※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-20 00:09:41
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] M1 Max性能是不是屌打surface了?
時間 Tue Oct 19 01:59:49 2021
講Surface路人還不知道那是啥
CPU也只能選熱熱的品牌
在小不拉基的機身內散熱根本悲劇
標配M1 Pro和Max的Mac還能快速的玩deepfake
這樣的CPU性能是不是完全屌打Surface了?
--
https://i.imgur.com/6prnRjC.jpg
https://i.imgur.com/we4VlOz.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.217.126 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XRRONC9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634579991.A.309.html
→ : 41F 61.231.197.222 台灣 10/19 02:00
推 : 價格屌打2F 219.70.201.52 台灣 10/19 02:00
→ jpgjpg2005 …
推 : 懶覺比??4F 61.230.207.56 台灣 10/19 02:03
推 : surface那什麼破爛東西5F 180.177.13.223 台灣 10/19 02:03
→ : 講難聽點華碩輕薄筆電都比surface好
→ : 講難聽點華碩輕薄筆電都比surface好
→ LBJ23 …
推 : i7真的被電慘了，M1 max出了還影響8F 27.240.209.136 台灣 10/19 02:04
→ : 不大，AMD下一代用一樣製程intel就會
→ : 不大，AMD下一代用一樣製程intel就會
推 : surface觸控使用體驗讚啊10F 112.78.74.112 台灣 10/19 02:04
→ : 開始尿褲子11F 27.240.209.136 台灣 10/19 02:04
推 : Surface Pro 8 勉強一戰12F 182.233.180.10 台灣 10/19 02:04
→ : 有人買Macbook打遊戲喔 笑死13F 180.177.13.223 台灣 10/19 02:04
推 : 414F 180.177.124.127 台灣 10/19 02:06
推 : 我就問一句M1 MAX能玩D2R嗎？15F 223.139.12.249 台灣 10/19 02:06
→ LBJ23 …
※ 編輯: G2S (114.47.217.126 臺灣), 10/19/2021 02:09:56
推 : 蘋果真的老了 了無新意17F 110.28.229.186 台灣 10/19 02:09
推 : 效能這麼好 不能玩遊戲太可惜了18F 110.28.160.246 台灣 10/19 02:12
推 : 419F 114.34.189.70 台灣 10/19 02:14
→ : 更好笑得是surface 自家arm沒人要支援
→ : 更好笑得是surface 自家arm沒人要支援
→ : 作業系統完全不行，還是交給專業的來21F 27.240.211.234 台灣 10/19 02:16
推 : Arm前景大好，用舊應用去判斷是FB老人22F 39.12.162.178 台灣 10/19 02:17
→ : 嗎
→ : 嗎
噓 : 微軟做硬體24F 112.104.28.106 台灣 10/19 02:22
→ : 有哪一次不是虎頭蛇尾的？
→ : 有哪一次不是虎頭蛇尾的？
推 : 13"pro有點不上不下26F 118.169.203.149 台灣 10/19 02:27
→ : 中間永遠是最慘的
→ : 中間永遠是最慘的
→ : Arm前景？X86歷史 社群 應用都多久了 現在28F 1.171.47.249 台灣 10/19 02:30
→ : 跳出個Arm 就要軟體公司額外開發Arm版本？
→ : Win10 x86也是屌打 Win10 Arm 現在所謂的兼
→ : 容 還不是靠Rosetta 2轉譯 比起原生 轉譯更
→ : 有可能出現技術性的Bug吧
→ : 跳出個Arm 就要軟體公司額外開發Arm版本？
→ : Win10 x86也是屌打 Win10 Arm 現在所謂的兼
→ : 容 還不是靠Rosetta 2轉譯 比起原生 轉譯更
→ : 有可能出現技術性的Bug吧
→ : 其實修改編譯成支援arm的版本不難33F 114.36.210.91 台灣 10/19 02:33
推 : 最好笑的是office支援arm最好的版本在m134F 1.160.55.205 台灣 10/19 02:33
→ : 才開始想起自家曾經做過arm windows這東
→ : 才開始想起自家曾經做過arm windows這東
→ : 也不要說舊應用啦 只要新應用裡面 有用到舊36F 1.171.47.249 台灣 10/19 02:33
→ : 的套件 然後那個套件又剛好沒有辦法轉譯 這
→ : 個應用就廢了
→ : 的套件 然後那個套件又剛好沒有辦法轉譯 這
→ : 個應用就廢了
→ : 工具有支援很快 win的vs應該也有吧39F 114.36.210.91 台灣 10/19 02:34
→ : 嗯 也是啦 卡在套件也不升級就真的沒招了
→ : 嗯 也是啦 卡在套件也不升級就真的沒招了
→ : 之前朋友換m1軟體開發 然後公司產品就剛好41F 1.171.47.249 台灣 10/19 02:39
→ : 有依賴的套件沒有支援arm版本 就果斷換回i
→ : ntel了 整間公司intel的mbp沒問題 就你m1問
→ : 題一堆==
→ : 有依賴的套件沒有支援arm版本 就果斷換回i
→ : ntel了 整間公司intel的mbp沒問題 就你m1問
→ : 題一堆==
推 : 放心啦，相容性問題時間會解決45F 220.134.180.133 台灣 10/19 02:47
→ : 這種能耗比差距公司不跟上會被其他家甩掉
→ : Apple直接把牙膏擠爆了
→ : 這種能耗比差距公司不跟上會被其他家甩掉
→ : Apple直接把牙膏擠爆了
推 : 看狀況吧 我開發多耗公司一點電有差嗎48F 114.34.145.89 台灣 10/19 02:55
→ : 反而要等套件更新而delay才會被幹爆吧
→ : 反而要等套件更新而delay才會被幹爆吧
→ : 那是現在，以後應該都是直接出ARM版本..50F 220.134.180.133 台灣 10/19 02:57
→ : 水果這樣一路走下去開發商只能跟或不跟...
→ : 水果這樣一路走下去開發商只能跟或不跟...
→ : 穩定才是企業在意的 一堆購物網站 金融 大52F 1.171.47.249 台灣 10/19 03:00
→ : 企業的系統一堆技術債 銀行還在用cobol 寧
→ : 可加錢維運 也不要重構程式 去迎合arm 重構
→ : 程式 出事誰負責
→ : 水果都知道要自己搞rosetta2了 就是知道在
→ : 用戶量不足的情況下 根本沒有開發商想要花
→ : 額外的人力物力 去搞arm版本 要搞m1是水果
→ : 家的事 就像微軟沒必要為了m1 去搞好win10
→ : arm 他的客戶群本來就是x86
→ : 企業的系統一堆技術債 銀行還在用cobol 寧
→ : 可加錢維運 也不要重構程式 去迎合arm 重構
→ : 程式 出事誰負責
→ : 水果都知道要自己搞rosetta2了 就是知道在
→ : 用戶量不足的情況下 根本沒有開發商想要花
→ : 額外的人力物力 去搞arm版本 要搞m1是水果
→ : 家的事 就像微軟沒必要為了m1 去搞好win10
→ : arm 他的客戶群本來就是x86
→ : 你搞錯一件事，水果的推法就是你只能跟61F 220.134.180.133 台灣 10/19 03:08
→ : 他們砍掉x86 32-bit也是有人在叫
→ : 除非你東西不想在Mac上跑不然就只能跟上
→ : 想在Mac上賣軟體的不可能只停在Rosetta2
→ : 他們砍掉x86 32-bit也是有人在叫
→ : 除非你東西不想在Mac上跑不然就只能跟上
→ : 想在Mac上賣軟體的不可能只停在Rosetta2
推 : m1 pro cpu屌打Intel i9 gpu 屌打 30865F 114.136.154.1 台灣 10/19 03:13
→ : 0
→ : 0
推 : 講得好像蘋果電腦多屌一樣？有人會買來67F 1.160.122.104 台灣 10/19 03:14
→ : 專門玩遊戲嗎？講deepfake根本白癡到爆
→ : ，自己搞deepfake多還是看deepfake多？
→ : 再加上現在雲端運算越來越進步，整天吹M
→ : 1還不如買x86來打電動，笑死！
→ : 專門玩遊戲嗎？講deepfake根本白癡到爆
→ : ，自己搞deepfake多還是看deepfake多？
→ : 再加上現在雲端運算越來越進步，整天吹M
→ : 1還不如買x86來打電動，笑死！
推 : 不知道還有多少人記得Windows RT......72F 36.228.88.246 台灣 10/19 03:17
推 : 可惜mini 6沒搭載m173F 114.34.239.79 台灣 10/19 03:52
推 : 我覺得Win RT / Win on ARM 不能成為一個現74F 123.193.248.227 台灣 10/19 03:56
→ : 現，是因為沒有像 Apple 一樣的超強硬體。
→ : 現，是因為沒有像 Apple 一樣的超強硬體。
推 : 那時候全球的ARM都滿爛的啊76F 98.45.135.233 美國 10/19 03:58
推 : ARM 已經拿下行動裝置領域了，現在往桌機、77F 123.193.248.227 台灣 10/19 04:04
→ : 筆電領域擴展版圖了。記得之前 AMD 在
→ : server 領域也有使用 ARM。我也覺得若 x86
→ : 拿不出驚人的東西，愈來愈多領域被 ARM 翻過
→ : 來。雖然現在很多企業級應用都還是 x86, 但
→ : 但也不少東西已經被移植到 ARM，哪怕是一張
→ : 樹莓派，也是 ARM 的推手。
→ : 筆電領域擴展版圖了。記得之前 AMD 在
→ : server 領域也有使用 ARM。我也覺得若 x86
→ : 拿不出驚人的東西，愈來愈多領域被 ARM 翻過
→ : 來。雖然現在很多企業級應用都還是 x86, 但
→ : 但也不少東西已經被移植到 ARM，哪怕是一張
→ : 樹莓派，也是 ARM 的推手。
推 : 伺服器領域效能不是第一考量的84F 36.233.172.181 台灣 10/19 04:15
→ : 後期的支援 平台的應用遠大於效能
→ : 後期的支援 平台的應用遠大於效能
→ : 以我最近在玩的 docker，前幾十名的 images86F 123.193.248.227 台灣 10/19 04:17
→ : 都支援 ARM。
→ : 伺服器的話，功耗應該是滿重要的考量。ARM
→ : 在此就有優勢，再加上現在效能也愈來愈強，
→ : 更是加分。
→ : 都支援 ARM。
→ : 伺服器的話，功耗應該是滿重要的考量。ARM
→ : 在此就有優勢，再加上現在效能也愈來愈強，
→ : 更是加分。
推 : 功耗 效能還是遠遠不是重要考量91F 36.233.172.181 台灣 10/19 04:20
推 : ARM省下來的電跟換環境的痛苦那個要取捨92F 98.45.135.233 美國 10/19 04:31
→ : 因為你一個Server裡面CPU的耗電也不是全
→ : 部。但要用ARM的話，整個eco-system都要
→ : 重來
→ : 因為你一個Server裡面CPU的耗電也不是全
→ : 部。但要用ARM的話，整個eco-system都要
→ : 重來
推 : 軟體公司爽死了吧 改朝換代就是爽賺一波96F 114.41.139.86 台灣 10/19 04:38
推 : Server用ARM 那要裝ARM-Linux?97F 101.9.238.40 台灣 10/19 04:40
→ : linux省電其實很不錯了 你可以裝在筆電
→ : 看看
→ : cpu 1.5Ghz就能很順的用chrome滑網頁了
→ : 是winodws很爛才給人win筆電耗電
→ : linux省電其實很不錯了 你可以裝在筆電
→ : 看看
→ : cpu 1.5Ghz就能很順的用chrome滑網頁了
→ : 是winodws很爛才給人win筆電耗電
推 : 搜到一篇 AWS x86 改用 ARM，省 45% cost:102F 123.193.248.227 台灣 10/19 04:45
→ : https://bit.ly/3DTQBBm
→ : 短期來看 ARM 在 server 的生態系還不及 x86
→ : ，但軟體是容易改寫的、而硬體架構是硬傷。
→ : 所以 x86 若不能克服功耗硬傷，難保不被 ARM
→ : 漸漸取代。
→ : a 大，現在有很多 Linux ARM，像 Ubuntu 可
→ : 以裝樹莓派，雲端也有 Amazon Linux ARM。
→ : https://bit.ly/3DTQBBm
→ : 短期來看 ARM 在 server 的生態系還不及 x86
→ : ，但軟體是容易改寫的、而硬體架構是硬傷。
→ : 所以 x86 若不能克服功耗硬傷，難保不被 ARM
→ : 漸漸取代。
→ : a 大，現在有很多 Linux ARM，像 Ubuntu 可
→ : 以裝樹莓派，雲端也有 Amazon Linux ARM。
Amazon EC2 A1 Arm Instances Deliver up to 45% Cost Savings over x86 Instances - CNX Software Just a couple of days ago, Amazon introduced EC2 A1 Arm instances based on custom-designed AWS Graviton processors featuring up to 32 Arm Neoverse cor ...
推 : 現在效能強的ARM CPU也只有M1吧 也無法110F 101.9.238.40 台灣 10/19 04:58
→ : 拿來當Server 效能方面還是只能用x86
→ : 拿來當Server 效能方面還是只能用x86
推 : https://youtu.be/G4hL5Om4IJ4112F 36.233.172.181 台灣 10/19 05:09
→ : 看一下Jim Keller的訪談吧
→ : 並不是ARM比較省電而是設計的出發點不
→ : 同 x86如果要設計省電的架構也是可以
→ : 沒有啥硬傷不硬傷的議題
→ : 記得曲博也有講過類似的議題
→ : 看一下Jim Keller的訪談吧
→ : 並不是ARM比較省電而是設計的出發點不
→ : 同 x86如果要設計省電的架構也是可以
→ : 沒有啥硬傷不硬傷的議題
→ : 記得曲博也有講過類似的議題
→ : 以前各買過surface pro & 華碩2in1，華碩118F 59.115.101.84 台灣 10/19 07:02
→ : 體驗還真的比較好..
→ : 體驗還真的比較好..
→ : limux世界伺服器超級電腦市占率超過7成120F 217.178.130.57 日本 10/19 07:23
→ : ，arm不arm對他來說根本沒差，可憐wint
→ : el 直接被綁死
→ : *linux
→ : ，arm不arm對他來說根本沒差，可憐wint
→ : el 直接被綁死
→ : *linux
→ : m1x效能那麼好遊戲業者遲早會轉向124F 36.225.176.40 台灣 10/19 07:25
推 : 別鬧了 遊戲是最不可能的 同樣Linux都125F 101.9.238.40 台灣 10/19 07:33
→ : 懶得支援了
→ : 效能好 也吃不到
→ : 懶得支援了
→ : 效能好 也吃不到
推 : 還在ME 早就在用M.2了128F 124.218.46.170 台灣 10/19 07:42
噓 : 都是垃圾，別分那麼細129F 49.216.6.213 台灣 10/19 07:43
推 : 沒聽過有人用mac做深度學習效能不夠130F 111.71.212.155 台灣 10/19 08:31
→ : 看到用cpu就可以讓遊戲業者轉向就知道不
→ : 懂電腦
→ : 看到用cpu就可以讓遊戲業者轉向就知道不
→ : 懂電腦
推 : 效能大增 用來畫3D應該超級順133F 123.194.14.109 台灣 10/19 08:53
推 : 價格也屌打134F 1.173.221.102 台灣 10/19 10:19
→ : 遊戲引擎底層就跟DirectX黏太緊，Mac遊戲玩135F 1.164.80.190 台灣 10/19 11:21
→ : 家又少
→ : 家又少
→ : M1最大缺點就是冬天不保暖。137F 112.104.53.187 台灣 10/19 13:22
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2樓 時間: 2021-10-19 11:44:36 (台灣)
→
10-19 11:44 TW
surface 就是只能當作平板和筆電之間的那個灰色地帶腳色 跟平板比起來功能較強, 和電腦比起來，有觸控、觸控筆等功能，但性能又比電腦差 所以除非是同時需要平板和電腦時才要考慮Surface 觸控筆一定要搭配買(不打算用觸控筆你買surface幹嘛?) 如果是想同時當作PS,AI繪圖軟體則不推薦 (pro7 i5系統短暫作業可以,可是長時間繪圖就慢到讓人生氣,pro7 i7沒試過說不定可以) 想要跑3D類的遊戲明顯會過熱開始延遲 所以整體說起來，搭配office作為文書機、玩玩小遊戲，"我個人"覺得比Mac好用個人用了1年多surface pro7 i5的心得
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