰,就隨我高興亂扁了啦,還跟你安安你好?

阿如果還沒用的話,明年選舉換人做做看阿。

最後,我們在討論實坪制,你不要又講去房價,我就說了總價不會變。

這個價錢真的很悲哀,大部人花一輩子心力買間房,

買到漏水的、附近被規劃厭惡設施、鄰居神經病誰受得了?

政府不想辦法抑制房價,大部分人根本就是現代佃農欸,

你各位都跟房東在租田耕地,每個月上繳你的收成哦,房東全家一輩子靠租客養。

leonian: 推37F 61.228.152.119 台灣 10/16 01:14
GrayHS: 虛坪還會造成車位坪數被吃掉38F 49.216.89.64 台灣 10/16 01:14
king00000000: 推,實坪才能反應房屋實際價值39F 114.37.148.75 台灣 10/16 01:18
king00000000: 實坪才能讓人知道你房子貴在哪
king00000000: 設備好、機能高的單價高,而不是通
king00000000: 通混在一起,可以一眼看出貴在哪,
king00000000: 值不值得
king00000000: 而且重點是我TM才知道我住的空間到
king00000000: 底有多大
※ 編輯: killer0418 (123.110.98.206 臺灣), 10/16/2021 01:52:55
ringil: 推46F 114.41.121.73 台灣 10/16 01:26
xhung: 重點不是總價 而是實坪制證明房價高到爆47F 42.72.222.29 台灣 10/16 01:26
jsie: https://i.imgur.com/zpm7ns9.jpg48F 1.172.94.42 台灣 10/16 01:45
jsie: 小菸房蟲:你幹嘛不買城中城
[圖]
yule1224: 推50F 135.0.168.174 加拿大 10/16 01:54
cxz12300: 一堆既得利益者在擋啊51F 49.216.132.142 台灣 10/16 02:16
DazaiOsamu: 99-year Leasehold52F 1.171.224.223 台灣 10/16 02:34
你有辦法活那麼久喔?
heryi: 推,台灣房價所得比根本世界第一了53F 182.233.229.84 台灣 10/16 02:35
※ 編輯: killer0418 (123.110.98.206 臺灣), 10/16/2021 02:48:46
donkeychen: 推 會漏餡的算法一定要阻止54F 223.138.34.220 台灣 10/16 02:52
ks2384im: 明明可以分開看還有炒房打手想偷渡錯誤55F 101.10.0.141 台灣 10/16 02:59
jasonking3c: 推 不過你舉的新加坡範例一坪100萬56F 218.35.155.143 台灣 10/16 02:59
jasonking3c: 也是不便宜...
XXXXDGC: 台灣現在要買房只能靠雙薪撐,可撥58F 42.76.139.46 台灣 10/16 03:04
ddddd014: 房價所得比世界第一,未必每個人都認為59F 27.242.102.112 台灣 10/16 03:59
ddddd014: 是壞事,也許有人認為很光榮,代表城市
ddddd014: 發展名列世界前矛
kevin870325: 推62F 223.139.131.201 台灣 10/16 03:59
ddddd014: 資本經濟高度發展這樣63F 27.242.102.112 台灣 10/16 04:00
yannicklatte: 推64F 114.136.156.2 台灣 10/16 04:19
piliwu: 房價所得比是總價不是單價65F 223.138.171.149 台灣 10/16 04:44
piliwu: 而且台灣沒有虛坪制問題
piliwu: 因為合約寫的是總價沒有單價登記也都清清
piliwu: 楚楚
piliwu: 一堆沒經驗你看過合約跟權狀嗎?
piliwu: 台灣官方沒有坪這種東西哪來實坪虛坪
piliwu: 台灣房價所得比高但負擔比才中等排44名
piliwu: 你要實坪制非常簡單談價格用實坪談
piliwu: 但屋主或代銷不會打折給你懂嗎?問題是總
piliwu: 價

這邊真的是我搞錯房價所得比的定義了,已修正用詞,

既然房價所得比用的是總價的話,那這篇新聞怎會這樣寫?

https://house.ettoday.net/news/1035416
實坪計價後...北市房價所得比高居全球第8 買房比倫敦難 | ETtoday房產雲 | ETtoday新聞雲
[圖]
行政院長賴清德日前表態支持買賣房屋採實坪制,引發市場關注。有業者就以實坪制計算,發現台北房價比東京貴上5成;其實,台北房價不僅房價貴,購屋壓力還相當驚人,同樣以實坪制計算,台北民眾購屋所得比高達27... (房市, 實坪, 購屋所得比, 台北市, 壓力, 房產新聞, ) ...

 

難道記者又在日常發揮?跪求指教

但我想表達狀況是政府就怕民眾發覺不管多努力,

這是一輩子也達不到的目標,

既然這樣就直接躺平。

nidhogg: 實坪要怎麼影響總價75F 220.129.72.234 台灣 10/16 05:27
antigidu: 因為是虛坪制   所以不肖業者把精神花在76F 42.73.157.252 台灣 10/16 05:33
antigidu: 大廳公設  製造廣告人潮   真正居住室
antigidu: 內  鳥籠空間   施工品質堪憂
antigidu: 樓上噓的人  看清楚內文好嗎?   原po沒
antigidu: 說總價會掉   只說要實坪制反應房價
antigidu:  閱讀能力堪憂
elliotpvt: 推,很多人屎聞久了也覺得香82F 180.217.39.239 台灣 10/16 05:48
Brenda0918: 推 台灣房價真的扯 台北還比紐約貴83F 223.137.210.182 台灣 10/16 05:51
kaeyo: 其實銀行鑑價最準 兩樓店面為例1F單價>2F84F 123.195.150.26 台灣 10/16 05:55
nidhogg: 原文說會影響房價所得比Zzzzz,不影響總85F 220.129.72.234 台灣 10/16 05:58
nidhogg: 價要怎麼改變這個比例
nidhogg: 一堆看不懂的在那邊五星吹捧
aa851202: 推實坪讓人看見台灣坪數在世界多高88F 180.218.204.44 台灣 10/16 05:59
antigidu: 全世界只剩中國在用虛坪制   落後指標89F 106.1.235.254 台灣 10/16 06:03
NingK: 實坪制總價也不會變,提高公設比總價也不會90F 114.44.148.244 台灣 10/16 06:04
NingK: 變
NingK: 還有房價所得比就算真的世界第一也不會改變
NingK: 現狀,因為這是市場導致的
TCPai: 實坪那個數字就是讓政府難看,所以才要模糊94F 111.251.138.194 台灣 10/16 06:07
Pourquoi31: 越多人輕易發現不合理 就越容易出現反95F 114.136.189.118 台灣 10/16 06:18
Pourquoi31: 對的聲音
goitaly: 朝三暮四的概念啊 大家都懂也會算 只是偷97F 116.241.164.19 台灣 10/16 06:22
goitaly: 換數字讓人覺得相對幸福而已
Laotoe: 每次看到就覺得逃生空間本該是義務,被說99F 111.240.170.76 台灣 10/16 06:47
Laotoe: 得像是賞賜一樣
inuwanwan: 公設比應該是建商要負責的事101F 223.139.16.122 台灣 10/16 06:53
inuwanwan: 有好的公設,房價當然可以開高
pearlQQ: 透天也是有樓梯啊,也沒實坪103F 112.78.65.169 台灣 10/16 07:23
possible322: 推 所以我拒絕買房 等繼承 等死104F 110.28.231.106 台灣 10/16 07:33
possible322: 錢拿去買車 出國都爽
andy50814: 不要妨礙企業主賺錢106F 101.136.135.3 台灣 10/16 07:36
jatj: 有些人不知道怎麼辯就推給市場,啊錯誤的政107F 123.192.100.164 台灣 10/16 07:38
jatj: 策持有成本這麼低不用負責嗎
charles269: 就實坪單價比較高 跟公設有沒有沒甚麼109F 49.159.181.74 台灣 10/16 08:07
charles269: 關係
attpp: 認真文總是那麼少推111F 1.172.5.158 台灣 10/16 08:07
amethystboy: 承認買不起房子很難?112F 111.243.144.82 台灣 10/16 08:12
sm008150204: 我就是想看到每坪單價台灣No1 整天洗113F 111.71.23.240 台灣 10/16 08:20
sm008150204: 總價的真的很煩
fffink1689: 認真推115F 1.200.59.83 台灣 10/16 08:38
jaywang4: 現在早就實坪制了,陽台和公設早就分開116F 118.165.14.2 台灣 10/16 08:51
jaywang4: 登記,沒買過房子的才會講這個吧
Ahsoy: 實坪制建商要吸收公設費用..可以放口袋的錢118F 123.194.169.69 台灣 10/16 08:55
Ahsoy: 誰要掏出來呢嘻嘻
a40494: 一堆看不懂在噓的真不知道在悲憤什麼120F 223.141.240.195 台灣 10/16 09:00
mild7no1: 光車位跟車道偷偷跟你灌進去讓你買到的121F 114.34.49.99 台灣 10/16 09:01
mild7no1: 公設根本不知道是什麼東西的問題還是很
mild7no1: 多人不了解
KillLakers: 就跟不要高端就叫你打柯興的腦袋一樣124F 114.25.212.116 台灣 10/16 09:16
fersehen: 政腐就是財團控制。兩黨一樣125F 223.26.111.78 台灣 10/16 09:19
wald5566: 小英政績 房價噴噴126F 114.136.232.97 台灣 10/16 09:20
adam6693: 推這篇,虛坪根本莫名奇妙127F 1.200.77.181 台灣 10/16 09:24
adam6693: 被偷灌水你也不容易知道
musashi023: 推啦129F 180.177.2.27 台灣 10/16 09:36
nick32408: 最討厭「你家便宜賣」這種爛話術,要130F 223.140.190.193 台灣 10/16 09:38
nick32408: 是我家便宜賣全台都會相同比例下降我
nick32408: 賣啊
Orangemikan: 政客KPI真的好笑133F 61.231.115.24 台灣 10/16 09:51
PigBlood: 推134F 111.82.56.251 台灣 10/16 09:54
Mashiro17: 虛坪做來騙人的啦135F 114.136.251.137 台灣 10/16 10:09
andan: 推136F 223.137.138.29 台灣 10/16 10:23
ERIC4268: 推137F 42.77.156.83 台灣 10/16 10:27
vs98and99: 換成實坪制,一坪的單價太漂亮不敢看138F 118.163.208.226 台灣 10/16 10:29
no1361: 真D139F 114.24.253.215 台灣 10/16 10:32
david12763: 幹你媽就政府建商在搞阿,鬼島玩法140F 114.136.199.23 台灣 10/16 10:41
auxiliary11: 基進黨呢141F 101.9.46.58 台灣 10/16 10:42
lovelyhsfran: 夫妻一年雙薪破200,貸款抓800萬背3142F 115.165.194.107 台灣 10/16 10:43
lovelyhsfran: 0年很正常也很現實,付不起就不要買
lovelyhsfran: ,留在租房同溫層取暖就好
sheepK: 實坪制總價一樣 但是會影響買氣145F 223.137.240.219 台灣 10/16 10:46
jo199281: 推,白癡炒房政府,平常不是最愛跟世界146F 36.224.108.33 台灣 10/16 10:49
jo199281: 接軌?怎麼又雙標了
※ 編輯: killer0418 (123.110.98.206 臺灣), 10/16/2021 11:05:22
※ 編輯: killer0418 (123.110.98.206 臺灣), 10/16/2021 11:08:43
Wei2304: 推148F 39.13.163.98 台灣 10/16 11:29
a12124477: 以每評的金額去算 如果改成實坪那分母149F 111.243.218.114 台灣 10/16 11:41
a12124477: 就會變小 那總價不變分母變小 數值會變
a12124477: 大 ok? 這些人是有多怕改實坪制?一直
a12124477: 在總價不變到底在偷換三小概念?
tikowm: 講只有雙北貴的不是蠢就是壞153F 113.161.144.152 越南 10/16 11:58
persuade: 推154F 223.137.66.230 台灣 10/16 12:00
yoyo4nima: 政府爛又不是第一天 房價不實坪制也是155F 180.217.209.123 台灣 10/16 12:07
yoyo4nima: 貴到哭 公設就假議題 多個話術來旋轉
awanlin: 推!透換概念之外,也愛用成本當藉口。157F 223.137.130.82 台灣 10/16 12:11
awanlin: 用超出成本數倍的價格賣公設,莫名其妙。
philmaru: 笑死 實坪制你確定總價會一樣?159F 1.160.73.82 台灣 10/16 12:11
philmaru: 低公設老公寓一起噴給你看
philmaru: 結果反而窮人更買不起房 嘻嘻
small28: 推162F 111.71.23.109 台灣 10/16 12:18
cmcmcmcm2: 推163F 114.33.155.86 台灣 10/16 12:43
cmcmcmcm2: 159 沒讀書別嘻嘻 窮人什麼時候買得起
cmcmcmcm2: 邏輯死去了膩 嘻嘻
fju0911: 樓上說得很好!某樓講得好像現在房價窮166F 42.73.233.94 台灣 10/16 13:00
fju0911: 人就買得起一樣!
GREENM: 推168F 220.135.6.88 台灣 10/16 13:03
catvsdog: 中肯169F 27.51.74.149 台灣 10/16 14:12
nicejeffery: 其實人民希望實坪制但政府可能覺得吃170F 114.136.136.204 台灣 10/16 14:26
nicejeffery: 力不討好吧,反正大家也習慣房價漲,
nicejeffery: 算了一下我家一坪35改實坪制變50,大
nicejeffery: 家一起改ok的
AllMySun: 推 房價爛透了174F 1.161.218.11 台灣 10/16 14:53
Syffence: 推 總價一樣 但至少無良廠商就沒辦法矯175F 59.115.209.74 台灣 10/16 16:10
Syffence: 飾單價虛偽宣傳
koyo167: 你知道太多了,會被查水表喔177F 1.173.121.4 台灣 10/16 17:48
maybe13: 你不要這麼專業好不好178F 220.133.80.210 台灣 10/16 18:25

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( ̄︶ ̄)b Sifox, darkrise1980, zoidsdx44, pttbest5566 說讚! ( ̄︿ ̄)p zerou86 說瞎!
1樓 時間: 2021-10-16 22:03:07 (台灣)
  10-16 22:03 TW
跟台灣薪資一樣
支那中國的五險一金扣的是員工薪水,
台灣扣的是老闆
營造出台灣員工很便宜
勞健保,6%提撥金加回去員工薪資裡面
就變成每個勞工都有45K的月薪所得了
2樓 時間: 2021-10-16 22:13:32 (台灣)
-1 10-16 22:13 TW
33坪賣3千多萬  真的很佛  這價格高雄可以買到6~70坪
3樓 時間: 2021-10-17 07:54:43 (台灣)
  10-17 07:54 TW
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8+9塔綠班碩博奴巴大生:主子要怎麼做還需要你們插嘴,你們吃相太難看了
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