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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-07 15:06:09
看板 Gossiping
作者 Borges (波波波波)
標題 [問卦] 黃埔軍校很厲害嗎?為什麼可以北伐統一?
時間 Sat Nov  6 15:18:32 2021


孫中山搞護法軍政府搞了很多年
都搞不出名堂
可是孫中山掛了之後
廣州中華民國政府改以黃埔軍校在學生&畢業生為主力
開始連戰皆捷
陳炯明、吳佩孚、孫傳芳這些軍閥都不是對手
最後至少形式上北伐成功 暫時統一了中國

黃埔軍校真的這麼頂嗎?
連共產黨開國的十大元帥也有不少是黃埔軍校畢業的(只是後來叛變了)

風雲起~山河動~黃埔建軍聲勢雄~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.123.250 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XXYnA_u (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1636183114.A.FF8.html
shine32025: 它們沒實質控制長江以北1F 47.57.237.88 香港 11/06 15:19
shine32025: 都在廣東南京自嗨而已
wild2012: 要不是日本人不玩了 中國根本不可能統一3F 118.165.240.124 台灣 11/06 15:20
howardnikolo: 靠東北軍4F 1.169.251.1 台灣 11/06 15:20
saberr33: 那時候軍紀好啊,而且那時候共產黨也是5F 111.71.83.131 台灣 11/06 15:20
saberr33: 北伐軍的一員
s820912gmail 
s820912gmail: 軍閥太爛 國軍好一點7F 101.12.57.53 台灣 11/06 15:20
wild2012: 跟台灣一樣 沒日本人 台灣也不會統一8F 118.165.240.124 台灣 11/06 15:20
OrcDaGG: 因為有蘇聯乾爹的滋潤 還有加侖將軍助陣9F 1.165.226.200 台灣 11/06 15:20
shine32025: 張學良不玩而已10F 47.57.237.88 香港 11/06 15:20
fufufugogogo: 黃埔是蘇聯援助的11F 180.217.11.200 台灣 11/06 15:20
OrcDaGG: 中國人一如既往 配備比較好也不會打 有加12F 1.165.226.200 台灣 11/06 15:20
OrcDaGG: 倫將軍安排戰略 才有機會贏
victorly: 對手是其他中國人14F 27.240.178.246 台灣 11/06 15:21
Zcould: 代表蘇聯那一套制度快速又有效15F 220.129.237.8 台灣 11/06 15:21
ilovemiao: 蘇爺爺大力支持16F 223.138.81.83 台灣 11/06 15:22
Qaaaa: 當時只有張學良跟孫傳芳比較能打阿17F 85.83.228.116 丹麥 11/06 15:23
milk7054: 軍閥互不相救,各個擊破18F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:23
kidd232: 國民革命軍 愛民如愛己19F 223.136.123.233 台灣 11/06 15:23
goodgodgd: 其他軍閥都是在吃北洋的遺產,都打打鬧20F 101.10.93.14 台灣 11/06 15:24
goodgodgd: 鬧多少年了也沒搞什麼正經的軍事訓練,
goodgodgd: 基本上就是鄉民打架只是手上有槍
michaelwu: 關鍵在軍紀23F 114.136.168.81 台灣 11/06 15:24
shine32025: 國民革命軍 愛民如愛己24F 47.57.237.88 香港 11/06 15:24
shine32025: 北伐成功 抗戰勝利
gundam0613: 北伐是假的 打沒幾場仗 統一也是假的26F 223.136.187.94 台灣 11/06 15:24
netio: 蘇聯軍事制度屌打軍閥27F 123.204.18.190 台灣 11/06 15:24
milk7054: 早期黃埔為了升官比較肯打,等到官位到28F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:24
milk7054: 頂就開始勾心鬥角
ctw01: 是當年有理想的中國青年,30F 123.192.58.175 台灣 11/06 15:25
ctw01: 國共內戰軍官基本也是一堆黃埔校友師生互
ctw01: 打
Qaaaa: 對孫還算是硬實力贏得 至於說長江以北靠投33F 85.83.228.116 丹麥 11/06 15:25
Qaaaa: 降贏得 那也是當地軍閥本來就多數不太行了
imflyer: 老蔣被綠共醜化,其實他能力是很強的35F 223.137.172.40 台灣 11/06 15:26
Qaaaa: 用這個來酸北伐也是沒啥意義啦36F 85.83.228.116 丹麥 11/06 15:27
milk7054: 老蔣謀略型懂收買拉攏,對付軍閥剛好37F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:27
intheshow: 關鍵在軍紀啊38F 111.71.39.7 台灣 11/06 15:27
Oisiossos: 軍閥:打不贏就加入他們39F 1.200.75.112 台灣 11/06 15:27
fedona 
fedona: 靠桂軍跟奧軍40F 101.12.45.97 台灣 11/06 15:27
milk7054: 國共內戰,老蔣叫不懂衛立煌,東北不撤41F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:28
milk7054: 就等著困死
milk7054: 叫不動
ju06080719 
ju06080719: 本身強+日本人不小心炸到張作霖44F 114.137.50.165 台灣 11/06 15:28
opengaydoor: 軍閥更廢而已45F 223.140.228.65 台灣 11/06 15:29
applejone: 靠賄賂的啦46F 110.28.225.42 台灣 11/06 15:29
grant790110: 錢47F 1.200.23.25 台灣 11/06 15:29
zxcv7892341: 主義需貫徹 紀律莫放鬆 預備做奮鬥48F 1.200.189.207 台灣 11/06 15:29
zxcv7892341: 的先鋒
milk7054: 賣掉共產黨換江浙財團支持50F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:30
milk7054: 當時共產黨學運跟工人運動對軍閥有造成
milk7054: 一定困擾
milk7054: 但財團擔心共產黨會造成他們利益損害
dan310546: 孫文先簽密約 喝蘇聯奶水54F 49.216.6.225 台灣 11/06 15:32
LoveMakeLove: 國家的干城,革命的先鋒55F 36.226.224.77 台灣 11/06 15:33
milk7054: 國民黨泡沫化,幾乎共產黨形狀,不清黨56F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:33
polyasia: 蘇俄援助成立57F 111.252.0.174 台灣 11/06 15:33
milk7054: 老蔣位子不保58F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:33
LoveMakeLove: 其實會打的都共產黨和國民黨左派59F 36.226.224.77 台灣 11/06 15:33
LoveMakeLove: 周恩來29歲就當上黃埔政治部主任
LoveMakeLove: https://i.imgur.com/Dtdk1lF.jpg
[圖]
linhsiuwei: 蘇俄有派教官62F 218.173.186.81 台灣 11/06 15:35
LoveMakeLove: 建軍大業有描述蔣介石背棄國父 孫63F 36.226.224.77 台灣 11/06 15:36
LoveMakeLove: 中山先生聯俄容共平均地權的理想。
LoveMakeLove: https://youtu.be/cG4aGKMgYio
milk7054: 付費才能看...66F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:37
GimO: 靠蘇聯67F 49.216.50.54 台灣 11/06 15:37
milk7054: 租借地要取得西方列強支持,只能跟共產68F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:39
milk7054: 黨分手,就連法西斯都迫害共產黨
uiue: 關鍵在軍妓70F 110.30.8.84 台灣 11/06 15:39
milk7054: 老蔣要西方列強外交策略是對的,但抗日71F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:40
milk7054: 後國力空虛
LoveMakeLove: 網路上有免費的,不會睡著的歷史片73F 36.226.224.77 台灣 11/06 15:40
LoveMakeLove: 畢竟是商業片鬼才香港古惑仔導演劉
LoveMakeLove: 偉強導的
notgoodcow: 校董會可是蘇共啊!76F 111.82.168.54 台灣 11/06 15:40
milk7054: 為了避免地方勢力吃空餉只能裁軍77F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:41
milk7054: 然後倒蔣聲音一直沒聽過,老蔣採取很多
noreg0393933: 靠蘇俄的資源79F 42.72.70.62 台灣 11/06 15:42
Misscat16868: 所以蘇聯鐵幕倒下沒有倒下,全世80F 223.136.136.115 台灣 11/06 15:42
milk7054: 昏招對付反對勢力81F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:42
Misscat16868: 界都是蘇聯的天下,所以共產主義82F 223.136.136.115 台灣 11/06 15:42
Misscat16868: 征服這個世界?
gn1384181 
gn1384181: 真正意義上的統一全中國是共產黨完成84F 111.246.82.13 台灣 11/06 15:42
LoveMakeLove: https://youtu.be/3QWsSX7612U85F 36.226.224.77 台灣 11/06 15:42
GimO: 主要是蘇聯也有找其他軍閥 單他們不願意讓利86F 49.216.50.54 台灣 11/06 15:42
gn1384181 
gn1384181: 的87F 111.246.82.13 台灣 11/06 15:42
LoveMakeLove: 張國壽阻止南昌起義要被消失這段就88F 36.226.224.77 台灣 11/06 15:43
louic: USSR89F 111.246.94.141 台灣 11/06 15:43
LoveMakeLove: 很古惑仔味道。90F 36.226.224.77 台灣 11/06 15:43
milk7054: 蘇聯就中國鄰居,軍閥擔心自己利益會被91F 114.27.123.20 台灣 11/06 15:43
milk7054: 瓜分
milk7054: 中共一開始也依蘇聯指示,但蘇聯派的人
milk7054: 指揮能力有問題,毛澤東才崛起
arthur8787: 黨的遺毒95F 123.192.222.57 台灣 11/06 15:49
LoveMakeLove: 後面蔣介石清黨周恩來就集合共產黨96F 36.226.224.77 台灣 11/06 15:50
LoveMakeLove: 和國民黨左派軍長葉廷賀龍朱德粟裕
LoveMakeLove: 這些猛將新星和毛澤東工農紅軍在井
LoveMakeLove: 岡山會師合流。
LoveMakeLove: 都20幾30出頭的年輕人
LoveMakeLove: https://youtu.be/3btwrNg1dJY
Totti: 蘇聯人強啊。老蔣的經歷,指揮還是免了102F 36.238.38.75 台灣 11/06 15:53
fhsh115 
fhsh115: 沒人在乎103F 39.11.3.161 台灣 11/06 15:54
Misscat16868: 孫文、蔣介石、毛澤東背後都是列104F 223.136.136.115 台灣 11/06 15:56
Misscat16868: 共資源,共產主義源自於歐洲貴族
Misscat16868: 後裔,美國內部政治勢力有很多歐
Misscat16868: 洲貴族的後裔,那麼主導美國、歐
Misscat16868: 洲內部政治方向到底是崇尚共產主
akira911: 北伐 實際才打多少仗  還有蘇聯老爸靠109F 114.39.67.148 台灣 11/06 15:56
Misscat16868: 義的還是民主體制?110F 223.136.136.115 台灣 11/06 15:56
Misscat16868: 所以歐美現在自稱民主體制怎會在
Misscat16868: 東亞很多國家實行共產主義壓迫人
Misscat16868: 民覺得東亞人不配為人是奴本該受
Misscat16868: 到壓迫嗎?但共產政權看到的都是
Misscat16868: 集權獨裁壓迫所以名聲太臭現在他
Misscat16868: 們又修正那叫社會主義
Misscat16868: 那中華人民共和國是實行蘇維埃列
Misscat16868: 寧主義的共產主義那中華民國背後
Misscat16868: 也是列共資源成立能夠稱做「民主
Misscat16868: 國家」?
LoveMakeLove: 年輕人真的熱血沸騰容易煽動121F 36.226.224.77 台灣 11/06 16:00
luismars: 到蔣就改走哈日路線,同樣的都是專制風122F 36.235.34.184 台灣 11/06 16:01
as999: 軍隊素質有差,都是學生。戰術一學就會。123F 223.139.47.247 台灣 11/06 16:02
as999: 軍閥軍隊都是文盲,打起來指揮調度麻煩
LoveMakeLove: 初期老蔣跟軍閥裝備和人數碾壓共產125F 36.226.224.77 台灣 11/06 16:03
LoveMakeLove: 黨紅軍都贏不了了就知道他們多廢了
LoveMakeLove: 。
OrcDaGG: 蔣介石的政治權謀強 帶兵打仗就顆顆128F 1.165.226.200 台灣 11/06 16:05
woaifafewen: 怎麽會有人相信需要中共審查才能上129F 1.165.109.129 台灣 11/06 16:08
woaifafewen: 映的智障電影
tomer: 黃埔軍校就是拿俄製兵器請俄國教官開的軍校131F 36.231.101.22 台灣 11/06 16:09
tomer: 呀… 基本當成靠俄國建起來的軍隊就好。
Swashbuckler: 蘇援133F 101.10.4.164 台灣 11/06 16:09
miha80425: 蘇聯練出來的 對手清朝水準夠輾了134F 114.38.21.185 台灣 11/06 16:10
nakayamayyt: 共產黨十大元帥四個黃埔有關 葉劍英135F 114.44.232.189 台灣 11/06 16:11
nakayamayyt: 還是副主任
woaifafewen: 國共內戰就不說了,懂歷史都知道怎137F 1.165.109.129 台灣 11/06 16:12
miha80425: 後來美歸派更先進的30年代也輾過黃埔138F 114.38.21.185 台灣 11/06 16:12
woaifafewen: 麽輸的139F 1.165.109.129 台灣 11/06 16:12
miha80425: 黃埔迫害非黃埔派系也是不手軟140F 114.38.21.185 台灣 11/06 16:13
tomer: 蔣帶兵就中庸,沒有到軍神但不算太差。然後141F 36.231.101.22 台灣 11/06 16:14
tomer: 國民革命軍有督戰隊站在後面不衝鋒就槍斃,
tomer: 基本的戰力發揮的出來這樣。
miha80425: 也都承襲自蘇聯的思想清洗 工人革命144F 114.38.21.185 台灣 11/06 16:14
wolffast: 毛他們是中國土產共產黨派  蘇聯當初是145F 223.136.94.83 台灣 11/06 16:17
wolffast: 派共產國際派來中國負責的  後來結果毛
wolffast: 贏   毛治國無能  不過鬥爭  政爭手段
wolffast: 真的行
miha80425: 老毛強在政治手段 帶兵治國基本無能149F 114.38.21.185 台灣 11/06 16:20
miha80425: 一堆口號思想煽動 戰略執行算精確
stvn2567: 搓圓仔湯151F 123.194.161.20 台灣 11/06 16:28
zeon19841102: 黃埔軍軍紀比軍閥好,另外老蔣花不152F 114.136.72.135 台灣 11/06 16:30
zeon19841102: 少錢讓對手的部下倒戈
elvis30901: 毛澤東外交超猛的好嗎..154F 27.247.161.0 台灣 11/06 16:31
zeon19841102: 最後得到張學良支持,完成形式上的155F 114.136.72.135 台灣 11/06 16:31
zeon19841102: 同一
jid: 因為其他人更廢157F 101.137.2.52 台灣 11/06 16:34
miha80425: 毛連太上皇蘇聯都得罪光了 外交能力?158F 114.38.21.185 台灣 11/06 16:34
miha80425: 當然中蘇決裂為了鞏固權力我也認同
enkidu0830: 43期有個死胖子只會舔共跟賣口香糖160F 49.216.167.8 台灣 11/06 16:46
a77774444: 蘇俄當時剛成立,想透過扶植中國代理161F 42.73.43.150 台灣 11/06 16:52
a77774444: 人來削弱西方列強代理人的勢力
Jax123: 預備唱163F 101.9.101.127 台灣 11/06 16:53
a77774444: 美國當時也對中國提出門戶開放及民族164F 42.73.43.150 台灣 11/06 16:54
a77774444: 自決運動也是有他要排除西方列強的目
a77774444: 的,英國有印度就開外掛了,在拿一個
a77774444: 中國還得了
tomer: 老毛強的是鬥爭、就是結黨準備黑材料用意識168F 36.231.101.22 台灣 11/06 16:55
tomer: 形態把政敵抹爆。老毛上台就是遵義會議上鬥
tomer: 爆原本的領導班子進入領導圈子之後食髓知味
tomer: 、到達陝北後一步步把原本的領導班子鬥爆達
tomer: 成一人獨裁領導。嘛、基本上和塔綠班一樣的
tomer: 養成
a77774444: 其實到二戰,美蘇是希望國共劃江而治174F 42.73.43.150 台灣 11/06 16:56
a77774444: ,這比較符合雙方列強的目的,誰知道
a77774444: 老蔣白目先開戰,結果被老毛打趴,當
a77774444: 時美蘇都不是很支持他們扶植的代理人
a77774444: 統一的
tomer: 反了啦、畫江而治是三大會戰國府戰線崩潰下179F 36.231.101.22 台灣 11/06 17:03
tomer: 李宗仁提出來想經過美蘇斡旋停戰。毛澤東加
tomer: 把勁就把國府一鍋端了哪會同意,直接回信要
tomer: 國府全面投降了。二戰到最後國府都是正統中
tomer: 國代表、還是聯合國常任理事國咧、45年抗戰
tomer: 勝利正是老蔣聲望最高的時候,美蘇沒有也不
tomer: 可能提這種建議。
ludada: 黃埔是蘇共搞得,甚至還派蘇共軍官幫忙打186F 36.230.221.38 台灣 11/06 17:06
ludada: 仗,
ludada: 總結:都是蘇共的功勞,黃埔只是工具
dufflin: 俄爹支持呀189F 111.251.201.28 台灣 11/06 17:08
calpis51: 孫立人功高震主 不然消滅共匪的是他190F 123.194.192.4 台灣 11/06 17:29
dlouder2655: 換個想法,孫大炮太爛才對191F 223.140.63.10 台灣 11/06 17:56
NotUniqueSol: 親愛精誠 團結奮鬥肯犧牲192F 118.166.213.241 台灣 11/06 18:12
peter105096: 靠蘇聯奶水193F 101.12.32.233 台灣 11/06 18:16
bhdbhd: 靠俄爹194F 39.11.193.32 台灣 11/06 19:04
ihero: 靠錢195F 101.137.0.165 台灣 11/06 19:20
farmoos: 認俄國當爸 得大陸土地 認美國當爸得海洋196F 36.228.149.245 台灣 11/06 19:45
farmoos: 土地
hachibuya: 蘇聯198F 42.77.46.154 台灣 11/06 20:51
Syffence: 因為裡面有共產黨199F 59.115.197.109 台灣 11/06 21:16
mstar: 靠蘇聯出錢出人啊200F 219.85.168.251 台灣 11/06 22:25
justeat: 蘇聯爸爸支持,你說呢201F 42.75.206.162 台灣 11/07 12:28

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