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作者 標題 Re: [新聞] 「陳柏惟輸給罷免制度不合理」 綠營高層
時間 Sun Oct 24 13:51:48 2021
不知道有沒有人發現，3Q這是目前唯一一次，即使是用雙21的舊選罷法制度，也會被罷掉的一個…
原本規定如下:
https://www.chinatimes.com/amp/newspapers/20161130000427-260118
選罷法修正案三讀通過 罷免公職人員 門檻降至1⁄4 - 日報 - 中時新聞網
![[圖]]()
立法院會昨三讀通過《公職人員選舉罷免法》修正案，降低罷免門檻。將來提罷免案門檻，從原選區選舉人2％改1％，連署門檻從原選區13％降為10％；若要通過罷免案，則需同意票數高於不同意票數，且同意票數要達原選區選舉人總數1/4以上。 ...
![[圖]](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2016-11-30/656/B04A00_P_01_02.jpg)
《選罷法》原規定，罷免案投票人數若不足原選舉區選舉人總數1/2以上，或同意罷免票數未超過有效票數1/2以上者，均遭否決，即「雙二一制」。
而之前從止儿開始的國師 浩宇 黃捷，甚至包含韓導那次，投票率都沒有過半，所以都還可以抱一個我只是輸給新制自慰一下…
不過這次在大動員下，投票率過了51.7%，所以舊版的雙21之下，他也是會被罷掉的～～
※ 引述《leocean9816 (阿光)》之銘言：
: 1.媒體來源:ETtoday
: 2.記者署名:陶本和
: 3.完整新聞標題:「陳柏惟輸給罷免制度不合理」 綠營高層：顏家地方樁腳盯人奏效
: 4.完整新聞內文:
: 台灣基進黨立委「3Q」陳柏惟罷免案，在「顏家」地方派系強力動員下，成功過關；不過
: ，不同於前高雄市長韓國瑜罷免案，罷韓的票數超過韓大選時的得票，陳柏惟的罷Q票數
: ，低於其大選時的得票。對此，民進黨高層認為，陳柏惟是輸給「罷免制度」，已顯見制
: 度不合理。
: 對於本次陳柏惟的罷免案，黨魁選舉甫落敗，被視為台中「紅派少主」的江啟臣，趕緊回
: 到台中找尋支點，向黨內、地方派系證明，自己仍有影響力，因此大力推動「刪Q」；而
: 黨主席朱立倫則因身為史上得票最低主席，黨內威望低落的困境下，也藉由本次罷免案力
: 拼一搏。
: 除此之外，更重要的是台中當地「顏家」勢力的能量展現。民進黨高層透露，顏家地方派
: 系動員能量很強，樁腳綁很緊，今日各地都有回報，有人在投開票所拿計數器統計投票人
: 數。
: 這位高層人士說，顏家透過人際關係動員，並結合樁腳盯人，提高投票率的結果，也是這
: 個選區受地方派系影響甚深的特殊生態；而台中市長盧秀燕執政下，也具有一定程度的優
: 勢，這對於民進黨而言，一直有很大挑戰。他坦言，基層組織的動員實力，確實不如國民
: 黨。
: 對於本次陳柏惟被成功罷免，民進黨高層指出，這次罷免投票缺少總統大選的帶動，加上
: 台中第二選區長期來說就是綠營弱勢選區。不過，黨主席蔡英文連續兩週在中常會呼籲關
: 心外，民進黨黨公職除了有些到台中相陪苦行，全國的綠營立委幾乎也在網路加入聲援。
: 該人士觀察，陳柏惟在選前一路苦行，確實幫助他的好感度，有也逐漸站穩腳步，最後關
: 頭也激出包括綠營支持者在內的選票，雙方票數僅差約4000票左右，同樣也有7萬3000多
: 票的民眾反對罷免陳柏惟。
: 對於國民黨在選戰最末時，採取「抹黑戰」，狂打陳柏惟負面新聞。民進黨高層表示，其
: 實影響各半，除了激發藍營投票動機外，也激發綠營支持者的關切。
: 不過，特別的是，在2016年選罷法修正後，成功被罷免的有前高雄市長韓國瑜、民進黨議
: 員王浩宇，但他們的「同意罷免票數」，都低於「大選的當選票數」，而陳柏惟本次罷免
: 案，是首見「同意罷免票」7萬7000多票，低於其當選時的「11萬2839票」。
: 民進黨高層指出，罷免是單邊投票，仇恨動員是最好的動員工具，儘管有任期制，但變成
: 隨時都可以進行罷免和補選，加上少數就可以罷免多數，政治不穩定性成為常態下，朝野
: 更容易對立，不利於合作。
: 這位民進黨高層認為，罷免陳柏惟得票數並未比陳柏惟當選的票數多，這證明陳柏惟是輸
: 在罷免制度。他強調，這顯見台灣罷免制度遭到特定政治動機催化後，影響台灣民主的嚴
: 重性。
: 他表示，當初罷免韓國瑜的票數（93萬9090票），比韓當選的得票數（89萬2545票）還多
: ，所以顯得合理，陳柏惟的開票結果反而凸顯了罷免制度的不合理。
: 在民進黨與台灣基進黨合作上，民進黨高層表示，整個罷免過程期間，民進黨中央與台中
: 的黨公職也都有持續和陳柏惟與台灣基進保持密切的溝通，整體反罷免的策略也在尊重台
: 灣基進的前提下，共同合作與執行，未來民進黨仍將尊重台灣基進，並持續保持溝通與合
: 作。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):https://www.ettoday.net/news/20211023/2107989.htm
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※ 同主題文章:
10-24 12:26 ■ [新聞] 「陳柏惟輸給罷免制度不合理」 綠營高層：顏家地方樁腳盯人奏效
10-24 13:00 ■ Re: [新聞] 「陳柏惟輸給罷免制度不合理」 綠營高層：顏家地方樁腳盯人奏效
● 10-24 13:51 ■ Re: [新聞] 「陳柏惟輸給罷免制度不合理」 綠營高層：顏家地方樁腳盯人奏效
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8wveOb0.jpg)
→ : 罷免江啟臣 為3Q復仇 好嗎2F 111.249.186.19 台灣 10/24 13:52
→ : 整個黨力挺還是輸 笑死3F 61.231.106.239 台灣 10/24 13:53
推 : 人神共憤4F 114.36.205.42 台灣 10/24 13:53
推 : 看那邊是誰的地盤其實不意外5F 27.51.3.147 台灣 10/24 13:53
推 : 怎麼改都輸，哈哈哈6F 61.224.61.242 台灣 10/24 13:53
→ : 全黨動員欸7F 27.242.224.154 台灣 10/24 13:53
→ : 投票率過50% 同意票數也過有效票數50%8F 123.193.69.50 台灣 10/24 13:53
推 : 你好聰明欸，用不同制度來看投票結果，大9F 1.160.195.245 台灣 10/24 13:53
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/l8IXqyn.jpg)
推 : 罷免朱立倫好嗎，想看綠畜證明11F 36.225.127.190 台灣 10/24 13:54
推 : 塔綠班本來就是笑話12F 122.11.214.74 新加坡 10/24 13:54
→ : 可見多不公平 一定要改13F 1.164.146.195 台灣 10/24 13:54
推 : 民進黨現在又想改了 有夠噁心14F 36.236.143.46 台灣 10/24 13:54
→ : 舊制不會被霸掉拉 舊制反對方不會出來投15F 114.38.6.144 台灣 10/24 13:54
推 : 因為修法後，民進黨改變策略 全黨16F 223.137.73.15 台灣 10/24 13:55
→ : 下來打
→ : 下來打
噓 : 舊制反罷免的就不會投了啊18F 49.216.24.38 台灣 10/24 13:55
推 : 怪東怪西就是不檢討自己19F 61.224.61.242 台灣 10/24 13:55
推 : 不過你忘了舊制 被罷免那一方只要冷處理20F 60.198.56.255 台灣 10/24 13:55
推 : 綠畜嘴巴一打開就是自婊雙標 快笑死XDD21F 1.200.76.208 台灣 10/24 13:55
→ : 罷免國民黨，讓塔綠班永遠執政，叭叭叭22F 223.140.238.21 台灣 10/24 13:55
→ : 就不會通過了23F 60.198.56.255 台灣 10/24 13:55
推 : 鴝閉O幹嘛一直洗這個反智言論24F 42.72.152.160 台灣 10/24 13:55
→ : 到底是*
→ : 到底是*
→ : 大動員？26F 114.39.109.199 台灣 10/24 13:56
推 : Dpp:誰准你提舊選罷法制度27F 114.38.169.122 台灣 10/24 13:56
推 : 民進黨幫他大動員 根本不安好心 哈哈哈哈28F 1.165.95.65 台灣 10/24 13:56
→ : 舊制只要冷處理就不會通過了29F 60.198.56.255 台灣 10/24 13:56
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XRmcnuC.jpg)
→ : 垃圾beptt我要回去用mo了31F 42.72.152.160 台灣 10/24 13:56
噓 : 希望腦殘藍不要一直強調舊制也會贏，因32F 223.138.91.240 台灣 10/24 13:56
→ : 不要大動員搞不好還不會過33F 1.165.95.65 台灣 10/24 13:56
→ : 為舊制3Q支持者絕對不會出來投票34F 223.138.91.240 台灣 10/24 13:56
推 : 塔綠斑:只有我能拿市長比立委 你不能比舊制35F 36.236.143.46 台灣 10/24 13:56
→ : 用舊制 反對者不出來就會投票率不過關36F 1.172.193.180 台灣 10/24 13:57
推 : 都是別人的錯37F 101.137.48.190 台灣 10/24 13:57
噓 : 笑死 動動大腦好嗎 舊制反罷免的幹麻出38F 101.9.102.21 台灣 10/24 13:57
推 : 幫他的7萬不出來投，舊制就GG39F 106.1.233.204 台灣 10/24 13:57
→ : 來投票40F 101.9.102.21 台灣 10/24 13:57
→ : 我★超★聰★明★的41F 36.236.143.46 台灣 10/24 13:57
推 : 所以得改規則，七個字搞定：塔綠班不得42F 101.12.56.240 台灣 10/24 13:57
→ : 一直強調只會讓中壢選民覺得跟你們站同43F 223.138.91.240 台灣 10/24 13:57
→ : 罷免44F 101.12.56.240 台灣 10/24 13:57
→ : 邊真丟臉45F 223.138.91.240 台灣 10/24 13:57
→ : 時代力量罷免法版本最簡單 同>不同就好46F 114.38.169.122 台灣 10/24 13:58
→ : 所以民進黨也同時開始檢討選民了啊47F 39.12.102.230 台灣 10/24 13:58
噓 : 雙21反對者別出門投票基本上不可能成功48F 36.237.127.112 台灣 10/24 13:58
→ : 新制冷處理也很難過，會被罷免不就搞藍綠49F 111.242.81.135 台灣 10/24 13:58
推 : 雙二一冷處理就穩過50F 175.180.166.182 台灣 10/24 13:58
推 : 笑死 就被罷免掉了 還有可以找理由51F 118.232.27.172 台灣 10/24 13:59
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2017/12/16/phpS83tlZ.jpg)
→ : 反綠對決的關係嗎？都反疫苗反311挺萊豬53F 111.242.81.135 台灣 10/24 13:59
→ : 還肇逃了，這樣票數才只過門檻一點點，就
→ : 還肇逃了，這樣票數才只過門檻一點點，就
推 : 舊制反對方只要冷處理 哪有可能過半55F 36.238.103.77 台灣 10/24 13:59
→ : 知道現在制度已經很難了。56F 111.242.81.135 台灣 10/24 14:00
→ : 建議林昶佐自己用簡單多數決57F 114.38.169.122 台灣 10/24 14:00
→ : 舊制那種的 王浩宇就可以過關58F 60.198.56.255 台灣 10/24 14:00
推 : 舊版反對的就不會投了啦 幹嘛搞自己59F 114.27.248.29 台灣 10/24 14:00
噓 : 不是，用舊制會叫人不要出來投票60F 114.27.33.36 台灣 10/24 14:00
→ : 其實要改應該改更鬆，直接把門檻拿掉，多61F 111.242.81.135 台灣 10/24 14:01
噓 : 白痴蔡陰魂動員民進洞去投票啊62F 49.158.150.139 台灣 10/24 14:01
→ : 數決就好，不出來投票也會變一種意見。63F 111.242.81.135 台灣 10/24 14:01
→ : 冷處理搞不好就不會過了 自找的64F 49.158.150.139 台灣 10/24 14:01
→ : 舊制的話 昨天的票不會長那樣65F 36.227.172.216 台灣 10/24 14:02
推 : 綠營大動員，結果還是輸，笑死66F 114.39.109.199 台灣 10/24 14:02
推 : 也代表新制有效催升投票率67F 101.137.32.221 台灣 10/24 14:02
推 : 法律民進黨改的 現在說不合理？幹 要不要道68F 59.115.149.215 台灣 10/24 14:02
→ : 歉
→ : 歉
→ : 看人啦，韓導投票率42%而已。70F 111.242.81.135 台灣 10/24 14:03
→ : 超推71F 123.192.221.14 台灣 10/24 14:03
→ : 就是有可能罷掉 拉鋸戰 才動員出來 衝高不72F 27.53.106.112 台灣 10/24 14:03
推 : 有滅火器+各大名嘴助講 +三立民視放送73F 114.38.169.122 台灣 10/24 14:03
→ : 可思議的投票率74F 27.53.106.112 台灣 10/24 14:03
→ : 冷下來不可能75F 114.38.169.122 台灣 10/24 14:03
→ : 高鐵有沒有加開啊
→ : 高鐵有沒有加開啊
→ : 舊制只要冷處理就好了，反對方根本不用77F 1.164.28.13 台灣 10/24 14:04
→ : 出來
→ : 出來
→ : 不然罷免這種小事 四成就很高了79F 27.53.106.112 台灣 10/24 14:04
→ : Dpp要改回舊制阿~80F 114.38.169.122 台灣 10/24 14:05
推 : 舊制沒人會投反罷免81F 42.75.120.160 台灣 10/24 14:06
推 : 奇怪，這時候推文都是亮的，平常都黑壓82F 223.140.175.112 台灣 10/24 14:06
→ : 壓一片
→ : 壓一片
→ : 也能看出舊制荒繆的地方 原本能達到門檻的84F 27.53.106.112 台灣 10/24 14:06
→ : 竟然不出來投票就達不到 要是反對方全都聰
→ : 明人的話 全不來投 就幾乎霸不掉 跟之前公
→ : 投門檻一樣荒謬
→ : 搞罷免搞得跟修憲臺獨立一樣難
→ : 竟然不出來投票就達不到 要是反對方全都聰
→ : 明人的話 全不來投 就幾乎霸不掉 跟之前公
→ : 投門檻一樣荒謬
→ : 搞罷免搞得跟修憲臺獨立一樣難
推 : 慘了，執政黨連法律都搞不清楚會治國嗎？89F 114.25.193.111 台灣 10/24 14:09
噓 : 昨天已經有人說了 若用舊的選罷法 他就不90F 36.239.167.186 台灣 10/24 14:10
→ : 用苦行動員大家出來投票 他只要冷處理投票
→ : 率就會無法達標了
→ : 用苦行動員大家出來投票 他只要冷處理投票
→ : 率就會無法達標了
推 : 舊版制度同意票一樣是25%總選舉人93F 61.61.93.60 台灣 10/24 14:11
→ : 但投票率5成根本荒謬
→ : 但投票率5成根本荒謬
推 : 笑死 啊就輸不起 什麼理由屁話都能說95F 223.137.224.168 台灣 10/24 14:14
→ : 冷處理根本炒不起來，3Q他們自己去接招96F 123.0.203.201 台灣 10/24 14:15
推 : 刪Q 保Q 哪邊大動員 我想眼睛正常腦子97F 202.168.207.101 台灣 10/24 14:16
→ : 清楚的 都看得出來
→ : 清楚的 都看得出來
→ : 浩宇那次就是冷處理，但是後來過了綠營發現99F 1.167.40.12 台灣 10/24 14:17
→ : 不處理不好，後來才開始大動員的
→ : 不處理不好，後來才開始大動員的
→ : 當初修改罷免規定本來就知道會有這種亂101F 118.165.52.170 台灣 10/24 14:17
→ : 象。25%的投票門檻同意+同意大於不同意
→ : 象。25%的投票門檻同意+同意大於不同意
推 : 哈哈哈哈哈103F 1.200.249.78 台灣 10/24 14:17
→ : ，取的概念就是50%的投票率，過半的概念104F 118.165.52.170 台灣 10/24 14:17
→ : 。但這種罷免門檻實際會讓處在藍綠比例
→ : 相近的地方的政治人物很危險，因為只要
→ : 發動動員就產生像王浩宇、陳柏惟這種同
→ : 意票門檻剛剛好過25%一些些而被罷免的情
→ : 況。當初就建議過應該把同意門檻拉到30%
→ : 。但這種罷免門檻實際會讓處在藍綠比例
→ : 相近的地方的政治人物很危險，因為只要
→ : 發動動員就產生像王浩宇、陳柏惟這種同
→ : 意票門檻剛剛好過25%一些些而被罷免的情
→ : 況。當初就建議過應該把同意門檻拉到30%
→ : 邏輯已死110F 223.141.192.251 台灣 10/24 14:18
→ : 到35%之間，換言之就是取投票率60%到70%111F 118.165.52.170 台灣 10/24 14:18
→ : 的過半，這才能避免這種情形。那像高雄
→ : 市韓國瑜同意票甚至超過40%了，已經相當
→ : 馬英九蔡英文總統選舉各自拿到的選舉人
→ : 口的得票比例，韓國瑜被罷免真是一點才
→ : 不冤枉。
→ : 的過半，這才能避免這種情形。那像高雄
→ : 市韓國瑜同意票甚至超過40%了，已經相當
→ : 馬英九蔡英文總統選舉各自拿到的選舉人
→ : 口的得票比例，韓國瑜被罷免真是一點才
→ : 不冤枉。
推 : 越輸越難看117F 49.217.138.113 台灣 10/24 14:19
→ : 雙21的舊制下，支持陳柏惟的人就不會出118F 118.165.52.170 台灣 10/24 14:20
→ : 來投票了啦。投票率連超過30%都不可能。
→ : 來投票了啦。投票率連超過30%都不可能。
→ : 綠委是想提高罷免成案門檻，增加難度120F 1.160.34.57 台灣 10/24 14:21
噓 : 這是馬後炮吧，綠營叫反罷的別出來投票121F 42.72.225.88 台灣 10/24 14:21
→ : ，投票率一定低於50％吧？
→ : ，投票率一定低於50％吧？
推 : 人不要臉 天下第一 說的就是123F 223.138.190.58 台灣 10/24 14:22
噓 : 舊制跟本不會動員反惡罷124F 114.33.7.123 台灣 10/24 14:24
推 : 好啦 舊制的話就不會被罷免掉了125F 61.220.174.235 台灣 10/24 14:30
→ : 綠粉們這樣爽了嗎？可以別崩了嗎？
→ : 再繼續就難看了啦
→ : 綠粉們這樣爽了嗎？可以別崩了嗎？
→ : 再繼續就難看了啦
推 : 舊制在家掛網就好128F 1.200.243.14 台灣 10/24 14:31
推 : 名留青史129F 180.217.17.210 台灣 10/24 14:39
→ : 怎麼一堆搞不清楚狀況出來秀下限的文章130F 219.85.177.60 台灣 10/24 14:41
推 : 因為有全民最大黨 不爽民進党在背後支持131F 223.137.24.245 台灣 10/24 14:42
噓 : 陳的支持者沒出來投票能過半？？？132F 122.121.75.46 台灣 10/24 14:42
→ : 的關係133F 223.137.24.245 台灣 10/24 14:42
噓 : 舊制叫人不要出去投票就好了134F 219.84.233.83 台灣 10/24 14:56
推 : 廢物低能兒135F 61.230.213.97 台灣 10/24 15:02
噓 : 制度不同策略就不同了 別拿明朝劍斬清朝136F 42.77.145.30 台灣 10/24 15:03
→ : 官 若是雙21 笨蛋才會叫支持的出來衝不同
→ : 意票
→ : 官 若是雙21 笨蛋才會叫支持的出來衝不同
→ : 意票
推 : 前面有文章說了 請翻舊文好嗎 結果論139F 114.42.5.80 台灣 10/24 15:11
推 : 難看的輸不起140F 36.224.48.199 台灣 10/24 15:16
推 : 很多綠粉都故意忽略用舊制連韓國瑜都141F 101.9.33.48 台灣 10/24 15:25
→ : 罷免不掉這點，或者試圖用罷免結果反
→ : 推合理的罷免制度，那你不如就乾脆點
→ : 承認這種罷免法是為了除掉政敵而存在
→ : 的，我還會尊敬你一點，至少誠實
→ : 罷免不掉這點，或者試圖用罷免結果反
→ : 推合理的罷免制度，那你不如就乾脆點
→ : 承認這種罷免法是為了除掉政敵而存在
→ : 的，我還會尊敬你一點，至少誠實
推 : 民進黨反動員不就不過了146F 118.168.136.136 台灣 10/24 15:34
推 : 民進黨就沒在誠實的，塔綠斑也一樣能騙就騙147F 36.236.143.46 台灣 10/24 15:45
推 : 可見舊版多難罷免148F 101.137.108.144 台灣 10/24 15:45
推 : 推 高調149F 219.85.135.56 台灣 10/24 15:48
推 : 塔綠班就是當台灣是塑膠，騙騙騙150F 42.77.150.70 台灣 10/24 15:58
→ : 笑死151F 1.200.247.47 台灣 10/24 16:22
→ : 4%推這篇 果然腦殘152F 223.140.0.75 台灣 10/24 16:40
→ : 塔綠班：現在只要總統沒得超過817萬，將由153F 114.43.18.173 台灣 10/24 17:51
→ : 塔綠班大統領沒參選得無限連任，你不知道？
→ : 塔綠班大統領沒參選得無限連任，你不知道？
推 : 沒事兒沒事155F 27.246.39.2 台灣 10/24 17:57
推 : 舊制塔綠班就鼓吹不要出來投就好啦156F 42.77.6.239 台灣 10/24 18:26
推 : 笑死人157F 223.136.93.222 台灣 10/24 18:40
→ : 嘻嘻嘻嘻，高調158F 111.71.212.30 台灣 10/24 18:53
推 : 終於有明眼人發現這亮點了159F 111.71.36.232 台灣 10/24 19:35
→ : 不是啊 舊制不支持的就不會出來投票了啊160F 36.239.142.105 台灣 10/24 21:07
→ : 像韓國
→ : 瑜那次聲勢那麼大投票率也才42%多而已
推 : 你提黃捷那次她不同意票也比同意高跟投票
→ : 率也無關了
→ : 像韓國
→ : 瑜那次聲勢那麼大投票率也才42%多而已
推 : 你提黃捷那次她不同意票也比同意高跟投票
→ : 率也無關了
推 : 真相165F 114.45.6.93 台灣 10/24 22:01
推 : 舊制3Q冷處理就好，單一陣營根本不可能166F 223.140.128.164 台灣 10/25 01:49
→ : 過50%
→ : 過50%
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2021-10-24 14:51:54 (台灣)
→
10-24 14:51 TW
果然應該取消1/4門檻， 目前不分藍綠， 每個政治人物都戰戰兢兢 黑箱萊豬的神隱少女免拍桌就一直現身， 就知道方向是對的
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