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作者 標題 [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發
時間 Wed Nov 3 09:03:33 2021
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東森
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蔡紹堅
3.完整新聞標題:
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蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發現學者也驚訝
原文網址: 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發現學者也驚訝
4.完整新聞內文:
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北京清華大學2008年獲得的戰國竹簡「清華簡」（清華大學藏戰國竹簡）又有新發現，清
華大學出土文獻研究與保護中心副教授賈連翔近日撰文指出，根據竹簡內關於「黃帝戰蚩
尤」的記載，蚩尤是黃帝的兒子，刷新了大眾對蚩尤及黃帝關係的認知。
華大學出土文獻研究與保護中心副教授賈連翔近日撰文指出，根據竹簡內關於「黃帝戰蚩
尤」的記載，蚩尤是黃帝的兒子，刷新了大眾對蚩尤及黃帝關係的認知。
文章提到，2008年7月清華大學搶救入藏了一批戰國竹簡，總數近2500枚，性質皆為古書
，在過去的13年間，清華大學出土文獻研究與保護中心的學者團隊夜以繼日對竹簡進行編
次修列，約以一年一輯的速度撰寫的《清華大學藏戰國竹簡》整理報告，現已刊出十輯，
清華簡的總體整理工作已完成三分之二，這批珍貴資料的整理和研究也得到了學界和社會
越來越廣泛的關注。
，在過去的13年間，清華大學出土文獻研究與保護中心的學者團隊夜以繼日對竹簡進行編
次修列，約以一年一輯的速度撰寫的《清華大學藏戰國竹簡》整理報告，現已刊出十輯，
清華簡的總體整理工作已完成三分之二，這批珍貴資料的整理和研究也得到了學界和社會
越來越廣泛的關注。
文章內指出，「清華簡」內容以經、史類典籍為多，其學術價值不言而喻，另有相當數量
的子類佚籍，也不斷更新著大眾對先秦思想史、學術史的認識，其中有一種長篇數術文獻
，暫題為《五紀》，現存126支簡（原應有130支），約存4450字，推測其完整時已近五千
言，當是目前所見篇幅最大的出土戰國竹書，即將收錄在整理報告第十一輯中，於今年11
月發表。
的子類佚籍，也不斷更新著大眾對先秦思想史、學術史的認識，其中有一種長篇數術文獻
，暫題為《五紀》，現存126支簡（原應有130支），約存4450字，推測其完整時已近五千
言，當是目前所見篇幅最大的出土戰國竹書，即將收錄在整理報告第十一輯中，於今年11
月發表。
文章提到，為了說明後帝所建立的這套「五紀」系統切實有效，簡文在後四分之一篇幅里
，以最初的「人王」黃帝為例，描述了他對這套理論體系的具體踐行。裡面涉及了大量黃
帝時期的歷史傳說，以及大家熟悉的「黃帝戰蚩尤」的故事。
，以最初的「人王」黃帝為例，描述了他對這套理論體系的具體踐行。裡面涉及了大量黃
帝時期的歷史傳說，以及大家熟悉的「黃帝戰蚩尤」的故事。
文章內指出，其中關於「蚩尤」身份的記載，完全更新了大眾的認知，文中提到，「黃帝
有子曰蚩尤，蚩尤既長成人，乃作為五兵。」
文章提到，蚩尤是黃帝之子，雖讓人始料未及，然傳世文獻已有所提示，《史記· 建元以
來侯者年表》載田千秋對漢武帝上書曰，「子弄父兵，罪當笞。父子之怒，自古有之。蚩
尤畔父，黃帝涉江。」可見這一說法在漢代仍有流傳。
來侯者年表》載田千秋對漢武帝上書曰，「子弄父兵，罪當笞。父子之怒，自古有之。蚩
尤畔父，黃帝涉江。」可見這一說法在漢代仍有流傳。
文章內指出，簡文記載黃帝、蚩尤之戰的過程中，還涉及了許多陣法、號令等內容，甚至
還有配以管樂的《武壯》《正匡》《奚尚》三首戰歌，對研究先秦軍事史亦有重要意義。
最後，文章提到，《五紀》內容龐博精深，以現今的視角謂之戰國時期的「百科全書」，
恐不為過，簡文全篇雖只記文字，但從一些文字描述所反映出的特點來看，這部書的「底
本」或其取材的原始文獻可能配有圖式，「我曾根據部分內容推擬出了「天紀圖」「人體
圖」等。這些看法只是我們的初步認識，希望能引起大家的興趣，對《五紀》進行更加深
入的研究。」
還有配以管樂的《武壯》《正匡》《奚尚》三首戰歌，對研究先秦軍事史亦有重要意義。
最後，文章提到，《五紀》內容龐博精深，以現今的視角謂之戰國時期的「百科全書」，
恐不為過，簡文全篇雖只記文字，但從一些文字描述所反映出的特點來看，這部書的「底
本」或其取材的原始文獻可能配有圖式，「我曾根據部分內容推擬出了「天紀圖」「人體
圖」等。這些看法只是我們的初步認識，希望能引起大家的興趣，對《五紀》進行更加深
入的研究。」
5.完整新聞連結 (或短網址):
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https://www.ettoday.net/news/20211101/2114093.htm
蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發現學者也驚訝 | ETtoday大陸新聞 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
北京清華大學2008年獲得的戰國竹簡「清華簡」又有新發現，清華大學出土文獻研究與保護中心副教授賈連翔近日撰文指出，根據竹簡內關於「黃帝戰蚩尤」的記載，蚩尤是黃帝的兒子，刷新了大眾對蚩尤及黃帝關係的認知。
(蚩尤,黃帝) ...
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所以黃帝戰蚩尤只是父子內鬨
但是考古研究
黃帝不過是游牧領袖征服中原
不過證明中國最適合被殖民的又一例證
--
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※ 同主題文章:
● 11-03 09:03 ■ [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發現學者也驚訝
11-03 09:20 ■ Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發
11-03 09:37 ■ Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發
11-03 11:17 ■ Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發
→ : 黎民百姓要歸在炎黃子孫下面了1F 111.82.19.231 台灣 11/03 09:04
→ Julian9x9x9 …
→ : 不是兩個不同族群互打嗎3F 223.140.153.203 台灣 11/03 09:04
推 : 權力之下 父子母女親情跟屎一樣4F 110.26.158.40 台灣 11/03 09:05
→ : 不同部落互打而已吧?5F 125.231.74.65 台灣 11/03 09:05
噓 : 讓我想起蔡英文的弟弟蔡.......6F 121.254.66.76 台灣 11/03 09:05
→ : 大家都是炎黃子孫 不要分那麼細7F 114.44.42.163 台灣 11/03 09:05
推 : 古中原炎帝部族早就被蠻夷皇帝屠屠了8F 42.75.70.167 台灣 11/03 09:05
噓 : 中國歷史關我屁事9F 42.74.139.116 台灣 11/03 09:06
推 : 先觀望10F 223.141.72.79 台灣 11/03 09:06
推 : 黃帝時代還沒有純遊牧民族好嗎 根據「11F 140.112.215.195 台灣 11/03 09:06
推 : 一百年翻案 蚩尤是女的是黃帝的小妾？！12F 111.71.97.117 台灣 11/03 09:06
推 : 蚩漢13F 42.77.105.229 台灣 11/03 09:07
推 : I am your FATHER！！14F 42.73.5.219 台灣 11/03 09:07
→ : 遊牧者的抉擇」一書 遊牧民族是大約三15F 140.112.215.195 台灣 11/03 09:07
推 : 你結論也太怪 歷史上許多大帝都是征服者16F 36.229.230.138 台灣 11/03 09:07
推 : 達摩那天也大戰達爾17F 140.131.143.76 台灣 11/03 09:07
推 : 古早人打嘴砲！現代人被耍的團團轉18F 223.138.103.0 台灣 11/03 09:07
→ : 千多年前才出現 而如果黃帝真的存在則19F 140.112.215.195 台灣 11/03 09:07
→ : 是四千多年前的人物
→ : 是四千多年前的人物
推 : 改天亞瑟王真有這人然後是女的我都信了21F 111.253.55.60 台灣 11/03 09:08
推 : 上帝：撒旦也是我的人22F 223.136.158.6 台灣 11/03 09:08
推 : 以後不能說炎黃子孫 要說黃蚩子孫了23F 114.136.102.196 台灣 11/03 09:08
推 : 炎黃子孫還是炎黃子孫啊24F 36.234.120.194 台灣 11/03 09:09
推 : 在下數位蚩尤25F 111.240.100.64 台灣 11/03 09:09
噓 : 上古幻想文26F 210.66.250.7 台灣 11/03 09:10
→ : 真的假的=_=27F 125.227.40.62 台灣 11/03 09:10
→ : 軍神五兵28F 27.246.192.228 台灣 11/03 09:10
推 : 啊？29F 42.73.153.237 台灣 11/03 09:11
→ : 所以是黃帝退位給蚩尤後又復辟？所以30F 223.136.109.151 台灣 11/03 09:11
→ : 寫他100歲其實是統治100年的意思？
→ : 寫他100歲其實是統治100年的意思？
→ : 先觀望 +1，流傳那麼久的故事要考據32F 42.73.153.237 台灣 11/03 09:11
→ : 才行
→ : 才行
推 : 那時期應該是農牧共存, 還未有明確分界34F 36.235.164.136 台灣 11/03 09:11
推 : 歷史就是在比誰比較會唬爛35F 114.136.230.201 台灣 11/03 09:12
→ : 有人以為炎帝是蚩尤36F 223.136.110.4 台灣 11/03 09:12
推 : 所以是兒子叛亂要搶老爸的帝位?37F 223.138.36.82 台灣 11/03 09:12
推 : 抄襲台灣鄉土劇，沒創意38F 49.216.52.155 台灣 11/03 09:13
→ : 都差多久年代，那種紀錄根本不準。隨便古人39F 111.82.9.216 台灣 11/03 09:13
推 : 好像...也不怎麼意外40F 39.8.6.192 台灣 11/03 09:13
→ : 唬爛寫廢文也沒有證據證明。41F 111.82.9.216 台灣 11/03 09:13
推 : oh wow 手遊又找到新設定了42F 125.227.205.170 台灣 11/03 09:14
→ : 炎黃都亂七八糟的 幹嘛要稱炎黃子孫啊 丟臉43F 118.167.253.19 台灣 11/03 09:14
推 : 就當作上古神話來看就好，尤其口述年代故44F 223.139.208.235 台灣 11/03 09:14
→ : 事會流傳失真，如果能找到年代早點的記錄
→ : 當然也是好事
→ : 事會流傳失真，如果能找到年代早點的記錄
→ : 當然也是好事
推 : 嘿 這位朋友你問張帝47F 223.139.232.153 台灣 11/03 09:15
推 : 所有的仙俠遊戲故事背景通通要改了w48F 223.139.227.2 台灣 11/03 09:15
→ : 有人以為炎帝是蚩尤 所以炎不能在黃49F 223.136.110.4 台灣 11/03 09:15
→ : 前面
→ : 前面
推 : 莫德雷德51F 39.13.38.83 台灣 11/03 09:15
推 : 管你兒子老子，還不是被我軒轅劍一劍戳52F 123.194.181.135 台灣 11/03 09:16
→ : 死
→ : 死
推 : 打輸的變兒子 也是很有可能54F 36.237.83.158 台灣 11/03 09:16
推 : 古代也可以有創作文學吧55F 42.75.54.29 台灣 11/03 09:17
→ : 要出卡片了?10種技能?56F 203.75.79.118 台灣 11/03 09:17
→ querencia …
推 : 我剛看完本本才跟我說是父子……噁58F 101.12.58.166 台灣 11/03 09:18
推 : 朕賜給你 才是你的 朕不給 你不能搶59F 223.136.104.223 台灣 11/03 09:18
推 : youtuber的言論看看就算了 不能當證據60F 140.112.215.195 台灣 11/03 09:19
推 : 星際大戰抄襲61F 1.164.30.167 台灣 11/03 09:19
推 : 虎珀跟軒轅劍在哪裡?62F 223.138.251.169 台灣 11/03 09:20
推 : 坐等老高63F 123.194.181.135 台灣 11/03 09:21
→ : 考證涿鹿大戰就是萬人的村落戰爭64F 39.11.6.24 台灣 11/03 09:21
推 : 朕沒給的 你不能要65F 61.216.157.182 台灣 11/03 09:22
推 : 原來是被武統的66F 42.72.191.128 台灣 11/03 09:23
推 : 就唬爛故事67F 61.230.80.198 台灣 11/03 09:23
→ : 古人就很會唬爛68F 180.177.111.89 台灣 11/03 09:24
→ : 黃帝蚩尤父子相殘69F 223.136.8.66 台灣 11/03 09:25
→ : 神話故事，看看就好70F 49.217.129.135 台灣 11/03 09:25
推 : 古代竹簡類的不會亂編拉，又不是像現在71F 1.200.21.110 台灣 11/03 09:26
→ : 去文具行買包紙可以寫半天。
→ : 去文具行買包紙可以寫半天。
噓 : 不就古人寫的同人誌.73F 42.77.187.175 台灣 11/03 09:27
推 : 就看一個戰國竹簡結果上面寫一個上古74F 42.73.153.117 台灣 11/03 09:27
→ : 傳說故事，在瞎掰騙現代人
→ : 傳說故事，在瞎掰騙現代人
→ : 不會亂編？難道希臘神話和北歐神話是真76F 49.217.129.135 台灣 11/03 09:27
→ : 的？
→ : 的？
推 : 幾千年的小事情也在認真什麼78F 1.200.5.95 台灣 11/03 09:27
噓 : 覺青只會拿邊緣學說當考古研究79F 1.165.90.144 台灣 11/03 09:28
→ : 古人的小說80F 111.71.107.1 台灣 11/03 09:29
→ : 清華簡來源可疑，不太可信81F 49.216.237.197 台灣 11/03 09:30
推 : 希臘神話跟北歐神話跟中國上古傳說82F 42.73.153.117 台灣 11/03 09:30
→ : 我覺得都是真的，都是外星人
→ : 我覺得都是真的，都是外星人
→ : 這種東西十有八九是假的84F 220.138.21.64 台灣 11/03 09:31
推 : 先證明有黃帝蚩尤再說85F 49.216.49.60 台灣 11/03 09:31
推 : 還是可以亂編阿 後代的人寫的可是是掰86F 60.248.106.181 台灣 11/03 09:31
推 : 對啊，古代歷史再不濟也是訪談史，不會87F 1.200.21.110 台灣 11/03 09:31
→ : 的88F 60.248.106.181 台灣 11/03 09:31
→ : 瞎掰好馬89F 1.200.21.110 台灣 11/03 09:31
推 : 年代隔超久的我們在評論人家年代近的90F 101.12.59.127 台灣 11/03 09:32
→ : 而且還不相信XD
→ : 而且還不相信XD
→ : 有點懷疑 經過千年 早就傳歪了吧92F 223.137.97.252 台灣 11/03 09:32
→ : 現代人真是自大到一個境界93F 101.12.59.127 台灣 11/03 09:32
→ : 上古科技有什麼失傳了，所以斷簡殘編你94F 1.200.21.110 台灣 11/03 09:33
→ : 也看不明白。
→ : 也看不明白。
→ : 可能是更早以前說書人唬爛的96F 223.137.97.252 台灣 11/03 09:33
推 : 原來是貴族內戰 雜猴還自任血統97F 49.217.121.187 台灣 11/03 09:33
推 : 歷史就是這樣 打輸了就變兒子了98F 114.136.155.125 台灣 11/03 09:33
→ : 8+9: 敢跟恁爸作對！？ 流傳到後世 莫名其99F 112.97.52.255 中國 11/03 09:33
→ : 妙變成8+9兒子？？XD
→ : 妙變成8+9兒子？？XD
推 : 54088101F 42.73.187.13 台灣 11/03 09:34
推 : 有一種企圖把信史往前推到黃帝時代的102F 223.136.162.53 台灣 11/03 09:34
→ : 感覺，因為根據本魯糞文組的記憶，商
→ : 之前的歷史證據不充分，所謂的五千年
→ : 文化，其實…
→ : 感覺，因為根據本魯糞文組的記憶，商
→ : 之前的歷史證據不充分，所謂的五千年
→ : 文化，其實…
推 : 搞不懂當初是哪個腦殘想出炎黃子孫的106F 36.234.55.42 台灣 11/03 09:35
→ : 學房事龍攀權附貴 有必要亂認祖宗嗎
→ : 學房事龍攀權附貴 有必要亂認祖宗嗎
推 : 戰國距離上古也幾千年了 可信度也存疑108F 123.193.197.185 台灣 11/03 09:36
→ : 蚩尤南方部族首領 閩粵拜他還差不多109F 36.234.55.42 台灣 11/03 09:37
推 : 完全不相信現在中國人講的話 XDDDD110F 1.163.96.33 台灣 11/03 09:37
推 : 年代近？嘻，遠古好歹也破五千，戰111F 42.73.153.117 台灣 11/03 09:37
→ : 等三星堆出來救援，看能不能挖出啥？112F 112.97.52.255 中國 11/03 09:37
→ : 國也才西元前475，一來一往都破兩千113F 42.73.153.117 台灣 11/03 09:37
→ : 年了，難道你離耶穌年代很近你就可以
→ : 清楚知道他的神蹟真假
→ : 年了，難道你離耶穌年代很近你就可以
→ : 清楚知道他的神蹟真假
推 : 很像古文經今文經 寧願相信大儒憑記116F 101.12.59.127 台灣 11/03 09:38
→ : 憶寫的今文經 竟不相信更久遠前寫得好
→ : 好的古文經 順便講古文經有假的
→ : 憶寫的今文經 竟不相信更久遠前寫得好
→ : 好的古文經 順便講古文經有假的
→ : 現代人真的自大到一個境界，笑死119F 42.73.153.117 台灣 11/03 09:39
噓 : 幻想出來的故事 zzz120F 114.37.223.177 台灣 11/03 09:39
→ : 反正歷史文物就是一直挖121F 101.12.59.127 台灣 11/03 09:39
→ : 看看能不能挖到更當時的東西
→ : 看看能不能挖到更當時的東西
推 : 黃帝應該是四千多年前 離戰國很遠了123F 140.112.215.195 台灣 11/03 09:40
推 : 黃帝算是大屠殺與種族滅絕的始祖124F 218.173.141.240 台灣 11/03 09:40
→ : 傳頌的那些 聽聽就算125F 101.12.59.127 台灣 11/03 09:40
推 : 阿就古代某個肥宅寫的小說126F 49.216.136.181 台灣 11/03 09:41
推 : 黃帝到戰國也隔了上千年，都嘴巴傳的誰知127F 112.78.81.204 台灣 11/03 09:41
→ : 道真相
→ : 道真相
推 : 戰國到現在多加幾千年，難道現在的認知129F 1.200.21.110 台灣 11/03 09:43
→ : 必定更正確？
→ : 必定更正確？
推 : 還是沒有夏朝的紀錄，夏朝八成是周人131F 223.136.246.53 台灣 11/03 09:46
→ : 吹噓的
→ : 吹噓的
→ : 理組怎麼看這件事？133F 27.247.135.238 台灣 11/03 09:47
推 : 找到遠古神話新的人物設定134F 61.219.188.33 台灣 11/03 09:47
推 : 下一篇：蔡正元是蔡英文的弟弟135F 42.76.27.101 台灣 11/03 09:47
推 : I’m your father136F 39.9.231.167 台灣 11/03 09:48
推 : 「I am your father!」137F 60.248.18.201 台灣 11/03 09:48
→ : 這是戰國的竹簡 不管有沒有紀錄夏朝都138F 140.112.215.195 台灣 11/03 09:49
推 : 以前還聽老師說蚩尤乃外族人，黃帝打139F 49.159.166.105 台灣 11/03 09:50
→ : 蚩尤有驅夷意味，馬的通篇唬爛，老師
→ : 蚩尤有驅夷意味，馬的通篇唬爛，老師
→ : 真嗣拿你沒辦法。141F 60.248.18.201 台灣 11/03 09:50
→ : 虧我那麼相信你，看看你都說了什麼142F 49.159.166.105 台灣 11/03 09:50
→ : 無法判斷是不是周人吹噓的啊 戰國比西143F 140.112.215.195 台灣 11/03 09:50
→ : 周晚
→ : 周晚
推 : 讚呀 希望竹簡保存良好 開啟更多知識145F 36.236.87.168 台灣 11/03 09:51
推 : 人家整簡都是正經內容，怎麼可能那麼低146F 1.200.21.110 台灣 11/03 09:51
→ : 俗給你塞偏阿里不達的。
→ : 俗給你塞偏阿里不達的。
推 : I AM YOUR FATHER!148F 180.217.192.26 台灣 11/03 09:51
推 : 戰國時代寫夏商周之前的歷史149F 60.249.75.130 台灣 11/03 09:52
推 : 戰國書簡沒辦法證明黃帝時代的事吧...150F 36.225.115.118 台灣 11/03 09:53
→ : 最多也只能是 有此一說 的程度
→ : 最多也只能是 有此一說 的程度
推 : 證實了中國人就是北方蠻族後代152F 114.136.153.191 台灣 11/03 09:54
推 : 至少越近的記載加油添醋會少一點153F 163.25.123.72 台灣 11/03 09:54
→ : 時間越往後就會因為政治因素開始加料
→ : 時間越往後就會因為政治因素開始加料
推 : Y染色體看起來不是喔 漢族地區還是以對155F 140.112.215.195 台灣 11/03 09:55
→ : 應東亞和東南亞的O為主 對應北亞的C3就
→ : 算在華北也沒超過3成
→ : 應東亞和東南亞的O為主 對應北亞的C3就
→ : 算在華北也沒超過3成
推 : 有趣158F 42.77.167.129 台灣 11/03 09:56
推 : 北七有沒有這個人都不知道159F 101.9.114.171 台灣 11/03 09:57
推 : 54088160F 220.132.216.204 台灣 11/03 09:58
→ : 你的備註還真奇怪==161F 36.227.168.20 台灣 11/03 09:59
推 : 古人寫故事書你也信162F 101.12.49.164 台灣 11/03 10:00
→ : 古代人是不能犯中二病寫小說膩？163F 111.71.212.206 台灣 11/03 10:00
→ : 反中反到腦子壞掉那種奇怪164F 36.227.168.20 台灣 11/03 10:01
→ : 我寫個我的勇武傳，5000年後出土我就變165F 101.12.49.164 台灣 11/03 10:01
→ : 神人
→ : 神人
推 : 現在只有商朝跟之後的朝代被考古學證實了167F 114.136.198.223 台灣 11/03 10:01
→ : ，夏朝跟更之前的三皇五帝都只是存在書面
→ : 上，沒有考古學能證明
→ : ，夏朝跟更之前的三皇五帝都只是存在書面
→ : 上，沒有考古學能證明
推 : 弒父情節170F 223.141.148.204 台灣 11/03 10:04
→ : 中國對權力的鬥爭相殘是有歷史淵源的啊171F 39.12.32.10 台灣 11/03 10:04
→ : 弒父情節172F 223.141.148.204 台灣 11/03 10:04
推 : 歷史就是給文組高潮用的173F 223.137.23.211 台灣 11/03 10:06
推 : 就星際大戰啊174F 150.117.163.68 台灣 11/03 10:07
推 : 史上最強父子打架175F 27.53.32.190 台灣 11/03 10:10
噓 : 覺青怎麼這麼在乎支那,484反串的支那賤畜176F 112.104.64.184 台灣 11/03 10:11
推 : 所以軒轅丘跟九黎兩個部族關係是？177F 49.216.16.63 台灣 11/03 10:12
推 : 焚書和大耀進沒毀掉史料真是太好嚕178F 101.12.41.6 台灣 11/03 10:14
推 : 54088179F 39.8.40.79 台灣 11/03 10:14
推 : 支那都很愛吹這種血統文化,想證明歷史大國180F 112.104.64.184 台灣 11/03 10:14
推 : 2500枚竹簡也不是小數目，以當時來說也181F 223.138.97.92 台灣 11/03 10:17
→ : 不太可能刻廢文，竹簡比口傳歷史可信度
→ : 高很多
→ : 不太可能刻廢文，竹簡比口傳歷史可信度
→ : 高很多
推 : 編故事184F 111.82.232.109 台灣 11/03 10:17
推 : 毛時期都燒光光了，還有文化可言？185F 111.243.136.245 台灣 11/03 10:17
→ : 就部落習性論點而言，我還是傾向兩186F 27.51.33.131 台灣 11/03 10:18
→ : 個部族為了爭
→ : 奪水源互打而已的推論，而不是古人
→ : 的滿城盡帶黃
→ : 金甲小説
→ : 個部族為了爭
→ : 奪水源互打而已的推論，而不是古人
→ : 的滿城盡帶黃
→ : 金甲小説
噓 : 覺青發文囉191F 1.34.104.116 台灣 11/03 10:19
噓 : 乳滑了吧!!192F 220.128.122.217 台灣 11/03 10:19
→ : 原來星際大戰抄襲193F 180.217.132.248 台灣 11/03 10:20
→ : 18樓邏輯？部族時期是有文字嗎？那194F 27.51.33.131 台灣 11/03 10:20
→ : 後來竹簡的記
→ : 載是依據什麼？
→ : 後來竹簡的記
→ : 載是依據什麼？
推 : 54088197F 220.129.93.132 台灣 11/03 10:20
推 : 感覺戰國時代的記載也是不太可靠畢竟198F 49.216.82.212 台灣 11/03 10:21
→ : 也是千年前的故事
→ : 也是千年前的故事
噓 : 打完了再通知台灣人200F 219.68.152.20 台灣 11/03 10:24
推 : 刃牙父子打架484在致敬這個201F 180.217.45.174 台灣 11/03 10:25
推 : 宙斯也是帶人打老爸 又沒啥202F 111.71.112.218 台灣 11/03 10:26
噓 : 漢就是蠻啦 哪來的中國203F 1.200.247.9 台灣 11/03 10:27
→ : 搞不好只是古老的八卦雜誌204F 101.12.20.90 台灣 11/03 10:27
推 : 星際大戰抄襲中國神話205F 42.75.45.227 台灣 11/03 10:27
推 : 中國人認賊作父傳統五千年206F 111.71.212.115 台灣 11/03 10:28
噓 : 中國歷史跟星際大戰一樣離奇207F 110.28.35.235 台灣 11/03 10:28
推 : 星際大戰笑死208F 42.72.26.7 台灣 11/03 10:28
推 : 應該是戰國廢文只是留下來了就變考古大209F 101.136.173.203 台灣 11/03 10:29
→ : 發現
→ : 發現
推 : 黑金 不抽嗎？211F 101.9.128.177 台灣 11/03 10:30
→ : 新題材 支那ACG表示高潮212F 101.12.43.252 台灣 11/03 10:31
推 : 韓國人說自己祖先是蚩尤對吧？213F 1.162.182.10 台灣 11/03 10:31
推 : 都是中國人幹出來的214F 180.217.243.60 台灣 11/03 10:32
→ : 比如一些原因正史都不見後人找到ptt硬215F 101.136.173.203 台灣 11/03 10:32
→ : 碟就考究蔡總統的弟弟蔡
→ : 碟就考究蔡總統的弟弟蔡
推 : 鐵木真是他爸打敗的敵人的名字，可能蚩尤也是217F 132.237.184.241 美國 11/03 10:33
→ : 原來我從小聽的是爸爸打兒子的故事218F 115.165.192.167 台灣 11/03 10:34
推 : 白蚩子孫 呵219F 125.228.22.181 台灣 11/03 10:35
推 : 說小三也不意外，古人的輕小說XD220F 27.246.130.37 台灣 11/03 10:36
推 : 一提到成吉思汗鐵木真的名字來由，突然茅221F 42.73.90.46 台灣 11/03 10:36
→ : 塞頓開！
→ : 塞頓開！
推 : 古人真會玩223F 150.117.154.149 台灣 11/03 10:39
→ : 成吉思汗長子朮赤病死前也被懷疑有貳心，224F 42.73.90.46 台灣 11/03 10:39
→ : 大汗要御駕親征。
→ : 大汗要御駕親征。
→ : 希臘神話更亂226F 180.217.68.173 台灣 11/03 10:41
噓 : 寫個竹簡一樣是神話故事227F 220.134.89.190 台灣 11/03 10:41
→ : 所以弒父？228F 101.10.9.156 台灣 11/03 10:42
推 : 笑死 四千年後在質疑三千年前寫的千年故229F 111.71.212.115 台灣 11/03 10:42
→ : 事可信度
→ : 事可信度
噓 : 黃帝像人蚩尤怎麼會像野獸？還是蚩尤根本231F 125.224.115.131 台灣 11/03 10:43
→ : 就黃帝跟別人亂搞的產物 例如人獸交
→ : 就黃帝跟別人亂搞的產物 例如人獸交
推 : 有些人可能以為古代竹簡去文具店買就有233F 223.137.10.86 台灣 11/03 10:45
→ : 了
→ : 了
→ : 人類歷史只有到日據時代，其他都是胡說235F 118.169.93.231 台灣 11/03 10:45
推 : 板上五毛好多，怎不討論原住民斯卡羅？236F 1.172.115.61 台灣 11/03 10:50
→ : 蚩尤是韓國人祖先，這樣韓國人會很生氣237F 223.137.46.112 台灣 11/03 10:50
噓 : 他國事務238F 223.137.102.121 台灣 11/03 10:50
推 : 黃帝是阿爾泰係民族的證據很多，而且239F 111.249.54.77 台灣 11/03 10:50
→ : 遊牧民族的起源其實也未定
推 : 歷史上阿爾泰係民族入主中原的朝代非
→ : 常多，軒轅氏就非常有可能是，再來唐
→ : 代、五胡十六國、蒙古國
→ : 遊牧民族的起源其實也未定
推 : 歷史上阿爾泰係民族入主中原的朝代非
→ : 常多，軒轅氏就非常有可能是，再來唐
→ : 代、五胡十六國、蒙古國
推 : 炎黃子孫--->蚩漢子孫XDDD244F 223.138.3.131 台灣 11/03 10:54
→ : 戰國時代就以為沒廢文嗎？245F 175.181.134.239 台灣 11/03 10:55
推 : 目前新石器時代的遺跡就顯示四千年前還246F 140.112.215.195 台灣 11/03 10:58
→ : 沒有遊牧民族啊
→ : 沒有遊牧民族啊
推 : 原始人打原始人 以前部落出草而已248F 42.72.70.217 台灣 11/03 11:02
推 : 這竹簡應該不久就可以譯出微積分了！249F 223.136.209.160 台灣 11/03 11:02
推 : 阿不就古代的小說 這麼認真250F 49.216.22.226 台灣 11/03 11:03
→ : 說不定只是戰國的小說 會不會幾千年後251F 49.216.46.82 台灣 11/03 11:09
→ : 郭靖楊過變正史
→ : 郭靖楊過變正史
→ : 22樓 撒旦原本是最高貴的六熾天使 真253F 111.82.29.160 台灣 11/03 11:10
→ : 的是上帝的人馬歐！
→ : 的是上帝的人馬歐！
噓 : 笑鼠人255F 223.141.185.86 台灣 11/03 11:13
→ : 戰國的小說也有可能256F 42.75.171.190 台灣 11/03 11:13
推 : 突然想玩軒轅聖戰錄257F 218.210.40.206 台灣 11/03 11:16
推 : 不就傳說時代，那麼認真幹嘛258F 220.132.8.193 台灣 11/03 11:18
噓 : 噓結論259F 49.217.118.86 台灣 11/03 11:20
噓 : 女娃還造人呢！能當真？260F 36.228.71.105 台灣 11/03 11:20
→ : 蔡正元都可以是蔡英文的弟弟了支那笑話一堆261F 49.159.102.203 台灣 11/03 11:23
推 : 戰國時代的小說原來也是用竹簡啊262F 61.220.138.45 台灣 11/03 11:23
→ : 確定不是古人的小說嗎263F 1.200.133.18 台灣 11/03 11:25
推 : 古人講古:內容是古人2500年前的歷史264F 124.219.109.111 台灣 11/03 11:28
→ : 兩千年前的兩千五百年前的口述歷史，笑
→ : 這應該是天橋下說書的劇本，講的是弒父
→ : 篡位失敗的故事y
→ : 兩千年前的兩千五百年前的口述歷史，笑
→ : 這應該是天橋下說書的劇本，講的是弒父
→ : 篡位失敗的故事y
推 : 一直以來 歷史證明 遊牧民族就是強268F 118.169.88.33 台灣 11/03 11:32
推 : 黃帝:I am your father. 蚩尤:No..歐歐歐歐269F 211.74.96.142 台灣 11/03 11:32
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/llPOiLkh.jpg)
推 : 他們大戰那時候還有9個太陽271F 42.72.57.78 台灣 11/03 11:38
→ : 今天也太多皇帝的新聞了吧 可悲啊272F 36.225.222.123 台灣 11/03 11:38
推 : 難怪馬斯克昨天說相煎何太急?273F 203.66.246.9 台灣 11/03 11:39
推 : 還以為蚩尤是怪物咧274F 122.121.77.98 台灣 11/03 11:39
推 : 那時候打仗 大概跟非洲部落差不多275F 113.196.182.72 台灣 11/03 11:41
→ : 人獸交嗎？蚩尤不是一隻牛嗎276F 111.82.170.126 台灣 11/03 11:41
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/esNeec7.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kAZFn6U.jpg)
推 : 陳靖仇準備好了279F 39.9.203.146 台灣 11/03 11:46
推 : 神話的歷史 就比唬爛的280F 39.8.35.89 台灣 11/03 11:47
推 : 所以是自家人在亂，搞的死傷多人嗎281F 114.45.22.69 台灣 11/03 11:51
→ : 反正隨便唬爛就好282F 114.137.120.201 台灣 11/03 11:51
推 : 神話隨便講不都可以嗎 蚩尤是大奶萌妹也行283F 211.75.121.124 台灣 11/03 11:52
推 : 女版蚩尤不就三色坊某本284F 140.112.215.195 台灣 11/03 11:54
噓 : 竹簡當證據 當個笑話就好285F 111.82.163.104 台灣 11/03 11:56
→ : 中國史就是被殖民史286F 42.73.248.250 台灣 11/03 11:58
噓 : 4%聽得津津有味287F 114.136.85.134 台灣 11/03 11:58
噓 : 覺青不po大紀元太沒台灣價值了288F 218.161.37.15 台灣 11/03 11:58
推 : 吃什麼油289F 223.137.93.15 台灣 11/03 11:58
推 : 所以古代歷史就是遊牧民族一次一次征服290F 110.30.72.49 台灣 11/03 11:59
推 : 古代人還說女媧造人 盤古開天呢 你各位現291F 223.137.141.35 台灣 11/03 11:59
→ : 代人懂屁
→ : 這種東西當作神話隨便看看就好了
→ : 代人懂屁
→ : 這種東西當作神話隨便看看就好了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/TkYITckh.jpg)
噓 : 古人畫唬爛隨便編故事也當真296F 60.250.204.170 台灣 11/03 12:02
推 : 跟兩千年後的人挖出ptt的硬碟破譯以後，以297F 39.171.156.185 中國 11/03 12:05
→ : 為人人都是30cm，而且金城武有很多id 一樣
→ : 為人人都是30cm，而且金城武有很多id 一樣
推 : 就幾千年前閒閒沒事幹的鄉民肥宅腦補出299F 223.136.195.68 台灣 11/03 12:08
→ : 來的廢文有啥好研究的
→ : 來的廢文有啥好研究的
噓 : 戰國時代就沒低卡創作文嗎301F 223.140.89.15 台灣 11/03 12:10
推 : 黃帝開戰前對蚩尤說：我幹你娘…302F 27.246.96.226 台灣 11/03 12:10
推 : 中華最強父子喧嘩303F 101.12.56.254 台灣 11/03 12:11
推 : 打贏對方就說對方是自己兒子，對中國304F 101.9.187.67 台灣 11/03 12:12
推 : 那時代農牧併行啦，連城邦時代都不算305F 223.136.239.168 台灣 11/03 12:12
→ : 人來說很正常啊306F 101.9.187.67 台灣 11/03 12:12
推 : 這個應該只是古代的小說 傳說時代考古連個307F 27.51.72.115 台灣 11/03 12:17
→ : 屁都沒有
→ : 屁都沒有
推 : 古代同人設定309F 223.137.110.179 台灣 11/03 12:17
推 : 以前一堆人在吹炎黃子孫，結果新史料310F 1.168.101.218 台灣 11/03 12:18
→ : 出土不想接受就說不可信XD
→ : 出土不想接受就說不可信XD
推 : 現代的蘇聯和中共還不是被說成是父子，312F 39.13.37.26 台灣 11/03 12:19
→ : 這難說啦
→ : 這難說啦
推 : 這應該也是野史 而且是戰國人記錄上千314F 49.216.23.139 台灣 11/03 12:19
→ : 年前的故事而不是當代的記錄
→ : 年前的故事而不是當代的記錄
推 : 韓國人會不會覺得很不爽 XD316F 42.72.3.135 台灣 11/03 12:20
推 : 希望有更直接的證據或其他考古文獻記載317F 140.119.100.85 台灣 11/03 12:21
推 : 世界史又增添一筆318F 111.71.50.71 台灣 11/03 12:22
推 : 我爸皇帝319F 49.217.238.188 台灣 11/03 12:25
噓 : 就兩千年前的人話唬爛三千年前的人320F 180.217.19.231 台灣 11/03 12:26
噓 : 司馬遷唬爛嫪毐的大公雞就這麼多人321F 39.9.30.65 台灣 11/03 12:27
→ : 信 可憐啊
→ : 信 可憐啊
→ : 蔣經國是蔣介石的兒子？323F 223.138.163.255 台灣 11/03 12:30
→ : 章萬安是蔣經國的孫子？
→ : 章萬安是蔣經國的孫子？
推 : 我猜原文應該是寫 帝有子曰蚩尤，325F 111.83.10.29 台灣 11/03 12:31
→ : 然後原本帝是指炎帝，
→ : 可是記者愛凹成黃帝…
→ : 然後原本帝是指炎帝，
→ : 可是記者愛凹成黃帝…
推 : 這只是戰國腐女的妄想同仁創作吧328F 118.170.55.181 台灣 11/03 12:32
推 : 啊?329F 111.254.211.199 台灣 11/03 12:37
推 : 古代唬爛文當正史 笑死誰330F 42.73.61.87 台灣 11/03 12:41
推 : 古代廢文331F 101.9.192.102 台灣 11/03 12:43
→ : 黃帝是中國人共祖，中國人就是當時征服332F 27.53.186.98 台灣 11/03 12:44
→ : 者的後代吧！結論是在語無倫次嗎？
→ : 者的後代吧！結論是在語無倫次嗎？
→ : 怎比的上我大英蒂334F 1.200.242.167 台灣 11/03 12:50
→ : 這才合乎人性，禪讓制度根本虛偽，中國就335F 1.200.251.123 台灣 11/03 12:51
→ : 是偽君子，人家國外實事求是，又不會像中
→ : 國一樣狼性，誠實面對，想打砲就說，想篡
→ : 位就戰，沒那麼多理由
→ : 是偽君子，人家國外實事求是，又不會像中
→ : 國一樣狼性，誠實面對，想打砲就說，想篡
→ : 位就戰，沒那麼多理由
推 : 重點不在誰兒子誰老子 重點在中國在嗆說五千339F 220.132.3.132 台灣 11/03 12:58
→ : 年歷史都是信史 皆有可考
→ : 以後就不能嘴五毛說夏商前都是虛構神話了
→ : 年歷史都是信史 皆有可考
→ : 以後就不能嘴五毛說夏商前都是虛構神話了
推 : 都是我大蒙古史342F 111.82.238.39 台灣 11/03 13:00
推 : 也許是兩千年前鄉民的幻想文343F 39.8.166.0 台灣 11/03 13:08
推 : 糟糕，天子傳奇要改版了!344F 124.218.24.134 台灣 11/03 13:14
推 : 戰鎚40k就演過345F 111.71.71.112 台灣 11/03 13:17
推 : 當年對陣叫罵的時候說了一句我是你爸爸346F 61.70.200.198 台灣 11/03 13:18
→ : 被紀錄了下來
→ : 被紀錄了下來
推 : 古有云：小老鼠，上燈台，偷蚩尤，下不348F 220.135.218.235 台灣 11/03 13:23
→ : 來。
→ : 來。
→ : 陸克！54088？350F 36.236.9.8 台灣 11/03 13:24
→ : 這部我有看過 皇帝是不是打架都帶鐵面351F 203.67.254.159 台灣 11/03 13:24
→ : 具 沒事就會用氣功把人震出去
→ : 具 沒事就會用氣功把人震出去
推 : 八成就是兒子幹老媽 老爸幹兒子的劇情吧353F 42.77.198.253 台灣 11/03 13:30
推 : NOOOOOOOOOOOOOO!!!!354F 101.10.94.115 台灣 11/03 13:30
→ : 不就外星人大戰355F 114.44.220.1 台灣 11/03 13:32
推 : 小子打老子的五千年傳統356F 111.82.206.154 台灣 11/03 13:34
推 : 不可能 竹子早就爛掉了357F 220.140.15.212 台灣 11/03 13:38
推 : 都是傳說，本來就可能會搞出不同版本358F 123.51.145.115 台灣 11/03 13:38
→ : 炎帝是啥 我忘了orz359F 101.9.174.68 台灣 11/03 13:39
推 : 炎帝就神農氏 XD，不過可能是指神農部落360F 111.242.168.29 台灣 11/03 13:40
推 : 外省人自己好好讀一讀 O.o361F 114.38.48.64 台灣 11/03 14:02
推 : 炎黃子孫這句話就是洗腦搞統戰用的362F 101.10.46.30 台灣 11/03 14:03
→ : 蚩尤畔父黃帝涉江其實也沒說他叛的那個363F 111.71.16.125 台灣 11/03 14:04
→ : 父就是黃帝，之子也未必是兒子，亦可能
→ : 解為諸侯子民族人等
→ : 父就是黃帝，之子也未必是兒子，亦可能
→ : 解為諸侯子民族人等
推 : 也有可能是指蚩尤部落是黃帝部落培養出來366F 1.164.216.144 台灣 11/03 14:17
→ : 後來兩邊反目 類似上古的塔利班VS 美國（
→ : 後來兩邊反目 類似上古的塔利班VS 美國（
推 : 竹簡快送來台灣保存，哪天又要被共匪毀了368F 49.216.42.128 台灣 11/03 14:18
→ : 現在資訊這麼發達都有假新聞了，更何況369F 114.137.51.200 台灣 11/03 14:27
→ : 是上千年前寫的
→ : 是上千年前寫的
噓 : 不重要 乾台灣人屁事371F 111.71.45.71 台灣 11/03 14:29
→ : 大概就像未來人看現在的好萊塢一樣372F 111.82.170.210 台灣 11/03 14:30
→ : 三皇五帝時代基於某些緣故張冠李戴很常373F 123.194.161.20 台灣 11/03 14:35
→ : 見啦（常有好幾套說法
→ : 見啦（常有好幾套說法
推 : 太猛啦375F 49.217.199.8 台灣 11/03 14:42
→ : 很有爆點
→ : 很有爆點
噓 : 他國事物377F 114.35.183.2 台灣 11/03 14:45
推 : 嘻嘻，終於挖出真相了378F 125.231.95.183 台灣 11/03 14:48
推 : 不是說現在的比以前的更正確，而是379F 27.51.57.125 台灣 11/03 14:51
→ : 就算是那時寫的也未必就真實，可能
→ : 都是假的，不管什麼版本都離很遠
→ : 就算是那時寫的也未必就真實，可能
→ : 都是假的，不管什麼版本都離很遠
→ : 不過不是父子，比較像美援互動的關係382F 125.231.95.183 台灣 11/03 14:55
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ghSlxEw.jpg)
推 : 真的也不奇怪384F 49.216.51.167 台灣 11/03 15:00
推 : 干我屁4385F 1.175.158.173 台灣 11/03 15:01
推 : 幹不只有插畫，還有排版，笑死，那個年代386F 114.24.251.244 台灣 11/03 15:19
→ : 就有專門的編輯了嗎？
→ : 就有專門的編輯了嗎？
推 : 神話故事就隨便看看呀 XDDDD388F 223.137.209.115 台灣 11/03 15:36
推 : 古代人的小說389F 49.216.52.252 台灣 11/03 15:37
推 : 蚩漢一家親390F 27.246.162.174 台灣 11/03 15:43
→ : 研究這麼早的歷史到底能幹嘛391F 1.162.169.236 台灣 11/03 15:52
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LeyYAvMh.jpg)
推 : 古中國的星祭大戰393F 223.141.89.101 台灣 11/03 16:38
推 : 沒有考古佐證,只能說是挖到古小說連載394F 140.112.235.144 台灣 11/03 16:45
噓 : 子也可以是子群、子部落,而且蚩尤部族395F 120.126.16.157 台灣 11/03 16:46
→ : 不一定認同這樣的從屬,畢竟中原嘴砲王最
→ : 喜愛亂吃別人豆腐
→ : 不一定認同這樣的從屬,畢竟中原嘴砲王最
→ : 喜愛亂吃別人豆腐
推 : 東方戰神，我相信398F 223.140.87.244 台灣 11/03 17:04
→ : 從黃帝到戰國中間大約隔了兩千年399F 118.163.110.115 台灣 11/03 17:20
推 : 莫得雷德vs亞瑟王400F 49.217.73.38 台灣 11/03 17:23
推 : 他是外星機器人吧401F 223.137.248.125 台灣 11/03 18:48
推 : 黃帝就是遊牧民族首領 就是孫文說的402F 114.42.56.178 台灣 11/03 19:39
→ : 韃奴 中國史 包含唐朝 元朝 清朝 都是
→ : 外來民族統治 5000年中華文化 根本就
→ : 是統戰伎倆而已
→ : https://youtu.be/hPFlKtXeUSY
→ : 韃奴 中國史 包含唐朝 元朝 清朝 都是
→ : 外來民族統治 5000年中華文化 根本就
→ : 是統戰伎倆而已
→ : https://youtu.be/hPFlKtXeUSY
噓 : 又是個被天狗大紀元說書給誤導的腦殘～407F 84.59.134.160 德國 11/03 19:49
→ : 都是籠的傳人啦 小粉紅玻璃心碎408F 114.42.56.178 台灣 11/03 20:47
推 : 搞不好小說409F 220.141.199.220 台灣 11/03 21:39
→ : 中國五千年來一直都在上演老子戰兒子410F 42.76.11.155 台灣 11/03 23:26
推 : 傳說時代沒文字 都口耳記載 聽聽就好411F 49.217.197.3 台灣 11/04 00:25
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其實我是覺得，現有三個版本要比可以從開頭的The Ring Verse來比 朱版 天下精靈鑄三戒， 地底矮人得七戒， 壽定凡人持九戒， 魔多妖境暗影伏， 闇王坐擁至尊戒。 至尊戒，馭眾戒； 至尊戒， …338F 160推 2噓- 9F 1推
- 9F 2推
- 9F 2推 2噓
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(￣︶￣)ｂ JosephC0227, tys036663 說讚！ (￣︿￣)ｐ yhnmju 說瞎！
1樓 時間: 2021-11-03 10:03:42 (台灣)
→
11-03 10:03 TW
清華簡一直有真僞之爭 加上它不是挖掘出來，而是海外收購品但鑑定為真的聲音不小對一般人而言 看上古史比較接近嗑故事 精采就好w
16樓 時間: 2021-11-04 06:17:59 (台灣)
→
11-04 06:17 TW
newbit 蚩尤 這一詞 大篆怎麼寫? 銘文怎麼寫 甲骨文怎麼寫?當時代怎麼唸? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我是一直覺得漢文字怎麼會有五千年歷史... 以前的字跟現在的字 完全是兩回事吧...
17樓 時間: 2021-11-04 06:46:33 (台灣)
→
11-04 06:46 TW
黃帝如果真的存在，到戰國也超過千年了，當初又沒有信史，這不就跟現在隨便猜宋朝的事情一樣？
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