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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-18 01:26:16
看板 Gossiping
作者 ckyuzi (回首往事歷歷)
標題 Re: [新聞] 虎豹潭4小、2大失蹤 今早發現1男遺體
時間 Sun Oct 17 09:16:06 2021


他馬的有夠無良的業者,看到天氣預報下午要變天

預測雨量達到豪大雨等級還出團,出團就算了,

下午四點還下溪谷,是不知道溪谷行程都是要一早出發

過中午開始回程嗎?連我這個一輩子才溯溪一次的

都知道的常識你他媽的整天帶團的會不懂,

下溪谷就算了還沒有全套裝備,阿宅我上次去烏來紅河谷

加九寮溪溯溪全身上下裝備業者提供的有:安全帽,救生衣,潛水連身防寒衣

溯溪鞋,防水背包....剛剛點進去殘存臉書頁面看到跳水的小朋友

連個救生衣都沒有,根本在拿命開玩笑

附帶一提,帶團的領隊還隨身攜帶大量救生索

溪水暴漲可以拋到對岸固定之後沿著繩索過溪,你他媽的溪水暴漲做了什麼事

兩個大人帶著四個小孩徒步要走過攔沙壩,根本草菅人命


下溪谷還沒有全附裝備
※ 引述《f1317913 (菠蘿貓)》之銘言:
: ※ 引述《tkna23 (Magnificent Mountain)》之銘言:
: : 觀察到過往溪谷露營或是遊玩而受困出事的例子都有相同特徵:
: :                  天氣非常好
: : 又跟10/10(日)國慶連假那波雷同:
: : 南澳海蝕洞+宜蘭石門溪露營客受困事件+泰岡野溪溫泉受困+各種登山山難.....
: : 10/10連假那波:
: : 10/10晚間8點後天氣驟變,整個東部因颱風長浪+外圍環流報到,天氣開始風雲變色
: : 10/16 虎豹潭事件:
: : 下午2點東北角開始變天 下午4點雨已經在淡蘭古道北路的草嶺古道下起大雨
: : 雨勢很快的南移至淡蘭古道中路的南勢溪上游,以及南勢溪上游下面的虎豹潭
: : 兩者都是因為天氣超好
: : 而都輕忽「氣象局的事先預報」
: : 一個是颱風來臨的警告,一個是即將變天的警告
: : 所以兩者的這些其實都是可以事先防範的
: : 大家要知道氣象局不會像你媽媽一樣,預報天氣變化驟變然後一直撈叨強調或是畫重點
: : --------------------------------------------------------------------------
: : 接下來這裡是建設性的教學,登山嚮導也不會行前教你GPX或是教你看天氣
: : --------------------------------------------------------------------------
: : 另外我在這建議喜歡去溪谷的人
: : 現在是科技時代 有了手機跟網路其實都能善加利用預先防範天氣驟變
: : 去溪谷的人,請行前善用氣象局的「雨量預報」網頁:
: : https://www.cwb.gov.tw/V8/C/P/QPF.html
: : 到了溪谷現場,想知道即時天氣,請查詢雷達回波
: : https://www.cwb.gov.tw/V8/C/W/OBS_Radar.html
: : 想再確定所在上游山區雨量狀況,如果可以,累積雨量(日/時)也可以看一下
: : https://www.cwb.gov.tw/V8/C/P/Rainfall/Rainfall_QZJ.html
: : 最後 因為山區溪谷大多沒有網路 (虎豹潭也沒有任何網路手機訊號)
: : 一旦在溪谷區域有了網路訊號第一件事
: : 不是看你朋友訊息或是分享IG,而是查詢天氣及雨量資訊
: : 沒有手機網路訊號時,頭頂上的天空雲量或天色就是最好的判斷
: : 自己去判斷是否會下雨、有疑慮就撤吧!
: : 祝大家會善用預報工具以及判斷天氣!
: 我有點好奇  我看到很多留言指責政府
: 虎豹潭這件事情具體是政府哪個環節出現疏失
: 可以請各位大大賜教一下嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.19.149 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XQtbPVx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634433369.A.7FB.html
zp01: 北市沒死人 塔綠班一定覺得可惜1F 36.231.65.154 台灣 10/17 09:16
johnwu: 體驗大自然需要什麼裝備2F 123.193.90.138 台灣 10/17 09:17
orz151426: 兩手一攤,販賣大自然,器材請自備3F 223.137.67.33 台灣 10/17 09:17
AMADA: 台灣人就是有這些垃圾4F 42.77.132.229 台灣 10/17 09:17
orz151426: 超級無本生意5F 223.137.67.33 台灣 10/17 09:17
mij: 網路網紅現在就一堆騙 一堆智障看到網路就信6F 111.240.104.92 台灣 10/17 09:17
snow3804: 人家之前帶團帶那麼多次也沒事啊7F 36.225.217.229 台灣 10/17 09:19
scopeowl: 那些裝備不用錢嗎?才收1600....8F 114.45.228.191 台灣 10/17 09:19
coffee112: 錢都收惹 良心是什麼?9F 101.9.114.85 台灣 10/17 09:19
benomy: 塔綠班執政,死人保證10F 36.234.121.145 台灣 10/17 09:19
roseritter: 一千六你還要怎樣11F 223.139.94.70 台灣 10/17 09:20
WolfTeacher: 台北俗啊 自以為去幾次就想帶人啊12F 180.176.0.145 台灣 10/17 09:20
luismars: 疫情少做很多場...當然要拼命賺回來13F 36.235.38.122 台灣 10/17 09:21
F93935:  https://i.imgur.com/Cgam5Zl.jpg14F 1.161.102.26 台灣 10/17 09:21
F93935: 沒想到天氣那麼糟啊
[圖]
belucky: 明明就是嚮導的錯  一堆人還在塔綠班16F 150.117.41.81 台灣 10/17 09:22
belucky: 笑死
a26893997: 阿就賺錢業者爽 出事全民買單阿 呵呵18F 125.228.137.83 台灣 10/17 09:23
AllenHuang: 上面是說侯友宜是塔綠班啦19F 140.112.25.222 台灣 10/17 09:24
a26893997: 沒想到個刁 氣象局早說那地區下午會下20F 125.228.137.83 台灣 10/17 09:24
a26893997: 大雨了 你他媽帶戶外團不用先去了解???
belucky: 響導準備被吉爆了吧22F 150.117.41.81 台灣 10/17 09:24
AllenHuang: 那個社團有一堆在溪裡跳水的照片23F 140.112.25.222 台灣 10/17 09:25
jasonkey123: 這位嚮導應該能在這次意外得到成長24F 106.107.218.130 台灣 10/17 09:25
asmp: 體驗大自然的殘酷。25F 27.52.13.94 台灣 10/17 09:25
orz151426: 沒想到人類發明氣象預報26F 223.137.67.33 台灣 10/17 09:26
chocoball: 大自然殘酷體驗營啊不用帶才能體驗啦27F 1.200.181.141 台灣 10/17 09:26
belucky: 太殘酷了  水火無情28F 150.117.41.81 台灣 10/17 09:26
kiergh: 大自然出場地費 學費不知道哪來的人收 賺29F 111.241.111.183 台灣 10/17 09:27
speady: 雙溪昨天早上就開始下雨了,早上去釣魚的30F 42.72.174.186 台灣 10/17 09:27
speady: 時候,有遇到陣雨
richjf: 沒想到個鬼 下午看山區雲層就知雨會很大32F 114.45.12.93 台灣 10/17 09:27
shinkiro: 連泳池都會死人了,2021玩溪水不帶裝備33F 36.231.35.180 台灣 10/17 09:29
speady: 虎豹潭的溪谷算是狹窄,兩岸也沒有高地可34F 42.72.174.186 台灣 10/17 09:30
speady: 以上岸躲,要嘛就躲在山上不要下去溪谷
jo7878: 大方自然送死體驗營36F 42.77.116.88 台灣 10/17 09:32
jo7878: 蘇姓殺手請發表感言阿
kirorolove: 1600帶你全家人去死,真划算38F 36.230.2.228 台灣 10/17 09:36
speady: 上次穿布鞋去爬石牛山,差點下不來,網路39F 42.72.174.186 台灣 10/17 09:36
speady: 上還說這個山的難度很低,都是騙人的 淦
Alphaz: 現在很多帶團都是違法帶團吧?沒執照41F 150.117.202.189 台灣 10/17 09:36
MisuzuXD: 可憐小孩 什麼都不懂被白癡爸媽帶去玩這42F 101.9.175.32 台灣 10/17 09:36
MisuzuXD: 個
SapphireNoah: 融入大自然(物理)44F 218.161.9.92 台灣 10/17 09:37
Alphaz: 不過反正政府也不會抓也不想管 GDP第一45F 150.117.202.189 台灣 10/17 09:37
Alphaz: GDP比大火出軌淹死重要太多了
armorblocks 
armorblocks: 看到有人說那不是必經的路?47F 118.169.141.48 台灣 10/17 09:39
bluehttp: 業者: 這就是體驗大自然阿48F 211.75.71.97 台灣 10/17 09:39
Solosea: 你列的那些裝備都要錢啊  反正人命對政府49F 220.143.0.100 台灣 10/17 09:39
Solosea: 來說又不是那麼重要  先賺再說也罰不痛
Alphaz: 商業太大 不敢動51F 150.117.202.189 台灣 10/17 09:39
yarnt: 讓小朋友實際體驗大自然的恐怖之處啦52F 42.72.126.74 台灣 10/17 09:42
windowdoor: 肉體與大自然最親密的接觸啊53F 223.141.7.159 台灣 10/17 09:47
ship1228: 老師,呵呵,笑死人54F 42.77.16.131 台灣 10/17 09:48
Ceferino: 你講的這麼簡單怎麼團員不知道XD55F 123.192.235.113 台灣 10/17 09:48
windowdoor: 裝備只會阻礙我們與大自然的交流啦56F 223.141.7.159 台灣 10/17 09:48
menshuei: 我是還真的不知道,不過他是專門的確實57F 1.161.66.15 台灣 10/17 09:48
menshuei: 需要多留意,但安全裝備沒有產值,就像
menshuei: 台灣的部分工安一樣不出事根本沒人想要
menshuei: 做。
terry1043: 這老師根本沒常識61F 223.137.118.231 台灣 10/17 09:52
ltw89104: 不能說是無量 但是極度無知62F 111.249.141.101 台灣 10/17 09:52
breacal: 就只是去玩水,溪水暴漲來不急跑63F 42.73.220.191 台灣 10/17 09:54
adwn: 有收錢的商業活動,業者要賠慘64F 49.217.196.38 台灣 10/17 09:55
hamel: 收1600那麼多,結果沒裝備65F 49.216.136.83 台灣 10/17 09:56
dydyboy: 你所謂的常識好像大部分的人都不會知道66F 1.161.86.98 台灣 10/17 09:56
xhung: 這種超無良 下溪谷沒救生衣 根本謀殺67F 42.72.222.29 台灣 10/17 09:56
dydyboy: 他們是在回程渡溪時遇上溪水爆漲68F 1.161.86.98 台灣 10/17 09:58
armorblocks 
armorblocks: 他們是健行 不是溯溪 ......69F 118.169.141.48 台灣 10/17 09:59
ckyuzi: 穿過攔沙壩不叫溯溪不然叫啥70F 111.241.19.149 台灣 10/17 10:04
ckyuzi: 四點多回程根本太晚 一般午餐過就要回程了
deerdriver: 穿過攔沙壩不叫溯溪 你只溯溪過一次72F 122.99.46.37 台灣 10/17 10:07
deerdriver: 很懂哦
wrc0903: 人家要賺錢耶   不爽退費啊74F 36.225.88.17 台灣 10/17 10:09
amethystboy: 好啦 知道你很氣憤75F 42.73.48.8 台灣 10/17 10:10
riker729: "沒想到天氣那麼糟" 是在推卸責任76F 1.169.212.163 台灣 10/17 10:12
riker729: 大多數人不知道的常識 但帶隊的不知道?
armorblocks 
armorblocks: 沿溪谷走才叫溯溪....78F 118.169.141.48 台灣 10/17 10:13
riker729: 連我沒去過溯溪的人都知道要看氣象預報79F 1.169.212.163 台灣 10/17 10:13
sopzip: 疫情讓溪也缺業績80F 49.217.58.183 台灣 10/17 10:14
a00049g: 建議帶隊承辦的都收押81F 27.51.48.138 台灣 10/17 10:16
NaouZ: 哈哈哈,標準出了事就開始推拖,今天會成團82F 36.228.56.87 台灣 10/17 10:23
NaouZ: 出遊就是經過群體共識達成決議後的行為,不
smallGGgirl: 錢啊84F 112.78.72.150 台灣 10/17 10:25
NaouZ: 能因為出了死亡意外就說都是業者不好,家長85F 36.228.56.87 台灣 10/17 10:25
NaouZ: 有權利拒絕啊,為何拿小朋友的命去賭呢?
chinagay: 講漂亮話沒良心的人真的很多87F 180.217.7.201 台灣 10/17 10:26
Night: 老實說 智商稅很重 FB的團也敢參加88F 101.12.89.54 台灣 10/17 10:27
makapaka: 帶隊的阿桑穿的跟要去路口倒垃圾一樣的89F 114.37.35.115 台灣 10/17 10:32
makapaka: 輕鬆,這是要辦什麼戶外活動?太扯了!
makapaka: 她有錯,跟團的家長自己也要負擔一部分
makapaka: 責任,事前就看到主辦人這種樣子這種態
makapaka: 度,居然還跟?帶著小孩都不用做功課研
makapaka: 究一下嗎?養孩子怎麼可以心臟這麼大顆
frankexs: 通通領達爾文獎95F 39.8.195.4 台灣 10/17 10:33
makapaka: ?看之前照片,還有大人帶著孩子在那跳96F 114.37.35.115 台灣 10/17 10:33
makapaka: 水@@游泳池都有限制高度禁止跳水了,這
makapaka: 溪流多深自己知道嗎?底下都石頭耶!這
makapaka: 麼想讓孩子跳下去骨折?
ypyebft: 帶隊的責任最大,但家長也有責任,讓人100F 223.139.176.242 台灣 10/17 10:41
ypyebft: 不禁懷疑是都沒常識嗎?15:50開始爬,16:
ypyebft: 10決定返程,很好奇當時怎麼決定要出團
tim9527: 真的氣啊 各種小悲劇集合成的人禍103F 111.246.86.130 台灣 10/17 10:42
dir2007: 一輩子沒溯溪過的我 都知道進山區,中104F 220.137.154.111 台灣 10/17 10:56
dir2007: 午後就要準備下山的常識。還有颱風天大
dir2007: 雨過後不應該進山區吧
panzerbug: 達爾文107F 42.77.135.190 台灣 10/17 10:56
yule1224: 帶隊說沒想到氣候變這麼快,她這麼說讓108F 135.0.168.174 加拿大 10/17 11:04
yule1224: 我覺得很怒,她沒看氣象預報吧
sumsum: 業者$$$誰管你小孩怎樣110F 223.136.226.52 台灣 10/17 11:13
seagawk: 蘇嚮導當然有責任,但是政府怎會放任一個111F 1.200.5.83 台灣 10/17 11:15
seagawk: 專業度這麼差的人也能當嚮導? 沒有證照
seagawk: 制度嗎? 沒有就趕快訂!
savishu: 這個叫大自然體驗營體驗自然變化無常114F 27.52.39.76 台灣 10/17 11:21
notneme159: 幫高調115F 124.218.2.31 台灣 10/17 11:21
francis98: 人家家長都沒說什麼了,又沒拿槍逼你116F 220.129.159.47 台灣 10/17 11:40
francis98: 去 奇怪欸
ks2384im: 早脫產了吧118F 49.216.56.98 台灣 10/17 12:07
derekgao: 體驗魂歸大自然的無本生意嗎?媽的!119F 42.73.21.185 台灣 10/17 12:11
ykes60513: 下午會下雨還渡溪 水一來就沖走了…120F 118.167.182.38 台灣 10/17 12:14
mouce101: 除非來不及跑,不然在岸上等就好了121F 223.137.179.119 台灣 10/17 12:32
StarTouching: 你搞錯了虎豹潭不是溯溪等級的122F 1.165.165.59 台灣 10/17 12:33
ines1969: 真的完全沒有救生衣好誇張,還跳水也123F 49.159.0.52 台灣 10/17 13:16
ines1969: 網紅敏迪選讀新po一篇文,好像他當天上
ines1969: 午在那邊,水勢漲得很快
shoinchang: 是不是該規定要帶野外營的需要專業126F 219.91.12.74 台灣 10/17 13:53
shoinchang: 證照啊 連天氣都不會看還可以收錢帶
shoinchang: 小孩
a00049g: 看你怎麼賠人啊129F 27.51.48.138 台灣 10/17 14:06
boringuy: 虎豹潭只是沿著溪旁邊的步道走不是溯溪130F 49.216.166.57 台灣 10/17 14:09
boringuy: 當然下雨還是不應該進行活動
boringuy: 只是這本來就不需要裝備了
boringuy: 誰走泥土步道會穿救生衣你跟我講
dir2007: 單走步道當然不134F 114.44.131.57 台灣 10/17 15:03
dir2007: 用裝備 但不該無
dir2007: 裝備帶人橫渡
boringuy: 那個梳子壩在那種雨勢水量下,有裝備也137F 49.216.166.57 台灣 10/17 17:43
boringuy: 不應該橫渡的,他們的問題是不應該雨天
boringuy: 出行又強過梳子壩,不然平常沒雨時怎麼
boringuy: 可能有人帶裝備通過那個梳子壩
jessicali: 雨天渡河…..141F 114.136.175.137 台灣 10/17 19:13

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